Миннесотский эксперимент / длиннопост :: много букв :: голод :: эксперимент :: Реактор познавательный

Реактор познавательный голод эксперимент много букв длиннопост 

Миннесотский эксперимент

В 1944 году 36 молодых мужчин приняли участие в «голодном» эксперименте, который проводился доктором Анселем Кисом.


Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост


В 1944 году 36 молодых мужчин приняли участие в «голодном» эксперименте, который проводился доктором Анселем Кисом.


Цель эксперимента


Ансель Кис заведовал Лабораторией физиологической гигиены в Миннесотском университете. Он уже добился некоторой известности благодаря созданию сухих пайков «K-rations» для американских военнослужащих.

Идея провести «голодный» эксперимент возникла благодаря повышенному интересу Киса к вопросам питания. Несмотря на то, что в Европе от голода страдали миллионы людей, в мире нашлось очень мало врачей, которые действительно смогли им помочь побороть последствия истощения после окончания войны, поскольку на тот момент практически отсутствовала какая-либо научная информация по данной проблеме. Кис убедил военных, что его исследование принесёт огромную пользу – получение практических и эффективных методов реабилитации позволит улучшить здоровье населения и установить демократию в послевоенной Европе.


Ход исследования


План исследования Анселя Киса был весьма прост: сначала довести испытуемых до состояния, близкого к истощению, а после вернуть их к нормальному режиму питания.

Чтобы всё прошло в контролируемой, научной манере, «голодный» эксперимент, который должен был длиться год, Кис разделил на три части: первые три месяца – контрольный период (обычный режим питания, одинаковый для всех испытуемых), следующие шесть месяцев – голодание, последние три месяца – прохождение реабилитации.

Участниками эксперимента Киса стали добровольцы из числа отказников совести – молодые люди, которые не захотели проходить военную службу по этическим или религиозным соображениям. Многие из них были членами «исторических мирных церквей» (квакеры, меннониты и «собратья»).

Ассистенты Киса подготовили для этих молодых людей специальные брошюры, которые взывали к их идеализму. На них были изображены трое маленьких детей, печальным взглядом смотрящих на пустые тарелки. Надпись внизу гласила: «Готовы ли вы поголодать ради того, чтобы их лучше кормили


WILL YOU Stwwe THAT BE BETTER FED?,Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост


Уловка сработала. Кис не обещал добровольцам денег и предупреждал их о серьёзных последствиях длительного голодания, однако, несмотря на это, получил более 400 заявок на участие в эксперименте. Многих отказников заставляли выполнять неквалифицированную работу, например, ремонтировать дороги в сельской местности, а эксперимент предоставил им шанс сделать что-то на благо всего человечества.


Кис, тщательно изучив каждую из поступивших заявок, для участия в своём эксперименте отобрал 36 молодых мужчин, которые показались ему достаточно крепкими, сильными и выносливыми для того, чтобы выдержать длительный период голодания.

В Миннеаполис испытуемые прибыли в ноябре 1944 года. Их разместили в большой общей комнате, которая располагалась под университетским футбольным стадионом, куда Кис временно перенёс свою лабораторию.


Следующие двенадцать недель – контрольный период – Кис занимался стандартизацией рациона испытуемых. Все они питались одинаково и потребляли по 3200 калорий в день. Одновременно Кис, посредством проведения различных тестов, собирал информацию о состоянии здоровья каждого из участников эксперимента по таким параметрам, как размер сердца, объём крови, слух, зрение, физическая форма, жировые отложения и даже количество сперматозоидов в сперме. Молодые люди, по требованию Киса, вели активный образ, работали в лаборатории и прохаживали пешком не менее 22 километров в неделю.


Люди жили в лаборатории в спальнях наподобие общежития. Рядом были классы, библиотека, комната отдыха. Они работали по пятнадцать часов в неделю в прачечной, убираясь в лаборатории или помогая на кухне. Они посещали двадцать пять часов занятий в классах по политической подготовке и иностранным языкам, так как считалось, что после эксперимента они присоединятся к гуманитарным работникам на войне. Им вменялось в обязанность проходить 35 километров в неделю по улице, спокойным шагом, и еще полчаса на беговой дорожке. В дополнение к этому они должны были тратить время, сдавая и проходя различные тесты – физиологические и психологические. Им предстояли тесты по математике, на запоминание, на слух. Надо было сдавать образцы крови, мочи, стула, слюны, спермы и костного мозга.


Первые три месяца они получали в среднем 3500 калорий в день, что было нормой по американским стандартам, из которых 110 г белков, 122 г жиров и 482 г углеводов. Каждый участник должен был достигнуть своего идеального веса к концу двенадцати недель. Те, кто весил больше, получали урезанные пайки, а худые – усиленное питание. В среднем группа закончила период подготовки чуть ниже идеального веса.


На протяжении последующих шести месяцев, их кормили лишь дважды в день, в 8:30 и 17:00. Три вида меню были в постоянной ротации, состоявшие из монотонной диеты из картофеля и зернового белого хлеба, злаков и капусты, репы и брюквы. В редких случаях включались малые порции мяса, сахара, молока или масла. Средняя дневная калорийность составляла 1570 ккал и включала 48 г белков и 28 г жира. Индивидуальные особенности телосложения учитывались. Худощавые должны были потерять только 19% своего веса, более упитанные – до 28%, что в среднем по группе составляло 24%. Ежедневно и еженедельно в рационы испытуемых вносились изменения, в зависимости от их успехов в достижении цели: тот, кто худел слишком быстро, получал больше картошки и хлеба, тот, кто отставал, получал уменьшенные порции.


