Я когда на пару дней уезжала и кошке оставила маловато корма.
Когда вернулась она вот точно также меня встретила.
Даже когда ела не прекращала также мяукать.
Мяуканье используют котята, чтобы позвать мать-кошку. Исследование поведения диких кошек (которые, кстати, живут сообществами) показало, что они не мяукают во взрослом возрасте вообще.
Таким образом, мяуканье наших домашних кошек направлено исключительно на людей (ну не понимают люди других кошачьих способов коммуникации) .
Поскольку часто кошки также используют так называемый «молочный шаг» (движение передними лапами с выпусканием и втягиванием когтей) , когда их гладят, можно сказать, что домашние кошки воспринимают человека как маму, а себя вечными котятами.
Я вам как биолог скажу, что это бред сивой кобылы.
1)Взрослые кошки в природе мяукают и ещё как.
2)"Язык" кошек обширен и составляет около 50 вариантов мяуканья, которын группируются во "фразы" до 3 сигналов длиной. Общий словарь кошек очень велик.
3)Коммуникация у кошек развивается в течении всей жизни. Новые сигналы могут быть выучены в весьма преклонном возрасте.
4)У кошек развито интонационное звукопродражание. Они могут пытаться имитировать вашу интонацию - так они дают понять, что обращаются именно к вам.
5)Нет, как маму они нас не воспринимают. Так называемый "молочный шаг" называется на самом деле "сигналы комфорта". Так кошка даёт понять что доверяет вам и ждёт ответного доверия. Ещё эти движения используются в половом поведении и даже для взаимного успокоения.
Вот скажи мне, как биолог: в доме кот и кошка, кошка тихая, кот шкодливый. Почему кошка не может коту (раз он сам не понимает) объяснить что не надо так делать, получишь ведь...
PS Что забавно когда 1 шкодит второй как бы на стреме и когда туда идет человек дабы дать люлей шкодящему - смотровой начинает бошкой вертеть человек-котэ-человек-котэ (толи ждет как второму достанется, толи предупреждает, но для человека сразу ясно "ага, не зря иду...")
Вот тут сказано, что вы не правы: The most familiar vocalisation of adult cats is a "meow" (or "miaow") sound. The meow can be assertive, plaintive, friendly, bold, welcoming, attention soliciting, demanding, or complaining. It can even be silent, where the cat opens its mouth but does not vocalize. Adult cats do not meow to each other, and so adult meowing to human beings is likely to be a post-domestication extension of mewing by kittens https://en.wikipedia.org/wiki/Cat_communication#Meow http://www.aspca.org/pet-care/virtual-pet-behaviorist/cat-behavior/meowing-and-yowling
Т.е. утверждение верное, кошки действительно между собой не мяукают, общаясь иначе. Если кошка НЕ общается регулярно с человеком, мяуканье как способ коммуникации будет для неё нехарактерен.
Про молочный шаг, там же: Kittens "knead" the breast while suckling, using the forelimbs one at a time in an alternating pattern to push against the mammary glands to stimulate lactation. Since most of the preferred "domestic traits" are neotenous or juvenile traits that persist in the adult, kneading may be a relic juvenile behavior retained in adult domestic cats.
Написано, что это действительно молочный шаг, рефлекс котят, который сохраняется у взрослых именно домашних кошек.
Про котят и мать: http://www.newsru.com/world/28jun2013/kote.html По словам Казутаки Сайнодзуки из Медицинского колледжа Южной Флориды, также принимавшего участие в проекте, предыдущие исследования показали, что домашние кошки воспринимают своих владельцев, как котята - свою мать, а люди подсознательно относятся к ним как к собственным детям, поэтому узнавание своего "родителя" по голосу и внешности очень важно для кошачьих.
Давайте не будем объявлять мифом то, что мифом не является. Тем более если вы, по вашим же словам, и правда биолог, т.е. человек науки, а не эмоций.
Повторяю, это враньё. Сразу видно, что вы диван. Вы своим глазам и ушам верите меньше, чем спекуляциям журнализдов в интернете?
И ещё:
"may be"
"It can even be"
"can be"
Вы же понимаете, что всё это только исключительно в ранге предположений и только подача журналиста превращает жто в утверждённость?
