С треногой в то время уже не ходили.
Даже тут на реакторе вроде мелькали фотки примерного из того времени снятые на скрытую камеру в петличке на пиджаке.
Слово "предпологалось" там не просто так стоит. Офицерье тех лет училось тактике чуть ли не по наполеоновским войнам, когда пулеметов и в помине не было, опыт гражданской войны в США считали чуждым и варварским, так что в их глазах кавалерия была большей угрозой чем какой то там пулемет, который и в расчет особо не брали. По этому и вооружали солдат в соответствии с устаревшей тактикой. Пресловутые красные штаны у французов взялись от туда же.
Да первые бои показали весь идиотизм ситуации, но всю армию вот так в миг не перевооружить.
Ты еще раз на эти лебели с их штыко-мечами глянь - на голову выше самого солдата. С таким дрыном особо в окопах не повоюешь.
Они потом в ходе войны в спешке перевооружали пехтуру кавалерийскими карабинами, которые на добрую половину короче лебелей. Штыки же какое то время у них оставались схожих размеров, но конструкция в итоге с штык-ножа поменялась на дешевый шип.
Однако в последующих войнах длина штык-ножа быстро сокращалась. И он становился больше ножом который можно по всякому юзать, в том числе как и штык-нож.
>В окопах
Москинка со стволом в 900мм и со штыком сверху не особо армии Российской Империи мешала.
Не удел, конечно же, но морпехи США светились в Ираке с примкнутыми штык-ножами, хотя это и было уже лет 10 назад.
Дешевым шипом они частенько были еще во время Наполеоновских.
Русскую пехтуру тоже резво вооружали карабинами и драгнуками, которые чуток короче обвчной пехотной винтовки. Плюс для восточного фронта реалии окопной войны были не так актуальны, фронт куда более подвижный был.
Плюс они не очень то себе представляли как использовать бездымный порох эффективно, думали все будут шмалять друг в друга на расстоянии до километра, хотя на деле выходит 500м ну максимум. И из-за этого человечество застряло на пол века с чрезмерно мощными патронами, которые подходят разве что для пулеметов и снайперских винтовок, а обычному солдату от них только отдача в плечо.
То, что патрон надо бы менять, поняли сразу же, как начали делать автоматическое оружие
Другой вопрос что консервативнее военных в штабах вряд-ли люди есть, от того никто и думать не хотел о смене патрона. Где-то пошло все быстрее, как в Союзе например, а кто-то сидел на винтовочных до 90-х годов, как ФРГ
Нет, дело в консерватизме, вспомнить эпопею с принятием М16 на вооружение. Пентагон тянул 7,62х308 до последнего, не смотря даже на то, что реальная дальность столкновения в ~300 метров была выявлена практически сразу же после второй мировой
И опять таки нет не в консерватизме. Они только что пол мира на этот патрон пересадили, многие страны от весьма крутых и иновационных разработок отказались ради общего стандарта(как минимум Испания с их цетме стрелявшим на километр легким вытянутым алюминиевым патроном, который и летел далеко и отдачи давал немного и можно было спокойно в автоматическом режиме стрелять и британцы с их булпапом мелкокалиберным ЕМ2, которым пришлось его бросить и переходить на Фал, возможно у Германии тоже что то такое было). Это и деньги и гордость, конечно они его тянули.
Станаг 2310 - это уже 70-е так то. 76 год, если точнее.
>Крупных и иновационнных
Ни одной
>CETME
О да, этот великолепный патрон, застрявший между 7,62х51 и 5.56х45. О какой стрельбе на километр речь, если реальная дальность столкновений - порядка 300 метров?
Отдача от него все еще большая, это не 5.56, а скорее советский М43.
ЕМ-2 не мелкокалиберная, 7,2мм к все таки.
Немцы аутировали, для ACR свои часы с кукушкой сделали, под безгильзовый, а потом хотели выдавать солдатам по 2 автомата, что бы как раз подписанные станаги обойти.
Скажи это испанцам тех времен. Вояки сделали заказ чтоб был и автомат и на километр стрелял. Немецкие инженеры заказ выполнили. Если бы такая разработка была бы на вооружении крупной страны, к такому патрону могли бы и другие приглядеться и попробовать сделать что то похожее, но уже свое. Одни изобретения тянут за собой другие.
И боже что, ты ко мне пристал?
Штыки были длинные чтоб бороться с кавалерией. А пришлось в итоге бороться с пулеметами и грязью, вот и весь рассказ.