Голодание и его последствия


12 февраля 1945 года Кис резко сократил рацион испытуемых до 1570 калорий в день. Начался этап голодания. Он тщательно контролировал количество пищи, которую потребляли молодые люди. Питались они всего два раза в день. Блюда готовились в основном из продуктов, богатых углеводами. Белок участники эксперимента недополучали. Акцент делался на картофель, капусту, макароны и хлеб из цельнозерновой муки – то, чем преимущественно питались европейцы во времена Второй мировой войны. Испытуемые, несмотря на снижение количества потребляемых калорий, продолжали и дальше вести активный образ жизни, включая работу в лаборатории и ходьбу.


Последствия изменений в питании не заставили себя ждать. Вскоре у молодых мужчин начал наблюдаться упадок сил и энергии. Они стали жаловаться на вялость и постоянную усталость. Кис отметил, что силовые показатели у них снизились на 21 процент.


Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост


Далее у всех участников эксперимента стала прослеживаться умственная апатия. Раньше молодые люди горячо обсуждали такие темы, как политика, романтические отношения и секс, а теперь даже они утратили для них всякий смысл. Еда – вот что их волновало больше всего. Некоторые мужчины стали постоянно читать кулинарные книги, рассматривая аппетитные картинки в них чуть ли не с порнографической одержимостью.


Испытуемые часто проявляли раздражительность и агрессивность, если не подавали еду вовремя, или им приходилось подолгу ждать в очереди в столовой. Блюда были самыми обычными, но молодые люди смаковали каждую ложку. Иногда они доливали в еду воды, чтобы увеличить её объём и обмануть желудок.


Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост

В перерывах между двумя приёмами пищи Кис разрешал участникам эксперимента неограниченное время жевать жвачку, пить, сколько хочется, воду и чёрный кофе. Он заметил, что молодые люди сжёвывали целых 40 пачек жевательной резинки в день и выпивали по 15 чашек кофе.


Глубина психологического напряжения, которое испытывали участники эксперимента, поразила Киса. Со временем они начали употреблять пищу без его ведома. Кису, в конце концов, пришлось ко всем испытуемым приставить людей, которые постоянно следили за каждым их шагом.


Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост


Двадцатичетырёхлетний Франклин Уоткинс психологически хуже остальных переживал период голодания. Ему снились тревожные сны, в которых он совершал акт каннибализма, поедая плоть пожилого мужчины. Во время поездок в город (до того как к испытуемым были приставлены надзиратели) Уоткинс покупал молочные коктейли и мороженое. Ансель Кис узнал об этом спустя некоторое время и решил побеседовать с испытуемым один на один. Молодой человек при разговоре с ним просто разрыдался. Затем у него случился приступ гнева, в ходе которого он грозился убить Киса, а после – и себя.


Кис был вынужден отправить Уоткинса в психиатрическое отделение университетской больницы. Спустя несколько дней его выпустили, поскольку он, вернувшись к обычному режиму питания, сразу же начал приходить в норму. Срыв произошёл у молодого человека всего через пару недель после перехода к этапу голодания.

Впоследствии Кису пришлось по той же самой причине исключить из числа участников эксперимента ещё одного мужчину.


Физиологические изменения


Все участники эксперимента изначально имели нормальную массу тела. Во время контрольного периода их средний вес составлял 70 килограмм. После начала голодания они стали стремительно худеть, превращаясь в ходячие скелеты. Ансель Кис тщательно анализировал и документировал все происходящие с ними физиологические изменения.



Wtlkitf 0* Iftldeill. “цч* ftpT ex^tvi *'v^f<y fr«*wi t Vif mr*p~f supply TmvJtniD Kat 1C<“ cr»4r, ImrU aLmuI .15 2 n»pk M*«	amplr ii Ukrfi t<* а>ni)rù% fr»*a tbr мЬ^'а ага a« t-rtcfri«.
fltieit tfICtS а «VI МП en to t«t	o# Ь» <*x4h»t> гг WVnaw «n.ul
pnacü I-aîV. «In «4 tbr р\к*п il uum a UUiaIt


Чувство голода увеличивалось и никогда не уменьшалось. Люди быстро теряли терпение в очереди, если обслуживающий их персонал мешкал. Люди стали ревностно относится к своей пище. Они скрючивались над подносами с едой, использовали локти, чтобы защищать свои блюда. В основном они молчали, тщательно концентрируясь на еде. Все больше и больше людей начинали играть со своей пищей, перемешивая ингредиенты, разбавляя все водой и придумывая все новые и новые сочетания. Они злоупотребляли солью и увлекались специями. Отвращению к каким-то отдельным продуктам, например к брюкве, исчезло. Вся пища съедалась без остатка. Тарелки вылизывались.


Началась озабоченность поваренными книгами и меню из местных ресторанов. Некоторые часами сравнивали цены на овощи и фрукты из одной газеты с другой. Многие твердо решили посвятить себя сельскому хозяйству. Мечтали о том, чтобы открыть ресторан.

Однажды, на восьмой неделе полуголода произошел случай нарушения дисциплины: во время прогулки по городу один из испытуемых сорвался и устроил себе пир. В ответ исследователи ввели систему напарников. Теперь никто не мог передвигаться вне территории лаборатории без сопровождения друга или члена администрации.


