Это актуально только внутри страны-производителя, потому что обычные стройматериалы и тесла-панели будут в одной ценовой категории. Если заказывать тесла-панели в страны exUSSR, то получится, что обычные стройматериалы будут в 4 раза дешевле таких панелей. Это не Steam, региональные скидки неприменимы.
Просто проблема в наших налогах и барыгах. Я когда смотрю покупку комплектующих для ПК в Германии то выходит 35к рублей, у нас 1 в 1 выходит 50к. Охуенно живём чо!
А откуда германский продавец налоги платит? У него и налог выше, и зарплату продавцу/уборщице больше платить, а у тебя продавец и уборщица это один и тот же человек и всё это за 25к в месяц
Я не про наценку, а про покупательскую способность и локальные цены.
Вот пример, СИП-панель 1250x2500x17, цена в России ~3.2-3.5к руб, в США ~170$ (11к руб).
Стройматериалы у нас дешёвые, кстати как и киловатт.
Все зависит от источника дохода. Даже если минималку USA взять, около 3к$ в месяц. 170$ - 5.7% от зп. В России средняя же официальная зп 30к. ЛОЛ. Ну допустим. 3.2-3.5к это 11% oт зп. Это средняя, а не минимальная, как в США. Если минималку считать, тогда все 42% зп на 1 панель уйдут(7500 руб. офф минимум). И честно говоря, цифра статистическая. У меня знакомые от 15-20к получают, реальной зп.
Вычти из средней ЗП американца такие затратные вещи, как, например, медицина. В России даже платная медицина на порядки дешевле. Под конец месяца от твоих 3k$ останется далеко не так много. А сравнительно успешные специальности позволяют и какому-нибудь программеру из России за год-два построить дом с удобствами.
Те 3к это уже с вычетом налогов, то что на руках останется. Мед.страxовки развные бывают. От минимальных 100-200$ до >1500$. Болеть в США недешево, соглашусь, но если со здоровьем все впорядке и есть мед.страховка, то не так все плохо. Средний программер с вычетом налогов 75к\год. (90к средняя). Это 6.2к\месяц. И на жилье хватит, и на хавчик, и на страховку, и останется еще.
Итак понятно, что в Штатах лучше, нет такой "загнивающей Америки". Вопрос в том, насколько лучше чем у нас, потому что "загнивающая Россия" это точно такая же гипербола. В обоих странах есть косяки, в США их суммарно меньше, но отрыв не такой огромный, как его обычно преподносят.
Лично мое мнение, отрыв все же реально большой. И на государственном уровне, и на социальном. Говорить, что у нас не все так плохо. Это глупо. Это довольствоваться тем, что есть. А с учетом проводимой политки власти и сырьевой экономики. которая пойдет на спад в будущем, надеяться не на что. Если мы знаем про проблемы и знаем, что могло бы быть лучше, почему бы не занятся их решением. Тут вопрос не "насколько там лучше чем у нас", а "почему у нас хуже, и что мы можем с этим сделать".
Отрыв есть выборочно, причём не в пользу обоих стран. Например, мы отстаём на 15 лет в микроэлектронике и надежд тут очень мало. В дорожном строительстве сокращается отставание (я честно немного прихуел в хорошем смысле, проехавшись по другим областям), магистрали, развязки, мосты, итд строятся очень динамично. Производство в последние годы, отчасти благодаря тем же пресловутым санкциям, сильно ускорилось, видимо до русского Вани наконец дошло, что у него не было нихуя, а то, что было - не его. Интернет считается чуть ли не одним из лучших, если не считать цензуру (в отношении которой в некоторых продвинутых странах ситуация гораздо страшнее). Автоматизация бюрократии постепенно производится, те же госуслуги, национальная платёжная система, социальные карты, штрафокамеры на дорогах. Полиция сейчас и менты нулевых уже большая разница, в Штатах словить маслину на пустом месте гораздо больше вероятность, чем нарваться на неадекватного мусора со смертельным исходом у нас. Вооружение тема отдельного холивора, как в положительном (у нас очень продвинутая техника), так и в отрицательном аспекте (танк на хлеб не намажешь). Ядерная энергетика (читай дешёвый киловатт) у нас, внезапно, лидирующая, работающий коммерческий реактор 4-го поколения пока есть только у нас, и немалый процент всего мирового рынка топлива. У США был долгий период заморозки программы ядерной энергетики. Можно и дальше перечислять.