А автоматическое оружие делать начали почти сразу, автомат Федорова тот же, который кстати юзал маломощный по сравнению с остальными патрон Арисаки. И оно так долго не появлялось в больших количествах потому что и дорогое ши пиздец по сравнению с обычной магазинной винтовкой и все армию с одного патрона на другой пересаживать тот еще гемор, да еще и для разных видов оружия разные патроны использовать так это вообще хоть вешайся для тех времен.
>Почти сразу
Я знаю, и у нас из автоматического либо пулеметы, либо переходили на меньший патрон. Взять упомянутый Федеров, правда там еще проблема в российском 7,62х54, у которого выступающая закраина.
Проблема опять же не столько в дороговизне, сколько в "ненужности". Как только уже самые отверженные согласились с тем, что все таки надо - сразу же и самозарядные винтовки появились, вместе с автоматическими, а потом и пришли к нормальным патронам
Вот тебе самозарядка схема работы которой появилась еще в 1870х, еще когда бездымного пороха не было, сама винтовка где то конца 1890х начала 1900х. И она не одна такая.
На вооружение их не брали либо потому что конструкция слишком сложная, либо ненадежная, либо дорогая, либо все вместе либо что то еще.
Петроградская ЧК
Контру бьёт наверняка:
Офицерики, банкиры,
Вас отыщем и в сортире.
Был в кронштадском мятеже,
Отчего же в мандраже
Нынче руки и коленки?..
Всё! Хиляй, матрос, до стенки!
Поговорим о Петроградском восстании юнкеров £ ■м«г-11 вше* вт ■* И1яма ншД 11 ноября антибольшевистские силы подняли восстание...и слили его,что не удивительно,ибо широкой поддержки они не имели. Нас интересует другое - ситуация с пленными. * I Были расстреляны 20 юнкеров Владимирского училища
Где у бродяги бумаги
Даже тут на реакторе вроде мелькали фотки примерного из того времени снятые на скрытую камеру в петличке на пиджаке.
На фото французы.
так-то кавалерия исчерпала себя с появлением пулеметов
Да первые бои показали весь идиотизм ситуации, но всю армию вот так в миг не перевооружить.
Они потом в ходе войны в спешке перевооружали пехтуру кавалерийскими карабинами, которые на добрую половину короче лебелей. Штыки же какое то время у них оставались схожих размеров, но конструкция в итоге с штык-ножа поменялась на дешевый шип.
Однако в последующих войнах длина штык-ножа быстро сокращалась. И он становился больше ножом который можно по всякому юзать, в том числе как и штык-нож.
Москинка со стволом в 900мм и со штыком сверху не особо армии Российской Империи мешала.
Не удел, конечно же, но морпехи США светились в Ираке с примкнутыми штык-ножами, хотя это и было уже лет 10 назад.
Дешевым шипом они частенько были еще во время Наполеоновских.
Другой вопрос что консервативнее военных в штабах вряд-ли люди есть, от того никто и думать не хотел о смене патрона. Где-то пошло все быстрее, как в Союзе например, а кто-то сидел на винтовочных до 90-х годов, как ФРГ
>Крупных и иновационнных
Ни одной
>CETME
О да, этот великолепный патрон, застрявший между 7,62х51 и 5.56х45. О какой стрельбе на километр речь, если реальная дальность столкновений - порядка 300 метров?
Отдача от него все еще большая, это не 5.56, а скорее советский М43.
ЕМ-2 не мелкокалиберная, 7,2мм к все таки.
Немцы аутировали, для ACR свои часы с кукушкой сделали, под безгильзовый, а потом хотели выдавать солдатам по 2 автомата, что бы как раз подписанные станаги обойти.
И боже что, ты ко мне пристал?
Штыки были длинные чтоб бороться с кавалерией. А пришлось в итоге бороться с пулеметами и грязью, вот и весь рассказ.
Я знаю, и у нас из автоматического либо пулеметы, либо переходили на меньший патрон. Взять упомянутый Федеров, правда там еще проблема в российском 7,62х54, у которого выступающая закраина.
Проблема опять же не столько в дороговизне, сколько в "ненужности". Как только уже самые отверженные согласились с тем, что все таки надо - сразу же и самозарядные винтовки появились, вместе с автоматическими, а потом и пришли к нормальным патронам
На вооружение их не брали либо потому что конструкция слишком сложная, либо ненадежная, либо дорогая, либо все вместе либо что то еще.
Петроградская ЧК
Контру бьёт наверняка:
Офицерики, банкиры,
Вас отыщем и в сортире.
Был в кронштадском мятеже,
Отчего же в мандраже
Нынче руки и коленки?..
Всё! Хиляй, матрос, до стенки!