Ну так ещё бы.
Сталин за 17 лет (с 22-го по 39-й) страну из состояния после войны, революции и гражданской войны привёл к тому состоянию, в котором она смогла сначала не слиться сильнейшей армии мира, а затем и победить её.
А что сделал Пу и ко за 17 лет?
Создал систему образования новую, полностью независимую от церкви. От обучения учителей до профессиональных училищ и ВУЗов для всех (а не для элиты)
Создал работающую систему здравоохранения, доступную всем. Обеспечил эту систему врачами из тех самых проф.училищ.
Создал систему промышленности (тяжёлой и лёгкой) с пятилетками. Обеспечил эту систему кадрами благодаря системе образования и медициной благодаря системе здравоохранения.
Создал инфраструктуру по всей стране (дороги, электросети, водопровод), которые были далеко не везде в Российской Империи, что было невозможно без системы промышленности и образования.
Наконец, создал вооружённую армию, которой не хватало лишь опыта (коего набиралась с 39-го в Финляндии, например)
Главное тут везде - слово "система".
(на самом деле он всему этому мешал, всё делал советский народ, а Сталин только сажал активных. Если бы не Сталин, это всё было бы сделано за 5 лет, и уже к 30-му году бы в космос полетели. Именно так)
А Прибалтику, кусок Финляндии, Восточную Европу он тоже прихватил просто так, чтобы была, да? А планы по захвату Европы тоже я придумал? А коммунистические партии/режимы в других странах тоже не поддерживались? Не говорил - не значит, что не хотел. Надо на действия смотреть, а не на слова. Декларировать можно что угодно.
Тебе то какая разница? Или мамкин революционер?) Уже сдох Сталин и события прошли или у тебя тебя так от раши припекает что ты готов брызгать своим моральным поносом из рта везде вся?
Ты так говоришь, как будто последние лет 15 живёшь в кладовке, и из связи с миром у тебя только реактор, и то на котором тег "политика" заблокирован.
Разница Пу и Сталина лишь в том, что Сталин, помимо прочего, делал перечисленное мной, а Пу это усердно разрушает (называя это оптимизацией)
Я ненавижу пидора Путина, но блять ахуеваю, когда говорят, что Сталин был лучше. Хуже мудака, чем Сталин в нашей истории еще не было, даже Иван Грозный не был таким мудаком. Но самое печальное, что его у нас реально любит народ, вот что значит засраные мозги. А самое смешное, что всего лет 5 назад я сам был таким мудаком, который с пеной у рта доказывал, что Сталин был молодцом и после себя только дырявые сапоги оставил, а не вилы и яхты, как у нынешних власть имущих, господи, каким же я был наивным мудаком.
А никто и не говорил, что Сталин лучше Путина.
Но касательно того, как развивалась страна при Сталине и как деградирует при Путине - однозначно Сталин был лучше.
Ты и остался таким мудаком, только ещё круче мудаком, который не понимает что везде есть светлые и темные стороны...И что не существует государства утопии где всем хорошо
Ну ка не раб, пойди к своему начальнику (тому у кого секретарь) и укажи ему на ошибки в работе, или ЕР на него пожалуйся. Или ты сам в кабинете с секретаршей сидишь?
Ты так мило забываешь упомянуть "детали". Пятилетка была выполнена за счет коллективизации и отжатия у крестьян зерна, с последующей продажей за границу и покупкой станков\тому подобного. Причем отжимали так, что даже нихуевый такой голод в 1932-1933 случился когда миллионы человек умерли.
Или то, что кризис в армии к 39му был отчасти вызван чистками в армии, во время которых уничтожили приличную долю офицерского состава.
И тому подобное. Сталин нихуя не няшка, как многим видимо кажется и фигура весьма противоречивая. С одной стороны конечно результатов он достиг, но весьма высокой ценой и далеко не всегда действуя эффективно (вспомнить хотя бы его фэйлы во время ВОВ). Нельзя считать видеть только хорошее так как говна навалом, но и совсем тупым бесполезным палачом его считать трудно. Но видимо амбивалентность это слишком сложно и все ищут крайности.
А где было сказано про то, что он - няшка? ТИпичная ватная тактика - придумать за собеседника тезис, о котором он не говорил, оспорить этот тезис, доказать, что он не верен, и сделать из этого вывод, что собеседник не прав.
Где тебя ватником назвали?