Только вот толку от этого перечисления. Ученые из страны убегают, потому что их иследования здесь никому не нужны. Они есть, они создают, но жить и работать уезжают заграницу. Личные впечатления довольно субъективны. Если сравнивать, тогда показатели. Пресловутые санкции так сильно помогают, что в который раз уже замораживают пенсиии и тратят резервные фонды. В целом, у меня есть замечания к каждому вашему высказыванию, но сил их расписывать нет. Я, пожалуй, сольюсь.
Да, науку совсем забыл упомянуть, тут всё глухо, клерикализация. С другой стороны человечество давно дало понять, что хочет хлеба, зрелищ и айфонов, а не исследования вселенной. Но это суть человеческая, как не прискорбно. Как только на науку будет спрос, и начнут давать несуществующие тянки, так сразу прогресс попрёт семимильными шагами (спойлер: никогда).
7.25 в час. минималка в сша... 3к делим на 7.25, и делим на 28-30 = 13-14 часов в день... чтобы получить ваши 3к в месяц.
Самая высокая ставка - Калифорния и Массачусет $10.00. пахать придётся по 10 часов. Без выходных. это сударь нихуя не минималка. так что вы - пиздабол
Таки да. я ошибся. Минималка выплачивается за неквалифицированный труд, а я в расчетах взял нижний потолок квалифицированного труда. Мусорщики, касиры, грузчики и т.д. 1276$ в месяц по официальной минималке, это 15к в год. Реальная зп по тем же профессиям в среднем 28к. Диапазон от 19-35k. Значит, что не на минималку живут. Реальные зп оплачиваются по более высокой ставке. Но оставим это. Если сравнивать по минималкам, то те же 170$ выйдут в 13% от 1276$ по сравнению с российскими 42% от 7500руб. С циферками лоханулся, но суть не поменялась.
В странах exUSSR 99% жителей о частном доме могут только мечтать, не говоря о солнечных панелях (если вычесть всяких бабушек в полуразрушенных селах, которые и слов-то таких умных не знают). Так что бессмысленно как не крути.
У нас вот в подмосковье сейчас строятся куча поселков с дуплексами и таунхаусами: можно найти от 6млн, можно просто купить землю и построить самому и уложиться в 4млн где-нибудь в 25км от столицы. Рядом с другими крупными городами наверняка еще дешевле получится. Те, кто после работы приходится и заваливается на диван вместо того чтобы искать способы заработать доп деньги о таком конечно могут только мечтать.
первые 10-15 лет после школы ( или института) можно и попахать, чтобы не пришлось потом работать, а то лет в 50-60 переться на работу это же тяжело уже, да и как бы не свихнуться от этой ежедневной рутины на протяжении 30-40 лет
я помимо основного дохода, читаю в какие бумаги, металлы можно лишние деньги вложить, какой бизнес прибыльный, чем можно будет зарабатывать, если вдруг моя профессия станет малоприбыльной, я просто не представляю как можно ходить на работу даже в 40 лет, когда в мои еще не 30 у меня уже здоровье не идеальное, а потом то еще тяжелее будет
не сильно дешевле бро, достроил дом в этом году за волгой в ЮФО , дом 9х8 , + монсарда на две не больших комнаты. Вышло 3.5 , притом не самыми дорогими материалами, местами кончечно экономить не приходилось, но уж лучше 1 раз построить и забыть
Думаю, не забыли. Но тут уж простите, так было с любой технологией, которая постепенно внедряется в обиход. Вон, мобильники вспомни. Поначалу тоже и стебались, и не понимали, на кой хрен это надо. А сейчас все ходят, в экраны уткнувшись.
Бери выше. Где-то в Московской области построили первый в России экодук (французское изобретение 1950-го года), говорили что это иновация, и охереть как новейшая херня. Пиздец.
здесь скорее играет вопрос доступности технологии производства и разумности. Я давно хочу поставить себе на дачу солнечные панели, но есть пара проблем- достаточно короткий солнечный день, запрет на обратный ток электричества в местную энергосеть( это если мое производство электричества выше моего потребления, что может крутить счетчик в обратную сторону, грубо говоря), а так же необходимость либо делать панели легкосъемными, либо устанавливать их так, чтобы оторвать можно было только с фундаментом дома, иначе тупо спиздят за зиму. Ветряк мне не подходи из-за наличия рядом леса, что делает мой участок почти безветрянным. Так и остается, что паровым двигателем довольствоваться.