Статья ASPCA, на которую вы ссылаетесь, утверждает, что надо учить вашу кошку быть более тихой, чтобы ей было легче избежать насилия на улице. Гениально, ага. Конечно в таком контексте они будут утверждать, дескать, мяуканье кошке не нужно. Это конъюнктурщина называется, притягивание за уши.
Википедия вообще не является источником. Тем более что она ссылается на ту же самую статью Американской Ассоциации Защиты домашних животных от насилия.
Едем дальше. newsru.com известная желтизна. Статья на daylimail, на которую они ссылаются, ничего про мяуканье не содержит, а напротив, говорит о сложности языка кошек и существовании у них специальных сигналов для общения с человеком и выражения эмоций. Ровно то, что я вам и говорил. И ни слова типа "дикие кошки не использую мяуканье". А статья Discovery очень осторожно говорит о том, что кошки МОГУТ использовать элементы детского поведения, чтобы произвести впечатление на женщин. И ни слова о мяуканье, "молочном шаге" и обязательности такой интерпретации.
Вывод: журналистская спекуляция. МИФОМ в данном случае является как раз утверждение, что кошки не используют мяканье между собой. Втереть это можно только людям, не видящим кошек в естественной среде обитания - то есть интернет пользователям, обитающим в мегаполисе. Любой человек, наблюдавший кошек в природе, просто посмеётся над этими утверждениями. Что и требовалось доказать.
Это уж не говоря о том вопросе, где это некие "учёные" нашли популяцию кошек, не прошедших доместикацию, чтобы утверждать подобную хуету, извините за выражение. Таковых не существует.
Я не имею дело с дикими кошками, как и множество читателей этого ресурса. Не надо упрекать меня в этом. Лучше помогите разобраться.
С дворовыми приходилось встречаться. Они действительно почти не мяучат. Как это объясните?
Было бы неплохо, если бы вы тоже привели более авторитетные ссылки, подтверждающие, что у кошек мяуканье для общения между сородичами - норма. Пока что только ваши слова и эмоции.
Нет речи о том, что взрослые вообще не могут мяукать. Могут конечно. Но между собой они редко используют такой вид коммуникации, это утверждают многие источники и подтверждает опыт людей.
В статье ASPCA это сказано вполне конкретно и четко. Цитату я привел. Вы говорите, это ложь. Хорошо, вот другой источник: http://www.munch.zone/how-do-cats-communicate-with-each-other/ Adult cats tend to meow more to humans than to other cats, and perhaps this is because some humans don’t take the time to understand the more subtle ways that they communicate. Meowing isn’t their ‘standard’ form of communication.
Все врут? Готов признать, что не прав, но категорически нужны ссылки с вашей стороны. И про мяуканье и про молочный шаг, пожалуйста.
Понимаете, очень трудно нормальную беседу, когда оппонент приводит ссылки на статьи не в научных источниках, а в жёлтой прессе и рекламных блогах в качестве подтверждения своих слов.
Я могу привести ссылку на такой же научпоп, где ни слова об этом бреде нет, а указывается на богатство звуковой коммуникации. Например http://vseokotax.ru/psihologiya-povedeniya-koshek/4128-zvukovaya-kommunikatsiya-u-koshek.html
Но это ничего же не доказывает.
Вопрос в том, чтобы опровергнуть нелепый бредовый миф. Почему это сложно? Потому что вы будете просто на разные голоса повторять одно и то же, перепечатанное друг у друга дилетантами разной степени упоротости. Очевидный факт доказать сложнее всего, потому что никто и никогда не озабочивался доказательствами вещей, которые можно увидеть своими глазами, выйдя на улицу.
Но если человек категорически отказывается верить чему-либо, чего он не увидел на экране монитора в виде ссылок - тут медицина бессильна.
Я вам простой вопрос задам: вы что, никогда не слышали, как в период спаривания коты орут? У вас под окном никогда кошки течные не орали мявом во весь голос?
Вот мяукает тигренок
Вот вам поведение дикой европейской кошки например мяуканье на 22:25, можете убедиться. На 26:40 мяукают котята дикой кошки.