Ватное мышление - это выражение ещё из 90-х (если не раньше, я примерно тогда его услышал). Означает, что у обладателя такого мышления вместо мозгов - вата.
Так что ватная тактика - это тактика обладателя ватного мышления. Всю жизнь таких собеседников встречаю, которые делают из твоих слов неправильный вывод, доказывают, что вывод неправильный, и делают из этого заключение, что ты не прав.
Никогда не встречал подобной трактовки. Обычно ватный - это либо мягкий, непрочный, либо собственно ватный в контексте принадлежности к ватникам, которые ёба-патриоты. А у нас тут ещё и обсуждение темы, к ёба-патриотам имеющей самое прямое отношение. Чот падазрительна.
Ну ладно
Тогда не буду больше употреблять слово "ватный" так, как привык
Не поспеваю за развитием языка. Ещё вчера "трахнуть" означало "стукнуть, вдарить", а сегодня уже совсем другое значит.
И что? Всё...у меня ещё медалька от ДС, думаешь я тебе бэтаранг в жопу засуну?) Я откуда знаю как эта медалька попала если уже давно на эту хуету не подписан, хотя тебя это не волнует...нужно срочно орать "ОБОЖЕУНЕГОМЕДАЛЬКАИЗЯВАТНИКА!!!!АААА!!!ОБОЖЕ!!!АААА" какие же вы ебланы...
Вы, похоже, меня не поняли. Я бы хотел список указов, резолюций и законов, конкретные действия и прокаливаемостью действие-результат. Размытые формулировки, конечно, хороши. Но вот образование сделал Ленин, индустриализацию проводил тоже он, НЕП, спустя 100 лет мы точно знаем, был эффективнее коллективизации. Так что Сталин конкретно сделал, это вопрос без сарказма или чего-то такого. Мне просто интересно, потому что как журналист и гуманитарий я знаю что он организовал пароходы интеллигенции, а после его смерти началась оттепель и зародились философы-пятидесятники. Вот выходит у меня есть факты, подкрепленные документами и фотосвидетельсвами, а также комментарии очевидцев. Не могли бы вы привести в пример то же самое.
Можно пожалуйста конкретно что он создал в промышленности кроме пятилеток?
У меня есть инфа и очень даже достоверная, что крупных заводов было построено за все пятилетки не особо много (точно не больше 20ти. Перед войной в металлургии вообще 5). И что большинство из них было построено иностранными капиталистическими фирмами и укомплектовано тоже ими.
Да, кстати, типичный "кадр" - инженер в СССР - человек с максимум 7 классами образования и ускоренным курсом ПТУ. Если знал иностранный язык - скорее всего уже в очереди на расстрел.
Ну и да, для нормальных людей - построить централизованную социалистическую экономику = разрушить свою экономику.
чювак давай не корми тут ватку . она же начнет перечислять хуеву тучи непойми чего и чьих заслуг за последние 100 лет. понятно что он просто стоял в голове аппарата которая управляла за этой страной. но вот действительно её подняла пропаганда и желания простых людей, их стремление к созиданию чего-то великого (ну а партия лишь посылала их куда надо ебнуть что-то "великое" ну там город... или еще какой Арзамас)
а лично Сталин... это такой же кретинизм как утверждать что он буквально чуть ли не лично расстреливал людей -_ -
И репрессировал кучу советских людей в своих целях. Действительно красавчик. А Пу и ко вообще нихуя не делают. Это уже совсем другой сорт. Для них страна - это бизнес.
Вот мне всегда было интересно, когда говоришь, что при сталине репрессированы миллионы, такие как ты говорят "ЧТО СЛАЛИН ЛИЧНО РАСТРИЛЯЛ???)))"
А заводы он лично построил? У форда лично закупал? Каждый болт лично винтил? Там миллионы наших сограждан работали в поте лица благодаря тому положительному, что привнесли коммунисты (при моей ненависти к ним), например, равноправия полов, и всеобщего образования (это нифига не его достижение, это достижение коммунистической партии и её фунционеров, которые изначально были интеллектуальной элитой и среди которых он был убогой серой мышью)
Единственное, что он сделал - это мешал работать уже созданному новому механизму, где люди, в кои-то веки освобождённые от пут рабства, могли приложить свои силы к улучшению своей жизни
Сам сделал неправильный вывод из моих слов, сам доказал, что вывод неправильный. сам утверждает, что мои слова были неправильными.
