По популярности явно побеждает фэнтези, а если произойдет стычка армий из этих двух миров, то сай-фай. Им можно даже без армии. Один космический фрегат с бомбой/ракетой/пушкой способной экстерменировать планету и любая фэнтези армия заглотнет.
Один маг способный силой мысли сжать корабль до размеров булавки и любой фрегат соснёт. Вообще извечный вопрос. Фэнтези вселенных много, и магии тоже разной много, но и разнообразного вооружения в научной фантастике тоже дофига. Думаю война была бы жаркой, и с одной и с другой стороны нашлись бы "веские" аргументы в пользу крутости фэнтези или сай-фай, так что ставить на чью-либо победу я бы не решился.
Главное что бы не короткой, с использование оружия массового уничтожения. Особенно весело будет если Сай-фай свои же нароботы сожрут, а фентези какое то древнее зло которое они решили выпустить выпилит. А еще веселей если это все затянется и конфликт разрастется на всю галактику. Будут сражаться Орки и супер солдаты, танки и монстры, големы с роботами, вертолеты с драконами, огромные монстры с огромными роботами,скауты с эльфийским охотниками, солдаты и мотопехота с ордами демонов, а маги и колдуны с техниками и псиониками. А потом еще перемешать фракции, обмен оружием, знанием и секретами. Влияние разных традиций, технологий и магических знаний на развитие культур. и больше замесов. ВОТ это была бы эпическая вселенная! Вот это бы я полюбил... Хотя постойте ВАХА блядь!!
Честно, даже не планировал, оно как то само вышло, но сразу после фразы "орки и супер солдаты" я понял что должен сделать. Но само прикольное что упомянул ее только в конце, один раз, и в виде шутки, но этого достаточно что бы тебя назвали вахоёбом. При этом она сама относиться к жанру технофентези и может упоминаться в теме где обсуждаются фентези и фантастика точно также как скажем Масс-эффект и Властелин колец.
Сравнивать военные мощи сай-фай и фентези, это все равно что сравнивать выносливость белых и чорных коней.
Это бессмысленно пока для сравнения не получим конкретные экземпляры.(зв, муссэфэкт, ваха могут аннигилировать мир гаррипоттера)
Но в подавляющем случае фентези ограничено одним миром, а сай-фай нет ---> могут просто закидать мясом.
А конкретно в изображении сверху маги могут навалять, если подойдут достаточно близко, что и делают в данном случае
абсолютно верно. есть довольно забавная серия книг "Тьма". Про качество книг говорить пока не будет, это тема для отдельного срача. Но замес в том, что там существа будущего сражаются с магами. Вопрос в том, что маги там это имбовые чуваки. И даже самый слабый ранг настолько крут, что их количество серьезно способно увеличить силу отряда. А самые сильные маги способны стирать с лица земли целые десятитысячные армии в считанные секунды. В то время как чуваки будущего тоже немало примочек имеют, но меж планетами им летать уже достаточно напряжно. Вот и получилось что в той книге они немножко соснули. Но будь бы на их месте кто нибудь, кто умеет между звезд перемещаться, то пожалуй магам бы пришлось туго.
Магия - это не только Гарри Поттер. Прилетел ты к планете, а ее - нет, ушла. Вот пример использования магии. Не поддается логике магия, не будет у тебя целей чтобы бомбить - нет планеты, маги ушли между мирами/ в изумрудный сон/ мир духов и тд. Самое простое что могу придумать - великое колдунство стреляющее черными дырами, есть чем парировать?
а маги тем временем будут преспокойно попивать зелье маны в параллельной вселенной, где с их планетой и галактикой все ок. Этот спор вечен. Как писал оратор выше, у сай-фай и фэнтези есть что показать друг другу.
Ну так смысла в поражающем излучением такого масштаба в обычном пространстве нет. Бахает с гиперсветовой скоростью из другого измерения.
Да и раз был произведен перенос материи в другую вселенную, образовавшийся разрыв даст течь от излучения такой энергии и спрятаться не удастся.
"другого измерения"
И то, которое является нашей целью - может быть недоступно для нашей техники. Нужна конкретизация.
"образовавшийся разрыв даст течь от излучения такой энергии и спрятаться не удастся"
Дай-ка вангану - а не будет к моменту твоего прибытия разрыва. И да - опять же, зависит от конкретных вселенных (может нам с текущими знаниями физики вообще не представляется возможным понять куда и как они смотались).
На великое колдунство стреляющие черными дырами может и манны не хватить. Магия она знаете не всесильна, а маги знаете ли не боги что бы саму реальность в бараний рог скручивать. Да и вечно им нужно всякий баланс сил поддерживать мировую гармонию бла бла бла. Ну у научной фантастики тоже есть разная вундерфля, например спутник стреляющий черными дырами. Научная фантастика тоже может между мирами там Варпдвигатели всякие Гиперврата, червоточины, карманные реальности 4 и экстрамерные переходы, параллельные реальности, сдвиги фаз, машина времени в конце то концов.