Я затрудняюсь определить реальный источник ваших заблуждений. Но думаю, что это какой-нибудь фильм типа Нэшнл Джиогрэфик или БиБиСи. То есть антинаучная хуйня для домохозяек.
Факт, что животные в дикой природе издают меньше звуков. Шуметь там вообще опасно. Но это не значит, что мяуканье - только для общения с человеком. Это бред и самая натуральная теория заговора. И "молочный шаг" то же самое. Один дебил ляпнул и все повторяют, репостят, ретвитят. Как же, у кошек против нас заогоров и специальный тайный язык, а власти скрывают, ссылок нет.
Источник - интернет, мнение что дикие не мяучат - действительно очень распространенное.
Во втором приведенном фильме кошки мяучат во время спаривания. Так же мяучат/кричат во время драк, это ни для кого не новость.
Но для людей они мяучат совершенно иначе! Может в этом источник мифа? Что вот такое громкое "мяу" - это исключительно для людей, (или котята для мамы-кошки) а между взрослыми котами - никогда. Может вообще именно это конкретное мяу подразумевается, когда говорят "не мяучат"?
Да ничего они не подразумевают. Просто кто-то когда-то подраздул масштаб явления в целях получить сенсацию. И потянулся такой след перепечатывания.
Давайте так заключим: дикие кошки мячат меньше. Количественно. Потому уже, что в дикой природе мяукать много нельзя. Но их язык не беднее, качественный масштаб явления одинаковый. "Слов" столько же, но используют их реже. Приведу аналогию: лексикон солдата в джунглях во время боевых действий и его же лексикон в мирное время. Мы помним стихи и в окопах, просто там зачастую не до них. Кошки так же.
They do meow, but it's usually very quiet. Loud noises draw attention from humans and predators (dogs) so they learn in the wild to keep quieter. They usually don't play much either, since that uses energy they need to survive.
Т.е. они могут мяучить, но предпочитают не делать этого, потому как дворовые кошки в принципе предпочитают не шуметь. Это наблюдение соответствует и моему опыту и твоим словам. Ок, наверное, вопрос можно считать решенным. Спасибо за беседу.
Ага и ссылка на викпедию на ту же статью. Ну хоть вывод, что so they learn in the wild to keep quieter, то есть они учатся молчать в дикой природе. А не наоборот, не учатся говорить с человеком. Такой вывод правильный.
Вас спасибо за внимание.
И во время опасности, при драках, конечно же. С этим вопросов нет. А вот как насчет классического "мяу", похожие на мяуканье котенка - только для людей они так "мяучат", как в ролике, или же это распространенный миф?
Она не часто мяукает, а просто по лестнице спускается и из-за приземления на каждую на каждую ступеньку лапами, идет прерывание мяукания. Как если бы вы пели, а вас в это время трясли.
Обрати внимание на то, что ступеньки покрыты то ли такнью, то ли резиной, чтобы скользко не было, и на выступы, которые разместит в конце ступеньки разве что самоубийца.
Когда вернулась она вот точно также меня встретила.
Даже когда ела не прекращала также мяукать.
Мяуканье используют котята, чтобы позвать мать-кошку. Исследование поведения диких кошек (которые, кстати, живут сообществами) показало, что они не мяукают во взрослом возрасте вообще.
Таким образом, мяуканье наших домашних кошек направлено исключительно на людей (ну не понимают люди других кошачьих способов коммуникации) .
Поскольку часто кошки также используют так называемый «молочный шаг» (движение передними лапами с выпусканием и втягиванием когтей) , когда их гладят, можно сказать, что домашние кошки воспринимают человека как маму, а себя вечными котятами.
1)Взрослые кошки в природе мяукают и ещё как.
2)"Язык" кошек обширен и составляет около 50 вариантов мяуканья, которын группируются во "фразы" до 3 сигналов длиной. Общий словарь кошек очень велик.
3)Коммуникация у кошек развивается в течении всей жизни. Новые сигналы могут быть выучены в весьма преклонном возрасте.
4)У кошек развито интонационное звукопродражание. Они могут пытаться имитировать вашу интонацию - так они дают понять, что обращаются именно к вам.