Где я хоть слово написал про репрессии? Про количество смертей в лагерях? Про количество политических арестов?
А по логике "Он же не лично" можно половину осужденных на Нюрнбергском процессе реабилитировать. Они же не сами евреев в печах сжигали, они только приказы отдавали.
И если он "единственное что сделал - мешал работать", то почему его не скинули, как царя, который вообще-то и не мешал? У "в кои-то веки освобождённых от пут рабства" людей внезапно яйца отвалились за каких-то 5-15 лет?
И опять...россияне знают об этой любви? Но не кажется что пора как бы настоящее создавать и думать о будущем? Прошлое конечно круто, но как то жить по человечески хочется
Статья для "умников" или тех, кто только понаслышке, не вникая в суть истории слышал от таких же "умников" только по старше.
Ну и для тех, кто реально хочет разобраться , что и кто такой Сталин. (ВНИМАНИЕ!!! много букв, но очень интересно) http://militariorg.ucoz.ru/publ/istorija_strany/mikhail_khazin_my_dolzhny_byt_iskrenne_blagodarny_stalinu/19-1-0-70783
А ты почитай. Не пугайся букв. Любая, даже альтернативная теория или история достойна быть услышано, что бы хотя бы понять для себя что-то новое или вообще уловить суть происходившего.
Не надо врать.
Вот тебе статья из Малой советской энциклопедии, второе издание, 3 том, 1936 год.
В Большой советской энциклопедии первого издания (15 том, 1929 год), статья о генетике занимает 11 столбцов.
В Большой советской энциклопедии второго издания (10 том, 1952 год), статья о генетике занимает 16 столбцов. Да, есть критика менделизма-морганизма, но ни слова о "лженауке".
С кибернетикой сложнее. До войны такого термина и не использовали. В БСЭ второго издания тома с кибернетикой у меня нет. А МСЭ третьего издания (4 том, 1959 год), дает вполне доброжелательную статью на 5 столбцах.
У меня тут появилось несколько вопросов: откуда данные? Есть некий измеритель любви или опрос проводили? Если проводили то как и среди кого? Почему такой странный период - 16 лет? Что, в 2001-ом был зафиксирован прошлый максимум любви к Сталину? А кто хранением таких данных занимается? Хуйня какая-то короч.
Сталин - упырь, убийца, садист, автор и исполнитель самого кровавого провала в истории человечества - саботировал подготовку к войне, после чего в момент начала войны спрятался на дачах где сидел и ждал ареста как трусливая сучка которой он собственно и был.
То, что его не арестовали и даже позволили руководить - это один из самых печальных эпизодов войны, который привёл к большим жертвам.
Мало того, сталинофилов я вообще не понимаю. Они фапают на совок, где после развенчания культа личности кукареки какой сталин няша добром для петушков не заканчивались. Но только в России можно кукарекать свободно, как в СССР про царя стало можно, поэтому и любовь к царю народная росла...
Я тоже был антисталинистом. Потом прочитал книгу Кара-Мурзы "Советская цивилизация". Она очень много перевернула в моих представлениях. Потом начал читать других авторов: Ю. Мухин, А.Б. Мартиросян, Е. Прудникова, В Карпов, И. Пыхалов, А. Исаев и д.р.. И сейчас думаю что Сталин был одним из наилучших руководителей страны.
Так что всё, что ты написал, для меня выглядит бредом. Уж извини.
Сталин не был инициатором массовых репрессий, не был их сторонником.
Среди своего окружения в этом плане он вообще отличался умеренностью.
А шибко активные по части репрессий в партии вообще по-большей части были ликвидированы.
А насчёт провалов - это всё спорно. Давайте по каждому провалу конкретно. Большинство из них в литературе подробно разобраны. Авторов некоторых книг я привёл выше.
> Среди своего окружения в этом плане он вообще отличался умеренностью.
В переводе с упоротого языка сталонофилов это должно значить "подбирал себе в команду ещё больших упырей"?
> А шибко активные по части репрессий в партии вообще по-большей части были ликвидированы.
Например?
> А насчёт провалов - это всё спорно.
Ну ты реально охуел?
Знаменитую резолюцию «Т-щу Меркулову. Может, послать ваш «источник» из штаба Герм. авиации к еб-ной матери. Это не источник, а дезинформатор. И. Ст.» приложу картинкой, а то любите вы в своём упорине крякнуть, что её не было. Куда бесспорнее-то?