К шестнадцатой неделе физиологические изменения стали заметны невооруженным взглядом. Продолжительный голод изменяет внешний вид тела. Черты лица утончаются, скулы выпирают. Атрофированные мышцы лица делают его лишенным всякой выразительности, апатичным – «голодной маской». Ключицы торчат, как лезвия. Широкие плечи сжимаются. Ребра выдаются. Лопатки смотрятся, как крылья. Позвоночник превращается в линию, состоящую из узлов. Колени обвисают, а ноги напоминают палки. Жировые ткани ягодиц исчезают, и кожа начинает болтаться складками. Подопытные теперь всегда брали с собой подушки, если им предстояло сидеть, потому что сидение стало причинять дискомфорт.


Скелетная решетка, тем не менее, не изменилась. Исследования людей в СССР показывали уменьшение роста во время голода, но миннесотские ученые выявили лишь незначительное «оседание» в 32 мм. Они решили, что приписываемое более значительное уменьшение роста вызвано снижением тонуса мышц и изменением осанки. У пятерых мужчин ученые также измерили толщину межпозвоночных дисков и обнаружили уменьшение на 1 см. Они предположили, что изменение в хряще диска может быть необратимым, и могло быть вызвано процессом старения.


Отеки осложняли все виды измерений. Колени и запястья раздувались вместо того, чтобы сужаться. Действительная потеря веса была неясна. Миннесотские ученые предполагали, что в их наблюдаемых было до 6,4 кг лишней жидкости после шести месяцев полуголода. Позже, когда их стали заново откармливать, их рост уменьшился из-за спадания отеков в ногах. Только у четверых не наблюдалось острых форм отеков. У остальных отеки коленей делали ходьбу по-настоящему болезненным процессом.


Их почки работали нормально. Обмен веществ в полном покое замедлился на 40%, что по подсчетам ученых помогало организму экономить 600 ккал в день. Сердца уменьшились. После шести месяцев массы их тел уменьшились на 24%, а сердца сжались на 17%. Работоспособность сердец в общем – объем перекачиваемой крови, скорость кровообращения, артериальное давление – снизилась на 50%. В общем же полуголодание не выявило признаков заболевания сердца.


Способность легких вдыхать воздух снизилась на 30%. Мозг и центральная нервная система оказались на редкость устойчивыми. Серии тестов продемонстрировали отсутствия снижения в умственных способностях, хотя наблюдаемые и стали менее умственно активными. Они стали равнодушными ко всему, кроме поваренных книг.


В целом, люди стали слабее и их выносливость понизилась. Даже личная гигиена теперь представляла проблему. Подъем вверх по лестнице, переноска грузов, открытие бутылки чернил – представляли сложность. Почерк стал менее разборчивым, процесс одевания – более продолжительным. Они стали неуклюжими, роняя книги и постоянно заплетаясь в собственных ногах. Бег на беговой дорожке превратился в муку, они часто падали.


Люди не обнаружили признаков нехватки витаминов. Во время Второй Мировой войны голодные в Европе как правило не страдали от бери-бери, пеллагры, цинги или рахита. Скорее всего, благодаря диеты, состоящей из богатых витаминами овощей, таких как картофель. У военнопленных в Азии и Океании ситуация была другой. Они в основном питались шлифованным рисом, в котором нет витамина А, и страдали от тропических болезней, таких как малярия, которые, по видимому, придавали дополнительный негативный эффект. У таких людей часто были неврологические и глазные проблемы.


Миннесотским добровольцам было постоянно холодно, они страдали анемией. Даже летом, в июле, они носили куртки. В то же время их чувствительность к теплу снизилась: они легко держали очень горячие предметы и умоляли подавать им еду как можно более теплой. Их зрение осталось нормальным, слух улучшился. Они не переносили громкой музыки и шумных разговоров, общаясь между собой почти что шепотом.


Своим состоянием добровольцы теперь во всем походили на изможденных европейцев. Но были и существенные различия. Люди, жившие в лаборатории, не страдали от истощающей диареи, столь распространенной в Варшавском гетто, концлагерях и многих других случаях голода. Не было у них метеоризма или желудочных колик. Ученые предложили, что это случилось благодаря стерильности условий, постоянной гигиене и тому, что в отличие от европейцев, подопытные не ели, траву, кору, листья, опилки или же даже землю. В отличие от варшавян, у миннесотцев не было потери плотности костей, что, видимо, вызывалось более продолжительным периодом недоедания. Миннесотский эксперимент не подвергал исследуемых холодам и морозам, отсутствию одежды и обуви. Он не воссоздавал страха, знания того, что тебя могут убить в любой момент, что тебя всегда могут искалечить, оскорбить, изнасиловать, пытать. Он не воссоздавал убийства соседей, трупов на улице и потери человеческого достоинства. Как говорил один из участников: «В конце концов, мы всегда знали, что когда-то это все закончится».


И все же, несмотря на лабораторные условия исследования, миннесотские добровольцы чувствовали, что их души и умы меняются. Веселая и шумная компания, которой они были в первые месяцы, стала унылой и апатичной, неспособной к планированию и принятию решений. Они были группы с посетителями и предпочитали одиночество. Терпимость и выдержка покинули их. Вспышки гнева и эмоций были постоянны. Они ворчали , жаловались и постоянно преувеличивали дискомфорт своих условий. Те, кто опускались ниже всех – социально и в быту – были особо презираемы. Один человек превратился в козла отпущения всей группы.