5)Нет, как маму они нас не воспринимают. Так называемый "молочный шаг" называется на самом деле "сигналы комфорта". Так кошка даёт понять что доверяет вам и ждёт ответного доверия. Ещё эти движения используются в половом поведении и даже для взаимного успокоения.
PS Что забавно когда 1 шкодит второй как бы на стреме и когда туда идет человек дабы дать люлей шкодящему - смотровой начинает бошкой вертеть человек-котэ-человек-котэ (толи ждет как второму достанется, толи предупреждает, но для человека сразу ясно "ага, не зря иду...")
The most familiar vocalisation of adult cats is a "meow" (or "miaow") sound. The meow can be assertive, plaintive, friendly, bold, welcoming, attention soliciting, demanding, or complaining. It can even be silent, where the cat opens its mouth but does not vocalize. Adult cats do not meow to each other, and so adult meowing to human beings is likely to be a post-domestication extension of mewing by kittens
https://en.wikipedia.org/wiki/Cat_communication#Meow
http://www.aspca.org/pet-care/virtual-pet-behaviorist/cat-behavior/meowing-and-yowling
Т.е. утверждение верное, кошки действительно между собой не мяукают, общаясь иначе. Если кошка НЕ общается регулярно с человеком, мяуканье как способ коммуникации будет для неё нехарактерен.
Про молочный шаг, там же:
Kittens "knead" the breast while suckling, using the forelimbs one at a time in an alternating pattern to push against the mammary glands to stimulate lactation. Since most of the preferred "domestic traits" are neotenous or juvenile traits that persist in the adult, kneading may be a relic juvenile behavior retained in adult domestic cats.
Написано, что это действительно молочный шаг, рефлекс котят, который сохраняется у взрослых именно домашних кошек.
Про котят и мать:
http://www.newsru.com/world/28jun2013/kote.html
По словам Казутаки Сайнодзуки из Медицинского колледжа Южной Флориды, также принимавшего участие в проекте, предыдущие исследования показали, что домашние кошки воспринимают своих владельцев, как котята - свою мать, а люди подсознательно относятся к ним как к собственным детям, поэтому узнавание своего "родителя" по голосу и внешности очень важно для кошачьих.
Давайте не будем объявлять мифом то, что мифом не является. Тем более если вы, по вашим же словам, и правда биолог, т.е. человек науки, а не эмоций.
И ещё:
"may be"
"It can even be"
"can be"
Вы же понимаете, что всё это только исключительно в ранге предположений и только подача журналиста превращает жто в утверждённость?
Статья ASPCA, на которую вы ссылаетесь, утверждает, что надо учить вашу кошку быть более тихой, чтобы ей было легче избежать насилия на улице. Гениально, ага. Конечно в таком контексте они будут утверждать, дескать, мяуканье кошке не нужно. Это конъюнктурщина называется, притягивание за уши.
Википедия вообще не является источником. Тем более что она ссылается на ту же самую статью Американской Ассоциации Защиты домашних животных от насилия.
Едем дальше. newsru.com известная желтизна. Статья на daylimail, на которую они ссылаются, ничего про мяуканье не содержит, а напротив, говорит о сложности языка кошек и существовании у них специальных сигналов для общения с человеком и выражения эмоций. Ровно то, что я вам и говорил. И ни слова типа "дикие кошки не использую мяуканье". А статья Discovery очень осторожно говорит о том, что кошки МОГУТ использовать элементы детского поведения, чтобы произвести впечатление на женщин. И ни слова о мяуканье, "молочном шаге" и обязательности такой интерпретации.
Вывод: журналистская спекуляция. МИФОМ в данном случае является как раз утверждение, что кошки не используют мяканье между собой. Втереть это можно только людям, не видящим кошек в естественной среде обитания - то есть интернет пользователям, обитающим в мегаполисе. Любой человек, наблюдавший кошек в природе, просто посмеётся над этими утверждениями. Что и требовалось доказать.
Это уж не говоря о том вопросе, где это некие "учёные" нашли популяцию кошек, не прошедших доместикацию, чтобы утверждать подобную хуету, извините за выражение. Таковых не существует.
С дворовыми приходилось встречаться. Они действительно почти не мяучат. Как это объясните?