KiKcmotif
IОССИЮ
OX о
W S 4
- ПУТИН, УЧИСЬ У СТАЛИНА!
*РОССИЯ за СТАЛИНА!
/ЬштпиЛ
ВЕРХЙТУРОВ
Запрещенный СТАЛИН
Гений СТАЛИН
За что Сталин выселял народы
Боже, СТАЛИНА храни!
to-Ш (low
'NVJOON
!ЯВЯ!№* °«*хэн
• тот • nnmhi
Сталин за 17 лет (с 22-го по 39-й) страну из состояния после войны, революции и гражданской войны привёл к тому состоянию, в котором она смогла сначала не слиться сильнейшей армии мира, а затем и победить её.
А что сделал Пу и ко за 17 лет?
Создал работающую систему здравоохранения, доступную всем. Обеспечил эту систему врачами из тех самых проф.училищ.
Создал систему промышленности (тяжёлой и лёгкой) с пятилетками. Обеспечил эту систему кадрами благодаря системе образования и медициной благодаря системе здравоохранения.
Создал инфраструктуру по всей стране (дороги, электросети, водопровод), которые были далеко не везде в Российской Империи, что было невозможно без системы промышленности и образования.
Наконец, создал вооружённую армию, которой не хватало лишь опыта (коего набиралась с 39-го в Финляндии, например)
Главное тут везде - слово "система".
(на самом деле он всему этому мешал, всё делал советский народ, а Сталин только сажал активных. Если бы не Сталин, это всё было бы сделано за 5 лет, и уже к 30-му году бы в космос полетели. Именно так)
Разница Пу и Сталина лишь в том, что Сталин, помимо прочего, делал перечисленное мной, а Пу это усердно разрушает (называя это оптимизацией)
Но касательно того, как развивалась страна при Сталине и как деградирует при Путине - однозначно Сталин был лучше.
Или то, что кризис в армии к 39му был отчасти вызван чистками в армии, во время которых уничтожили приличную долю офицерского состава.
И тому подобное. Сталин нихуя не няшка, как многим видимо кажется и фигура весьма противоречивая. С одной стороны конечно результатов он достиг, но весьма высокой ценой и далеко не всегда действуя эффективно (вспомнить хотя бы его фэйлы во время ВОВ). Нельзя считать видеть только хорошее так как говна навалом, но и совсем тупым бесполезным палачом его считать трудно. Но видимо амбивалентность это слишком сложно и все ищут крайности.
Ватное мышление - это выражение ещё из 90-х (если не раньше, я примерно тогда его услышал). Означает, что у обладателя такого мышления вместо мозгов - вата.
Так что ватная тактика - это тактика обладателя ватного мышления. Всю жизнь таких собеседников встречаю, которые делают из твоих слов неправильный вывод, доказывают, что вывод неправильный, и делают из этого заключение, что ты не прав.
Тогда не буду больше употреблять слово "ватный" так, как привык
Не поспеваю за развитием языка. Ещё вчера "трахнуть" означало "стукнуть, вдарить", а сегодня уже совсем другое значит.
У меня есть инфа и очень даже достоверная, что крупных заводов было построено за все пятилетки не особо много (точно не больше 20ти. Перед войной в металлургии вообще 5). И что большинство из них было построено иностранными капиталистическими фирмами и укомплектовано тоже ими.
Да, кстати, типичный "кадр" - инженер в СССР - человек с максимум 7 классами образования и ускоренным курсом ПТУ. Если знал иностранный язык - скорее всего уже в очереди на расстрел.
Ну и да, для нормальных людей - построить централизованную социалистическую экономику = разрушить свою экономику.
а лично Сталин... это такой же кретинизм как утверждать что он буквально чуть ли не лично расстреливал людей -_ -
А заводы он лично построил? У форда лично закупал? Каждый болт лично винтил? Там миллионы наших сограждан работали в поте лица благодаря тому положительному, что привнесли коммунисты (при моей ненависти к ним), например, равноправия полов, и всеобщего образования (это нифига не его достижение, это достижение коммунистической партии и её фунционеров, которые изначально были интеллектуальной элитой и среди которых он был убогой серой мышью)
Единственное, что он сделал - это мешал работать уже созданному новому механизму, где люди, в кои-то веки освобождённые от пут рабства, могли приложить свои силы к улучшению своей жизни
Сам сделал неправильный вывод из моих слов, сам доказал, что вывод неправильный. сам утверждает, что мои слова были неправильными.