На прогулках в городе они совершали спонтанные, необдуманные покупки, о предназначении которых недоумевали по возвращении в лабораторию: кипа старых книг, помятый кофейник, коллекция ложечек. Столовые манеры стали просто неузнаваемы: некоторые набрасывались на еду, как голодные собаки, в момент съедая все, что было на тарелке, другие часами растягивали ощущения.


Либидо сначала уменьшилось, а затем и вовсе исчезло. Любовные сцены в кино казались им скучными, ничто не казалось смешным, и лишь сцены с едой вызывали интерес. Как средневековые монахи они теперь совершенно не заботились о поллюциях и мастурбации. Их яички производили меньше гормонов, сперматозоиды были малочисленными и менее подвижными.


Умственное здоровье тоже пошатнулось. Тесты выявляли ипохондрию, депрессию и истерию. Подопытные определенно стали невротиками, что потом удалось исправить на стадии реабилитации. Симптомами их неврозов служили раздражительность, асоциальность, депрессия, нервозность и эмоциональная нестабильность.



Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост



Ансель Кис обнаружил, что средняя частота сердцебиения у молодых людей резко снизилась: до голодания составляла 55 ударов в минуту, а после – всего 35. Организм из-за дефицита калорий перешёл на «энергосберегающий режим», замедлив метаболизм. Частота стула у них составляла один раз в неделю. Объём крови сократился на 10%; размеры сердца также уменьшились.

По всей видимости, из-за потребления большого количества воды у молодых людей наблюдались отёки лица, области коленей и лодыжек. Кожа у некоторых из них сильно огрубела. Другие симптомы, которые испытывали участники эксперимента, включали в себя головокружение, боли в мышцах, снижение координации, звон в ушах и неестественная белизна глазных яблок из-за сужения кровеносных сосудов.


С мужской точки зрения, самым неудобным физиологическим изменением было отсутствие подкожного жира. Участники эксперимента не могли долго сидеть на твёрдой поверхности, поскольку это доставляло им ужасный дискомфорт. Более того, они постоянно испытывали холод.


Кис также заметил, что у молодых людей зрение после длительного периода голодания осталось в норме, а слух, на удивление, значительно улучшился.


Несмотря на все физиологические изменения, испытуемые не считали себя чересчур худыми. Им, наоборот, стало казаться, что это другие участники эксперимента толстые, а они нормальные. Подобные мысли характерны для больных анорексией.


Период реабилитации


После шести месяцев голодания испытуемые потеряли почти четверть массы своего тела. Их средний вес составлял 52 килограмма.

Реабилитационный период начался 29 июля 1945 года. Всех испытуемых Кис разделил на четыре подгруппы, которые теперь стали получать на 400, 800, 1200 или 1600 калорий больше, чем во время голодания. Он сделал это для того, чтобы определить оптимальное количество калорий, которое следует употреблять в период восстановления.

Некоторым участникам Кис давал витаминные и белковые добавки, чтобы посмотреть, как это отразится на реабилитации. Через несколько недель стало ясно, что они абсолютно бесполезны. Более того, мужчины, которые потребляли наименьшее количество калорий, не восстанавливались вообще. В конце концов, Кис пришёл к заключению, что для того чтобы вернуть организм к нормальному состоянию, следует потреблять около 4000 калорий в сутки.


В любом случае реабилитационная диета не означала какого-то разнообразия или изменения меню – лишь увеличение порций. Как вспоминал один из участников: «Нас предупреждали, что еда может показаться однообразной. Но она была совсем не однообразной. Она была едой, а еда это всегда вкусно. До сих пор, самой вкусной едой я считаю обычный вареный картофель».


Люди набирали вес очень медленно. Через шесть недель первая группа набрала лишь 0,3% массы, потерянной во время полуголода. По сути они ничуть не изменились внешне: все те же угрюмые скелеты. Вторая группа набрала 9,1%, третья 11,1%, а четвертая целых 19,2%. Сахар в крови повысился незначительно, давление и пульс оставались слабыми. Они были уставшими и подавленными. Либидо так и не проснулось. По-прежнему присутствовали отеки. И по-прежнему хотелось есть. Некоторым даже больше, чем прежде.

К концу шестой недели восстановления почти все, теперь уже пациенты, были в состоянии активного бунта. Они постоянно спорили с исследователями, подврегали сомнению ценность проводимых ими работ и уровень их компетентности. Тем не менее, потихоньку жизненная энергия возвращалась к ним. Они стали более отзывчивыми и восприимчивыми, правда, со знаком «минус». Их раздражал режим, они отказались от института напарников, отказывались работать.


Позднее исследователи сравнили это с тем, что они узнали от сотрудников гуманитарных миссий, работавших в Европе. Эти люди были потрясены нарастающей агрессивностью и «отсутствием благодарности» со стороны мужчин и женщин, которые незадолго до этого были унылы и апатичны от голода.


Теперь все четыре группы получили дальнейшее увеличение на 800 ккал, а группа добавок получила еще дополнительно 24 грамма белков в день. Медленно, куда медленнее, чем предполагалось, увеличивались их сердца и объем легких. Вернулись пропавшие было от голода угри на лице.


Еще через четыре недели все получили очередную прибавку в 259 ккал на группу, и группа белковых добавок тоже получила увеличение дозы. К концу эксперимента первая группа потребляла около 3000 ккал, а четвертая – 4000. Первой группе удалось набрать лишь 21% от потерянного веса, а четвертой – 57%. Прибавка в весе в основном выразилась в накоплении жира, а не в мускульной массе. Чем больше калорий человек получал, тем больше он жирел, и большую пропорцию жира в организме приобретал.