Было бы неплохо, если бы вы тоже привели более авторитетные ссылки, подтверждающие, что у кошек мяуканье для общения между сородичами - норма. Пока что только ваши слова и эмоции.
Нет речи о том, что взрослые вообще не могут мяукать. Могут конечно. Но между собой они редко используют такой вид коммуникации, это утверждают многие источники и подтверждает опыт людей.
В статье ASPCA это сказано вполне конкретно и четко. Цитату я привел. Вы говорите, это ложь. Хорошо, вот другой источник:
http://www.munch.zone/how-do-cats-communicate-with-each-other/
Adult cats tend to meow more to humans than to other cats, and perhaps this is because some humans don’t take the time to understand the more subtle ways that they communicate. Meowing isn’t their ‘standard’ form of communication.
Все врут? Готов признать, что не прав, но категорически нужны ссылки с вашей стороны. И про мяуканье и про молочный шаг, пожалуйста.
Я могу привести ссылку на такой же научпоп, где ни слова об этом бреде нет, а указывается на богатство звуковой коммуникации. Например http://vseokotax.ru/psihologiya-povedeniya-koshek/4128-zvukovaya-kommunikatsiya-u-koshek.html
Но это ничего же не доказывает.
Вопрос в том, чтобы опровергнуть нелепый бредовый миф. Почему это сложно? Потому что вы будете просто на разные голоса повторять одно и то же, перепечатанное друг у друга дилетантами разной степени упоротости. Очевидный факт доказать сложнее всего, потому что никто и никогда не озабочивался доказательствами вещей, которые можно увидеть своими глазами, выйдя на улицу.
Но если человек категорически отказывается верить чему-либо, чего он не увидел на экране монитора в виде ссылок - тут медицина бессильна.
Я вам простой вопрос задам: вы что, никогда не слышали, как в период спаривания коты орут? У вас под окном никогда кошки течные не орали мявом во весь голос?
Вот мяукает тигренок
Вот вам поведение дикой европейской кошки например мяуканье на 22:25, можете убедиться. На 26:40 мяукают котята дикой кошки.
Я затрудняюсь определить реальный источник ваших заблуждений. Но думаю, что это какой-нибудь фильм типа Нэшнл Джиогрэфик или БиБиСи. То есть антинаучная хуйня для домохозяек.
Факт, что животные в дикой природе издают меньше звуков. Шуметь там вообще опасно. Но это не значит, что мяуканье - только для общения с человеком. Это бред и самая натуральная теория заговора. И "молочный шаг" то же самое. Один дебил ляпнул и все повторяют, репостят, ретвитят. Как же, у кошек против нас заогоров и специальный тайный язык, а власти скрывают, ссылок нет.
Во втором приведенном фильме кошки мяучат во время спаривания. Так же мяучат/кричат во время драк, это ни для кого не новость.
Но для людей они мяучат совершенно иначе! Может в этом источник мифа? Что вот такое громкое "мяу" - это исключительно для людей, (или котята для мамы-кошки) а между взрослыми котами - никогда. Может вообще именно это конкретное мяу подразумевается, когда говорят "не мяучат"?
Тогда всё сходится.
Давайте так заключим: дикие кошки мячат меньше. Количественно. Потому уже, что в дикой природе мяукать много нельзя. Но их язык не беднее, качественный масштаб явления одинаковый. "Слов" столько же, но используют их реже. Приведу аналогию: лексикон солдата в джунглях во время боевых действий и его же лексикон в мирное время. Мы помним стихи и в окопах, просто там зачастую не до них. Кошки так же.
https://answers.yahoo.com/question/index?qid=20081209120616AAXlhRr
I have three feral cats and I never hear them meow but When I go to my friends house her domestic cats meow?
They do meow, but it's usually very quiet. Loud noises draw attention from humans and predators (dogs) so they learn in the wild to keep quieter. They usually don't play much either, since that uses energy they need to survive.
Т.е. они могут мяучить, но предпочитают не делать этого, потому как дворовые кошки в принципе предпочитают не шуметь. Это наблюдение соответствует и моему опыту и твоим словам. Ок, наверное, вопрос можно считать решенным. Спасибо за беседу.
Вас спасибо за внимание.
VIBRATO CAT