Где я хоть слово написал про репрессии? Про количество смертей в лагерях? Про количество политических арестов?
А по логике "Он же не лично" можно половину осужденных на Нюрнбергском процессе реабилитировать. Они же не сами евреев в печах сжигали, они только приказы отдавали.
И если он "единственное что сделал - мешал работать", то почему его не скинули, как царя, который вообще-то и не мешал? У "в кои-то веки освобождённых от пут рабства" людей внезапно яйца отвалились за каких-то 5-15 лет?
Несмотря на мороз,
Им мерещатся Сталин,
Николай и Христос!
Несмотря на подобный
Эклектичный фимоз,
Патриотам - удобно,
Даже в лютый мороз!
Воздух чист, как поллитра
Пуст, как Грефа Стабфонд,
Мне же видится Гитлер
Франтоват, как Джеймс Бонд!
В сорок пятом - не умер,
Переждав на Луне,
Скачет по небу Фюрер
На крылатом Коне!
Я бегу за ним следом,
Не боясь, что споткнусь,
И кричу ему: Деда!
Возвращайся на Русь!
Он молчит... Только пламя
Режет всполохом ночь,
И стальными крылами
Конь унёс его прочь...
Прочь, в небесные дали
Потому что совки,
Вновь себе возжелали
Крепкой, горца, руки!
Жизнь у них ведь - повидло,
Пьют не водку - нарзан,
Хочешь Сталина, быдло?
Значит, будет Рамзан!
(Эдди Эрикссон.)
Ну и для тех, кто реально хочет разобраться , что и кто такой Сталин. (ВНИМАНИЕ!!! много букв, но очень интересно)
http://militariorg.ucoz.ru/publ/istorija_strany/mikhail_khazin_my_dolzhny_byt_iskrenne_blagodarny_stalinu/19-1-0-70783
Вот тебе статья из Малой советской энциклопедии, второе издание, 3 том, 1936 год.
В Большой советской энциклопедии первого издания (15 том, 1929 год), статья о генетике занимает 11 столбцов.
В Большой советской энциклопедии второго издания (10 том, 1952 год), статья о генетике занимает 16 столбцов. Да, есть критика менделизма-морганизма, но ни слова о "лженауке".
С кибернетикой сложнее. До войны такого термина и не использовали. В БСЭ второго издания тома с кибернетикой у меня нет. А МСЭ третьего издания (4 том, 1959 год), дает вполне доброжелательную статью на 5 столбцах.
Только так они смогут проникнуться любовью к своему кумиру на все 100... жалкие позеры .
То, что его не арестовали и даже позволили руководить - это один из самых печальных эпизодов войны, который привёл к большим жертвам.
Мало того, сталинофилов я вообще не понимаю. Они фапают на совок, где после развенчания культа личности кукареки какой сталин няша добром для петушков не заканчивались. Но только в России можно кукарекать свободно, как в СССР про царя стало можно, поэтому и любовь к царю народная росла...
Так что всё, что ты написал, для меня выглядит бредом. Уж извини.
Не неси хуиты, пожалуйста.
Среди своего окружения в этом плане он вообще отличался умеренностью.
А шибко активные по части репрессий в партии вообще по-большей части были ликвидированы.
А насчёт провалов - это всё спорно. Давайте по каждому провалу конкретно. Большинство из них в литературе подробно разобраны. Авторов некоторых книг я привёл выше.
Ложь.
https://books.google.ru/books?id=ll5zBgAAQBAJ&pg=PT274&lpg=PT274&dq=false#v=onepage&q&f=false
И инициатором был, и ярым сторонником.
> Среди своего окружения в этом плане он вообще отличался умеренностью.
В переводе с упоротого языка сталонофилов это должно значить "подбирал себе в команду ещё больших упырей"?
> А шибко активные по части репрессий в партии вообще по-большей части были ликвидированы.
Например?
> А насчёт провалов - это всё спорно.
Ну ты реально охуел?
Знаменитую резолюцию «Т-щу Меркулову. Может, послать ваш «источник» из штаба Герм. авиации к еб-ной матери. Это не источник, а дезинформатор. И. Ст.» приложу картинкой, а то любите вы в своём упорине крякнуть, что её не было. Куда бесспорнее-то?
Но, с одним условием - только на территории психушки.