Люди по-прежнему разбавляли свои блюда, злоупотребляли жидкостями и солью, испытывали навязчивый интерес к еде и безобразно вели себя за столом.


После трех месяцев реабилитации, группа, принимавшая витамины, не показала никаких особо выдающихся улучшений. Излишки белка тоже ни к чему не привели. Эти прибавки не увеличили ни число эритроцитов, ни ускорили метаболизм. Они не помогли в нормализации кровяного давления и пульса, улучшении силы и выносливости и общей физической формы. Вообще, те, кто не получал дополнительного белка, восстановили силу хватки руки быстрее, чем те, кто принимал.


Те, у кого было усиленное питание, однако, ощутили массу преимуществ. Кровяное давление, метаболизм в покое, сила и выносливость росли гораздо быстрее. Физическая форма улучшалась, и они работали лучше. Темпы выздоровления от нервных расстройств, в частности, депрессии и истерии, оказались напрямую связанными с тем, сколько еды им было положено. Те, кто имел больше калорий, чувствовали себя лучше и физически и психологически.


Война и эксперимент подошли к концу практически одновременно. Доктор Энсел Кис подготовил рекомендации союзникам, готовившимся к реабилитации населения Европы. Во-первых, союзникам надо будет осуществить физическую реабилитацию пострадавших, и лишь потом разговаривать с ними о демократии. Усиленная раздача витаминов и белка – бесполезная мера. И никакая реабилитация невозможна при 2000 ккал в день; настоящее восстановление начинается при 4000.


Тем, кто после окончания эксперимента согласился задержаться еще на два месяца, открыли шведский стол. Люди просто объедались, потребляя иногда до 10000 ккал в день.


В конечном итоге, через четыре месяца после окончания голодания, почти все возвратились к умеренному потреблению в 3200-4200 калорий в день. Они все превзошли свой вес, имевшийся до начала эксперимента, и исследователи отмечали, что «округлость форм стала доминантным признаком» мужчин, что вступили в эксперимент сухими и подтянутыми. Через пять месяцев их либидо полностью восстановилось, сперматозоиды стал активными и подвижными. Сердца стали нормального размера. Объем легких восстановился до нормы. Спустя восемь месяцев ученые все еще продолжали наблюдать шестнадцатерых участников. Никаких жалоб, кроме одышки, не раздавалось. У большинства был избыточный вес. Их хорошие манеры вернулись в норму.


Окончание эксперимента


«Голодный» эксперимент завершился 20 октября 1945 года. Молодые люди теперь могли есть всё, что им вздумается. Некоторым из них Кис попросил остаться в лаборатории ещё на пару месяцев для того, чтобы пронаблюдать за ними во время «периода неограниченной реабилитации». Он заметил, что молодые люди стали потреблять в среднем более 5000 калорий в день. В течение нескольких месяцев все они заявляли, что не могут утолить чувство голода, сколько бы ни ели.

Полный отчёт о проведении и результатах эксперимента Ансель Кис опубликовал в 1950 году. Это был огромный двухтомный труд под названием «Биология человеческого голода». По сей день он остаётся наиболее полным научным исследованием последствий голода.

В отчёте Киса большое внимание уделено тому, насколько сильно меняется наше физическое и психическое состояние под влиянием недостатка пищи.

Изменения, произошедшие с добровольцами из Миннесоты, подчеркнули значение питания для организма. Это настолько сильно повлияло на руководителя эксперимента, доктора Энсела Киса, что он продолжил долгосрочные опыты с диетами и наблюдения за здоровьем людей в разных странах. Он знал, что уровень сердечных приступов упал в Европе во время Второй Мировой войны, когда мясомолочные продукты стали менее доступны. Его исследование выявило вину холестерина в заболеваниях сердца. Он доказал, что насыщенные жиры определяют уровень холестерина, и население, потреблявшее меньше насыщенных жиров, имело меньше инфарктов. Кис написал книгу о средиземноморской диете и оказал существенно влияние на диетологов всего мира, которые осознали, что в их силах совершить перемены к лучшему для здоровья целого общества. Люди стали смотреть на масло и отбивные по-другому, а дебаты о еде и питании бесповоротно, абсолютно и качественно изменились.


Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост



Подробнее

WILL YOU Stwwe THAT BE BETTER FED?



Wtlkitf 0* Iftldeill. “цч* ftpT ex^tvi *'v^f<y fr«*wi t Vif mr*p~f supply TmvJtniD Kat 1C<“ cr»4r, ImrU aLmuI .15 2 n»pk M*« amplr ii Ukrfi t<* а>ni)rù% fr»*a tbr мЬ^'а ага a« t-rtcfri«. fltieit tfICtS а «VI МП en to t«t o# Ь» <*x4h»t> гг WVnaw «n.ul pnacü I-aîV. «In «4 tbr р\к*п il uum a UUiaIt »brtft ia Ihr virrtrval WOUl. Uslif ОНДО ï>. Л«И KcfX«fcvcterrftbr peujrct. m<maur*Mbc<b«t - -flk <i JftTOrt Мла«|Ггая1| ni «Il part» ni U*\y art moctr Irfnrru^aflrrHíH


Реактор познавательный,голод,эксперимент,много букв,длиннопост
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