А он никогда не окупится нормально. Дело не в этом, а в экологии.
Дело второе - инвертированные мудаки срут в форму и напряжение даже там, где они совсем плавают, люлей каждому вставить надо бы, а не счётчик откручивать.
Скоро валить будет некуда. Посмотри на Китай. С другой стороны, дядя Вася предприниматель всегда может устроить у себя угольную электростанцию и в деревне, и хуй что сделаешь.
Я с этим не спорю. Но тех кто пытается "электричество обратно закачать" надо счётчиком пиздить сорванными их. В теории это возможно, на деле насрут на 100 рублей в сеть по параметрам, сэкономят на 1. на деле там где туго с током или вырубают часто я бы без вариантов и поставил, например на даче, но спиздят же...
Нынешние аккумы кислотные(тяговые применяемые в запасающих системах типа солнечных не стартерные в них вобше литры электролита) раз хранят кВт на 4 литра к примеру два, ныне доступны изделия 2кВт и прототип на 16 кВт на эти самые 4 литра оба сухие твердотельные не требующие кислотного заполнения с сроком эксплуатации привышаюшим кислотные изделия в 3 а то и 5раз.
два три ляма? а там каждый преобразователь пол ляма стоит а их там полтора десятка что-ли не все вроде погорели.
Я про то что можно и гибрид пробовать так там к примеру ветряная особой формы башенная(ну само рабочее колесо).
Смотря какую установку вы имеете в виду. У обычной ТЭЦ с учетом всех потерь КПД около 80%, из них примерно 40% приходится на электроэнергию и 40 - на выработку тепла для отопления и горячего водоснабжения.
Будущее - за замкнутым ядерным циклом. А это очередная игрушка для богатых. "Вот, смотрите, как я о природе забочусь!". А то, сколько дерьма получилось при производстве этих панелей, и сколько в это было вбухано энергии, остаётся за кадром.
Он об этом и сказал как бы.
Надо идти по пути улучшения КПД этого кипятильника (выше температура теплоносителя - выше разность - выше КПД), а панели это очень долгосрочная в плане окупаемости перспектива, как и ветряки.
что ты несёшь, бедолага? "Экологические технологии" вроде ветряков, солнечных батарей, и кукурузного топлива, убыточны. Они никогда не станут альтернативой ядерной энергетике. Смиритесь, лузеры.
1000шт 156*156 элементы (243 вроде квадратных метра(от200-800 ват М2) 48 кВт в час хоть и брак скорее всего больше половины китайскый) стоят от 90 штук "всего лиш".
Ф соединяется это всё как? Я себе представляю, как на такой крыше искать неконтакт. Да и мыть теперь крышу придётся. Кто-нибудь когда-нибудь пробовал мыть крышу? То-то же.
Все новые ФЭП покрываются специальным покрытием, к которому грязь не прилипает, тут наверное так же будет. Вот с проводами и правда проблема, это ведь не 1 большая панель, а много, и так как они будут соединены последовательно-параллельно в каждом ряду придется проверять все панели в случае чего.
Угу КПД таких панелей из за дополнительной фотопленки будет еще ниже чем у обычных солнечных, а обычные как бы и без того не то чтоб торт. Плюс крыша сделанная из каленого стекла(полупрозрачного) будет пропускать тепло летом прямиком в дом. Вопрос куда девать столько тепла в 35 градусов? Дальше, так как панели изогнуты, то мы видим что реально солнечный элемент на панели будет занимать около 50% места, а это сразу -50% КПД от стандартной солнечной панели. Дальше, каждую отдельную панель нужно будет соединить проводом, как вы думаете сколько веса добавит металлическая проводка по всей крыше. Кроме того эту проводку как то нужно чинить(сис админы меня поймут).
ну, я бы делал направляющие с коннекторами типа waka. На панельке два штырька для крепления и маленький хвостик провода для соединения. Надел-защелкнул.