Маги не боги, но могут этих самых богов призвать. Присягнут какой-нибудь НЕХ извне пространства-времени и откроют врата в некую Изначальную Тьму/Предвечный Хаос/Надзвездную Бездну и т.п. Придется киборгам бесцельно светить своими лазерными фонариками в бесплотных духов и бомбить растущие из порталов щупальца толщиной со звездную систему.
Это если на них невозможно подействовать физическими методами от слова вообще, что опять же - зависит от конкретных вселенных (в той же вахе - вполне возможно уничтожить текущую тушку демона). А то есть шанс, что киборгам придётся как максимум - покопаться в возможных вариантах их устройства и проверить пару наиболее перспекттивных методов воздействия.
Но лишь шанс. В вахе, кстати, есть и демоны, предпочитающие находиться в телах смертных и способные при смерти одного носителя сразу же переселяться в другого. Да и если найдется возможность навредить нематериальным/полуматериальным сущностям, то насколько быстро они её найдут? Сколько времени им понадобится чтобы понять что, к примеру, призраков изгоняет удар серебряным мечом, покрытым специальными рунами и смоченным в морской воде, элементали не выносят ртуть, смешанную с мухоморной настойкой, а демоны слабеют во время массовых молитв с плясками на левой ноге? Останутся ли еще боеспособные еденицы к тому времени? Да и даже если они смогут разобраться с мелкими прислужниками, то как одолеть их хозяев? Вся техника опирается на физические законы, а божества меняют их в соответствии со своими капризами.
"В вахе, кстати, есть и демоны, предпочитающие находиться в телах смертных и способные при смерти одного носителя сразу же переселяться в другого"
Ага, был один такой умник. Заселился в представителя инквизиторской свиты и не обратил внимания на то, что не сможет из него выбраться (Черубаэль вроде). Но да - это требует знаний если не о том, как этот метод заключения работает, то хотя бы о том, как его провести.
"Сколько времени им понадобится чтобы понять что"
Здесь должна была быть шутка о том, что хватит одного пленного специалиста, но да - этот может быть непросто, да и в любом случае - в большей степени ответит на вопрос "что делать", а не "как это работает" (да и не факт, что эти методы будет реально масштабировать в нужной степени). Что до времени - может и не хватить, но тут надо сравнивать конкретные вселенные (а то может так случиться, что планетку экстерминируют раньше, чем закончат ритуал призыва, например. Или наоборот, да).
"меняют их в соответствии со своими капризами"
А вот это уже зависит от природы этих наших божеств (читай - от конкретных вселенных). ЕМНИП, в ряде произведений - действуют вполне себе в рамках физики, хотя и несколько более полной, чем известная основной части простых смертных.
Да даже ваха с её возможностью создания парий/некронских нуль-полей/влияющих на варп устройств. ЕМНИП, отличие между богами и демонами у них же в основном количественное, а значит при должных ТТХ - действовало бы и на них. Другое дело, что в вахе всё равно нет сторон, способных построить такой аппарат (ЕМНИП, даже для некронов потолок возможностей - изолировать свои планеты от влияния варпа) .
Впрочем, могу ошибаться - свежие кодексы не смотрел.
Таки да, все зависит от вчеленной, калибра и сущности божка. Какого-нибудь огнеплюя с отпочковывающейся ордой краснокожих громил технари легко запинают, но стоит явиться чему-то навроде Йог-Сотота или Азатота и им настанет пиздец.
В вахе, кстати, не ясно, имеют ли всякие нуль-поля предел мощности. Т.е. обычно они слабых демонов заставляют "мерцать", а сильных лишь чуть ослабляют, но пропадут ли даже сильнейшие если порядком увеличить мощность? Или увеличение мощности лишь увеличит радиус поля? Если КПД можно увеличить, то сколько энергии понадобится чтобы сдержать темных богов, вздумай они снизойти в материум? Хватит ли всей энергии Вселенной?
ЕМНИП, нигде прямым текстом не говорилось о возможностях некронских вариантов, а судя по упоминавшемуся в 5-й редакции нешуточному интересу инквизиторов - они куда мощнее создаваемых париями и АМ-ми "полями чистого разума" (впрочем, про последнее - хрен его знает, кодекс механикумов описывал его как новую и толком не тестированную разработку). Так что как бы то ни было - явно должны быть возможны эффекты масштабнее текущих.
Ну и да - вроде же эффекты, действующие на высших демонов тоже несколько отличались (хотя и держались в пределах "померцаю чуть").
"вздумай они снизойти в материум"
ЕМНИП, в текущем состоянии вахи у них проблема другая - ресурсов хватает разве что на воплощение демонов (ага, им же нужны культисты), на богов (если точнее - на 4, вроде выделяли ещё отдельный класс сущностей помельче) недостаточно.
Ну, в вахе для воплощения демонов жертвоприношения не обязательны. Можно обойтись чистой психической силой или даже технологией. Да они могли бы просто пробить поля Геллера космических кораблей пока те в варпе и выйти вместе с ними. Или даже пройти через крупную варп-аномалию вроде Ока Ужаса. Даже великая четверка смогла бы воплотиться если бы очень захотела. Правда вероятнось этого существенно меньше даже того, что импи встанет с золотого толчка. Это им попросту не нужно.