А эксперимент в котором участвуем мы когда закончится?
вот теперь красавчик
kobazoid kobazoid 27.02.201811:32 ответить ссылка 14.0
Перазалил с нормальной разметкой? Молодец
Pangolin Pangolin 27.02.201811:32 ответить ссылка 13.4
все равно не лучшая идея копипастить мастерка - тот просто накидывает в посты, что нагуглил не парясь о постоянных повторах в тексте.
narsus narsus 27.02.201811:44 ответить ссылка -3.2
А эксперимент в котором участвуем мы когда закончится?
Проводящие забыли про него.
iggd iggd 27.02.201811:56 ответить ссылка 16.2
Да нет, они очень даже хорошо помнят... просто считают, что так интереснее.
Когда вход в убежище найдет анклав и всех нас перебьет.
то чувство, когда ешь на много меньше чем в эксперименте
Прекрасная Россия Путина.
r3mu5 r3mu5 28.02.201809:36 ответить ссылка 0.9
В тексте полно повторений, что раздражает так же, как раздражались испытуемые в очереди за едой, в период голодания (я стал участником какого-то эксперимента, читая это?). Вот читаешь про то, что рацион урезали до 1570 ккал в день, а в следующим абзаце читаешь, что рацион урезали до 1570 ккал в день. Читаешь о том, что были зафиксированы факты употребления пищи на стороне, в результате чего к каждому были приставлены наблюдатели... затем читаешь тоже самое... и еще раз (чтобы уже наверняка).
g0liath g0liath 27.02.201811:49 ответить ссылка 28.9
А еще в тексте полно повторений. Например, про норму в 1570 ккал и систему напарников.
1nsanie 1nsanie 27.02.201811:55 ответить ссылка 23.2
Еще, я заметил что в тексте несколько раз говорилось про норму в 1570 ккал
И напарники упоминались как минимум дважды.
Был бы звездный час для Шепарда. Где же капитан, когда он так нужен...
Нам в универе говорили что это такая характерная особенность англоязычных научных и научно-популярных статей (в частности американских) - текст статьи как-бы идет "по спирали", где каждый последующий абзац захватывает предыдущий, что для постсоветского пространства не характерно.
Avogadro Avogadro 27.02.201812:12 ответить ссылка 14.0
Шутка про миф о 3-секундной памяти золотой рыбки.
Hagh Hagh 27.02.201813:33 ответить ссылка 6.0
Та же хрень ранее была с передачами по нешнл географик. Сейчас не знаю как, а тогда дико бесили повторения три-четыре раза подряд абсолютно одного и того же предложения с незначительными отличиями.
Ты смотрел, как исследовали пытали выяснить, могли ли бабуины похищать детей у местных жителей, чтобы съесть? Серия была на ншнлджеоджрафик, там исследовали завались вопросом, правдивы ли рассказы местных жителей о том, что бабуины похищали детей. Могли ли бабуины проникнуть в жилище людей и похитить детей? Группа исследователей отправилась в Африку, чтобы выяснить это. Они хотели узнать, если действительно бабуины похищали детей, то съедали ли они их или похищали в других целях.
Mousy Mousy 27.02.201815:24 ответить ссылка 14.8
еще раз. это не особенность статей. это тупо копипаста с жж masterok. А мастерок не парится, просто постит в одном тексте всё, что нашел по теме, не особо разбирая.
narsus narsus 27.02.201814:32 ответить ссылка 4.5
не только научно-популярные. это у них повсевместно, если что-то обьясняют.
жутко раздражает.
иди похавай
Obama Obama 27.02.201815:09 ответить ссылка -2.3
Вот поэтому диеты, построенные на голодании и отказе от еды неэффективны, так-как после них велик соблазн обжираться, растягивая желудок и набирая уже лишний вес, старясь восполнить моральный вред от воздержания. Эффективный метод по сбросу лишнего веса и наборы мышечной масы - постепенное снижение/повышение калорийности блюд, здоровое питание и здоровый образ жизни на протяжении длительного времени, чтобы убить в себе привычку переедать.
Sned Sned 27.02.201812:06 ответить ссылка 16.9
Любая диета строится прежде всего на дисциплине. Всё остальное уже детали.
rok32 rok32 27.02.201812:11 ответить ссылка 7.1
иди нахер
С чего это отказники совести моральные слабаки? В целом верующие куда более морально крепкие люди. У них так сказать есть дополнительный стержень, когда не хватает своей убежденности.
Это верно только для тех, кто действительно верит, а таких от силы один процент. Остальные - просто лицемерное большинство, которое соблюдает пару внешних признаков: цепляет кресты побольше, и т п.
Дисциплина дисциплиной, а организм просит вкусненького.
Сейчас перешал на более здоровое питание + спортзал 2-3 раза в неделю, по возможности. За первых 3 недели чуть с ума не сошел, когда почуял запах пиццы. Потому что люблю и умею готовить и вкусно покушать привык.
Решил что раз в неделю устраиваю день расслабона. Ем что-либо из вредновкусного. Или пицца или сушей или бургер закажу. Но потом обязательно пробежка\длительная прогулка\мотошкола. Так намного легче и в конфликт с собой не входишь.
У меня нет главного ресурса, который нужен. Время. Нет постоянного режима и т.д. А так да, при наличии времени можно все соблюдать легко.
Та не, я не совсем для этого кинул. Я кинул, чтобы ты жрал пиццу, бургер или роллы с осознанием того, что делаешь всё по науке :)
Ну когда смотря на бургер, я понимал что это 40 минут бега. А биг-мак это полтора часа бега. Отказаться от него было куда проще. Ну а если сьел, значит это было нужно.
>постепенное снижение/повышение калорийности
Просто снижение. Не 2500, а 2200 например. Жрат так-то можно что угодно*, главное укладываться в калории
*Получение достаточного количества белков, жиров и витаминов - это уже другой вопрос
Кстати да. Был момент когда я жил в общаге с двумя тян (к сожалению), готовили они конечно вкусно и охуенно, но очень мало (особенно после маминых кастрюль борща и прочих вкусностей). Начал не хуево так худеть (внешка и чуток веса), через 3 месяца жизни меня брат не узнал, не то чтобы я был жирным, но пузо было. Сейчас вешу стабильно 80, но в старую одежду не влезаю, растолстел на несколько размеров.
Самое обидное то, что люди говорят мол сесть на диету ибо слишком дохуя жирный стал. А они суки не знают что я вешу на 10кг меньше прежнего!
Желудок не растягивается. Он мышца и сделав дело возвращается как был. Жрать много остаётся как привычка. Тут психологический фактор, а не физический.
Как же хорошо, когда в холодильнике есть много вкусной еды
monosan monosan 27.02.201812:11 ответить ссылка 27.4
Сразу видно - дитя голодных лет.
Весёлый мясотряс.
Где ты там мясо углядел?
Ну чисто логичесчки - чтобы таскать 130кг своего веса - мускулы должны присутствовать. Пусть даже укрытые жиром.
Потребление ниже необходимого количества калорий и есть голодание.
Угу, в Ленинграде при блокаде получается никто не голодал, потому что свои 150 грамм хлеба в день получали. А раз получали, то от пищи значит не отказывались, а значит и не голодали.
Q2Z0v Q2Z0v 27.02.201812:41 ответить ссылка 23.0
Ага, вот именно - лечебное голодание. А что если убрать слово "лечебное"? Получаем:
"Голодание — состояние организма, вызванное недостаточным поступлением веществ, необходимых для поддержания гомеостаза. Голодание бывает абсолютным и относительным[1]; полным, неполным (количественное недоедание) и частичным (качественное недоедание)."
Ну да, ты то явно разбираешься в этом больше, чем господин Кис, который провёл этот эксперимент.
А ты сам то гуглил голодание, уёбок?
Дай угадаю, а дегидратация это абсолютное отсутствие воды в организме
>Его исследование выявило вину холестерина в заболеваниях сердца. Он доказал, что насыщенные жиры определяют уровень холестерина, и население, потреблявшее меньше насыщенных жиров, имело меньше инфарктов.