Маркетологи от бога. Из всех характеристик СОЛНЕЧНЫХ ПАНЕЛЕЙ в этой рекламе показали ТОЛЬКО то, что на них можно УРОНИТЬ ГИРЮ. Ну ох..еть теперь! Кто вообще роняет гири на крыши? В каких ситуациях это возможно? Неужели это самая важная характеристика солнечных панелей?
Ёпть, так так и надо, я технарь и то я в восторге от этого маркетинга. Что еще надо!? Крыша красивая, неубиваемая ни градом ни торнадом, плюс вырабатывает электрику и стоит так же как простая крыша. Это надо быть долбоёбом, чтобы хаять такую идею.
И в добавок солнечным панелям нужно охлаждение, они со временем деградируют и в европейской части не особо эффективны, плюс нужны инверторы и батареи, которые раз в три года надо будет менять, они тоже денег стоят, падение гири это глупость, кровля характеризуется другими характеристиками, вряд ли градины в 16 кг будут!
Ну наверное если бы они не были бы выгодны, их бы не ставили. Не по доброте же душевной каждый год растет количество энергии вырабатываемой солнечными панелями. По сабжу, скажу что я в ахуе, насколько простое и офигенное решение.
Да только надо учитывать географию и цену, готовы Вы их менять каждые 5 лет, чистить их от снега, грязи и т.п., во вторых они используются не отдельно, а в купе с другими источниками энергии (ветряки и теплонасосы и электростанция), цена зависит от зарплаты в регионе, боюсь в России не многие себе позволят купить такое решение, Вы по ленинградке из Москвы в Питер прокатитесь и увидите, что у половины ещё лежит советский фишер, думаю не от того, что у них много денег, вверху я карту выложил, гляньте эффективность, солнечные батареи это не панацея, а уровень растёт само собой, китай производит дешёвые решения, увеличивается мощность, в добавок в Германии все дома стараются объединить в умные энерго сети, готовы ваши соседи поставить тоже панели и делиться энергией с другими?
Их выгодность зависит от количества солнечных дней и от стоимости электроэнергии, получаемой традиционным способом. В средней полосе России солнца маловато, электроэнергия дешевая - солнечные панели не окупаются.
>. По сабжу, скажу что я в ахуе, насколько простое и офигенное решение.
Отвечу что идея как бы не нова, и пока что не взлетела.
Но у Маска пиар на 10, так что может и взлетит.
Поэтому Илон Маск работает на лоха, тех кто не имеет элементарных технических знаний и навыков и ему можно впарить и показать всё что угодно, это презентация очееень много вопросов вызывает.
Есть такая штука как термоаккумулирование. Простейшим парогенератором вырабатываешь электричество, которое пускаешь на электролиз воды (разложение на кислород и водород), водород зимой сжигаешь. Только нужно все продумать, ибо "гремучий газ")))
http://rodovid.me/solar_power/solnechnye_batarei_zimoi.html
Вот пример, СИП-панель 1250x2500x17, цена в России ~3.2-3.5к руб, в США ~170$ (11к руб).
Стройматериалы у нас дешёвые, кстати как и киловатт.
Самая высокая ставка - Калифорния и Массачусет $10.00. пахать придётся по 10 часов. Без выходных. это сударь нихуя не минималка. так что вы - пиздабол
Алилуя! Скажи аминь нах!
я помимо основного дохода, читаю в какие бумаги, металлы можно лишние деньги вложить, какой бизнес прибыльный, чем можно будет зарабатывать, если вдруг моя профессия станет малоприбыльной, я просто не представляю как можно ходить на работу даже в 40 лет, когда в мои еще не 30 у меня уже здоровье не идеальное, а потом то еще тяжелее будет
Дело второе - инвертированные мудаки срут в форму и напряжение даже там, где они совсем плавают, люлей каждому вставить надо бы, а не счётчик откручивать.
Я про то что можно и гибрид пробовать так там к примеру ветряная особой формы башенная(ну само рабочее колесо).
Надо идти по пути улучшения КПД этого кипятильника (выше температура теплоносителя - выше разность - выше КПД), а панели это очень долгосрочная в плане окупаемости перспектива, как и ветряки.
от автора книги "Как продать машину, которая стоит 40000 за 100000"
Отвечу что идея как бы не нова, и пока что не взлетела.
Но у Маска пиар на 10, так что может и взлетит.
Только нахуя это делать летом?..