"Ну, в вахе для воплощения демонов жертвоприношения не обязательны."
Но очень облегчают дело.
"Да они могли бы просто пробить поля Геллера космических кораблей пока те в варпе и выйти вместе с ними"
ЕМНИП, собственных ресурсов хватит не надолго - нужно вливание извне для поддержания долгое время.
А уж будут ли это культисты, техника или варп-аномалия - другой вопрос.
Блядь, снова началось. Плейнсволкеры (ведь ВСЕ маги это могут, ага) какие-то, техноимбы, планеты-хуеты… Давайте ещё поспорим, что пизже: лиственное дерево или папоротник?
Заебали.
Если скрестить технологию и магию, а не делить их друг на друга, то может получиться что-то более крутое чем они оба вместе взятые по отдельности. Техномагия эпична.
Помимо Вахи, есть еще интересные варианты вселенных технология/магия (я не про Арканум :))
"Серебряные пули с урановым сердечником" Уланова - тут реально земная федерация планет встречает миры магии. Земля +10 колоний против 40000+ миров магии.
"Восьмой цвет радуги" Лукьяненко - небольшой рассказ, рекомендую.
и т.д.
Это бессмысленно пока для сравнения не получим конкретные экземпляры.(зв, муссэфэкт, ваха могут аннигилировать мир гаррипоттера)
Но в подавляющем случае фентези ограничено одним миром, а сай-фай нет ---> могут просто закидать мясом.
А конкретно в изображении сверху маги могут навалять, если подойдут достаточно близко, что и делают в данном случае
Да и раз был произведен перенос материи в другую вселенную, образовавшийся разрыв даст течь от излучения такой энергии и спрятаться не удастся.
И то, которое является нашей целью - может быть недоступно для нашей техники. Нужна конкретизация.
"образовавшийся разрыв даст течь от излучения такой энергии и спрятаться не удастся"
Дай-ка вангану - а не будет к моменту твоего прибытия разрыва. И да - опять же, зависит от конкретных вселенных (может нам с текущими знаниями физики вообще не представляется возможным понять куда и как они смотались).
Ага, был один такой умник. Заселился в представителя инквизиторской свиты и не обратил внимания на то, что не сможет из него выбраться (Черубаэль вроде). Но да - это требует знаний если не о том, как этот метод заключения работает, то хотя бы о том, как его провести.
"Сколько времени им понадобится чтобы понять что"
Здесь должна была быть шутка о том, что хватит одного пленного специалиста, но да - этот может быть непросто, да и в любом случае - в большей степени ответит на вопрос "что делать", а не "как это работает" (да и не факт, что эти методы будет реально масштабировать в нужной степени). Что до времени - может и не хватить, но тут надо сравнивать конкретные вселенные (а то может так случиться, что планетку экстерминируют раньше, чем закончат ритуал призыва, например. Или наоборот, да).
"меняют их в соответствии со своими капризами"
А вот это уже зависит от природы этих наших божеств (читай - от конкретных вселенных). ЕМНИП, в ряде произведений - действуют вполне себе в рамках физики, хотя и несколько более полной, чем известная основной части простых смертных.
Да даже ваха с её возможностью создания парий/некронских нуль-полей/влияющих на варп устройств. ЕМНИП, отличие между богами и демонами у них же в основном количественное, а значит при должных ТТХ - действовало бы и на них. Другое дело, что в вахе всё равно нет сторон, способных построить такой аппарат (ЕМНИП, даже для некронов потолок возможностей - изолировать свои планеты от влияния варпа) .
Впрочем, могу ошибаться - свежие кодексы не смотрел.
В вахе, кстати, не ясно, имеют ли всякие нуль-поля предел мощности. Т.е. обычно они слабых демонов заставляют "мерцать", а сильных лишь чуть ослабляют, но пропадут ли даже сильнейшие если порядком увеличить мощность? Или увеличение мощности лишь увеличит радиус поля? Если КПД можно увеличить, то сколько энергии понадобится чтобы сдержать темных богов, вздумай они снизойти в материум? Хватит ли всей энергии Вселенной?
Ну и да - вроде же эффекты, действующие на высших демонов тоже несколько отличались (хотя и держались в пределах "померцаю чуть").
"вздумай они снизойти в материум"
ЕМНИП, в текущем состоянии вахи у них проблема другая - ресурсов хватает разве что на воплощение демонов (ага, им же нужны культисты), на богов (если точнее - на 4, вроде выделяли ещё отдельный класс сущностей помельче) недостаточно.
Но очень облегчают дело.
"Да они могли бы просто пробить поля Геллера космических кораблей пока те в варпе и выйти вместе с ними"
ЕМНИП, собственных ресурсов хватит не надолго - нужно вливание извне для поддержания долгое время.
А уж будут ли это культисты, техника или варп-аномалия - другой вопрос.
Заебали.
"Серебряные пули с урановым сердечником" Уланова - тут реально земная федерация планет встречает миры магии. Земля +10 колоний против 40000+ миров магии.
"Восьмой цвет радуги" Лукьяненко - небольшой рассказ, рекомендую.
и т.д.
Как будто это разные вещи, блеать...