Только, вот сюрприз, это совсем не так. Кис просто сфальсифицировал свои результаты и "похоронил" исследования своего оппонента - Джона Юдкина.
А дело не в насыщенных жирах, а в углеводах. В сахаре...

https://lifehacker.ru/2016/04/18/the-sugar-conspiracy/
да меня тоже это смутило, говорили говорили за голод, а потом раз и вдруг выяснили что холестерин вредит здоровью
Иисус, отъебись.
Лучше народ семью хлебами накорми. А рыбу таки продай и купи мяса.
Хуле? Рыба полезна - омега 3, как-никак.
Ну я ее есть не могу. Давлюсь облепиховым маслом и фасолью.
сушеные в камень бычки! 35г белка на 100г продукта. жиры - 0, углеводы
глуши морскую капусту
Ее промывают плохо. Пару раз чуть зубы не сломал о натуральные камни в капусте. Самому мыть лень.
P. S. Не облепиховое, а льняное масло.
чувак, уже давно есть капсулы с рыбьим жиром, не надо
Дорага в пересчете выходит.
Где ты был, когда морили голодом миллионы евреев, а? Авраамов сын называется...
Не любит он евреев, я думаю.
ну точно.
Проснись, Иисус! Время для твоего 2-го пришествия
Ахх... 2000 лет... мои руки все еще болят!
Казнен... моим собственным народом
из
9
♦
I
Нет. Наступило время расплаты.
В таком случае почему он не присоединился к мору евреев?
То есть нормальная суточная доза калорий для худого - 3500-4000, что бы начался эффект набора веса. У меня один вопрос, как в сутки столько потреблять и не охуеть от расходов? Интересно, потому что почти всю жизнь ветром сдувает.
Литр водки 2340 ккал. Накинь туда закуси и будет 3-4 тысячи.
tanin tanin 27.02.201812:55 ответить ссылка 8.5
и как спирт превращается в энергию в организме? он становится белком? углеводом?
qqqwka qqqwka 27.02.201812:57 ответить ссылка 2.5
Это уже другая история. Вопрос был про калории.
tanin tanin 27.02.201813:00 ответить ссылка 3.8
от становится мотивом, идеей, тобой!
jabia jabia 27.02.201813:06 ответить ссылка 6.3
Горами, небом, и даже Аллахом!
даже Игорем Николаевым
Аллах Игорь Николаев
Dhoine Dhoine 27.02.201815:37 ответить ссылка 4.0
Ничем, это альтернативный источник энергии, который организм сразу пускает в ход, взаместо Б/Ж/У
freqON freqON 27.02.201813:26 ответить ссылка 0.3
Там всё сложно.

Этанол->ацетальдегид, плюс аминокислоты из закуси -> становится белком
Этанол->ацетальдегид->ацетат->ацетил-КОА->жиры и цикл трикарбоновых кислот, а значит, АТФ.
Мы говорим АТФ, подразумеваем "энергия".
Н20
Аминокислоты —► Белки на экспорт
Снижается секреция белков
8
В кровь *•— Кетоновые тела
Ацетил-КоА
I
МАО* МАЭН Лактат	Пируват—► ДАФ
Глюкоза
у- МАОН |^МАО*
Гл ицерол-3-фосфат
■ Жирные кислоты
I.
ТАГ
10
цтк
dadv dadv 27.02.201814:25 ответить ссылка 6.8
о, спасибочки!
qqqwka qqqwka 27.02.201815:46 ответить ссылка 1.3
да ладно расходы! ты попробуй в себя еще впихни столько. вывезут только протеиновые коктейли.
qqqwka qqqwka 27.02.201812:56 ответить ссылка -1.9
Ну я тоже сразу подумал про спортивное питание, но видимо есть и другие варианты.
2 мешка брюквы
А что в этом сложного? Главное есть жирную и сладкую пищу.
Жри горох: дешевый, калорийный.
Это хорошо только в первые недели. Если есть постоянно плотно, то я столкнулся с таким эффектом, как отсутствие аппетита. ну то есть по расписанию должен быть обед, а я есть не хочу. Таким макаром могу 1-2 приёма пищи пропустить. Т.е. поужинал, а в следующий раз поел вечером следующего дня. А если насилу запихивать в себя еду, то начинается тяжесть и некоторое, ну не подташнивание, но дискомфорт точно.
Попробуй поменять режим физической активности. После еды например пешая прогулка минут на 10-15, тогда тебе быстрее снова захочется есть.
- Блять, %нэймкун%, ты где? Тут всё валится и горит блять!
- Ну мне эсэсбэлдли с реактора рекомендовал пятнадцатиминутные пешие прогулки после обеда.
Ну если у товарища реально проблема, что его ветром сдувает, то можно и смириться с некоторыми неудобствами ради ее решения.
Коли той телепень не чув про сало з цибулею...
		*•«1	&	
			г,	
ЯГ	
	
1	i
У меня такая херня после пробуждения. Сколько помню для меня все эти сцены, где люди завтракают перед работой, были чем-то непонятным и чужеродным. Никогда не могу запихнуть в себя что-то с утра. Обычно у меня часа в 3 обед и часов в 8 ужин. В свое время тоже были проблемы с набором веса, при своих 187см весил около 60кг. Аппетита не было. Потом бросил курить, появился аппетит, начал набирать вес. Начал набирать вес, решил что можно немного поубавить хлыщеватости, начал отжиматься, прикупил гантели. В итоге вес в пределах 85-93. Даже один раз на диету пришлось сесть после новогодних праздников. Так что если куришь -бросай. Аппетит должен появиться. Ну и вообще в любом случае бросай (если куришь конечно), это не так страшно и сложно как кажется.
Страшно. Бросал курить - набрал пятнашку. Как взвесился - руки сами потянулись к сигаретам.
Неужели курение так вес убивает? Я знаю, что вред дял здоровья и так далее, но на чем это основано? Вообще не первый раз вижу, как люди бросают и полнеют, тоже что ли попробовать...
Курение - это некотин. Некотин это агонист никотиновых рецепторов ацетилхолина. Ацетилхолин это медиатор преганглионарных волокон симпатической и парасимпатической нервной системы. Суть в том что в результате ввода никотина активируются ОБЕ системы, но симпатическая система "главнее" парасимпатической, так как из постганглионарных волокн симпатической системы выделяется норадреналин, который способен диффундировать из синапса и через альфа(2) рецепторы блокировать выброс ацетилхолина из пресинапсов постганнглионарных волокн парасимпатической системы. ИТОГО - никотин активирует симпатическую систему, которая, в свою очередь, является системой стресса(т.е. подготавливает организм в активному убеганию или активному набиванию морды), это приводит к тому что ты не хочешь жрать, так как сосуды твоего желудочно-кишечного тракта сужаются, а мозг уверен что тiбе пiзда и жрать времени тоже нету.
блин, не курю, но все равно мозг все время уверен, что мне пизда
это эволюционное приспособление к жизни в снг
Да ладно ветром. Меня больше напрягает постоянное замерзание.
Для набора веса без особых затрат советую включить в рацион сало) Серьезно.
Горох, кстати, с салом прекрасно заходит. А замороженое сало с лучком\чесночком еще и аппетит пробудит.
Кстати, оно кроме жира еще содержит кучу полезных веществ.
Украинца в тебе чую я.
tanin tanin 27.02.201815:29 ответить ссылка 1.7
Не мудрено. От меня же пахнет салом с луком =)
1570 ккал - нихера себе урезали. Это, на минуточку, 2 кило картофеля. В день. Или я что-то не понял?
qqqwka qqqwka 27.02.201812:55 ответить ссылка 2.3
Вот пожри сам только два кило картошки в день. Месяц - два, совмещая с физическим трудом. Это крайне малый паек)
Представил 2048 картофелин и долго вдуплял, как ты так насчитал. IT головного мозга подкрался незаметно.
2 мегакартофелины
"Ну не может солдат съедать 2 мешка брюквы!"
Не одной же картошкой мерить. 1500 килокалорий это например всего-то 3 шоколодки Риттерспорт.
Ebland Ebland 27.02.201813:10 ответить ссылка 3.2
в любом случае, это не то кол-во жранины, от которого можно грустить.
qqqwka qqqwka 27.02.201813:28 ответить ссылка -6.6
Грустить можно. Но в концлагере было хуже, это да.
Вот и я о том же подумал. Сейчас сам сижу на диете, стараюсь в 1600-1800 укладываться. И не сказать, чтобы сильно голодал. Вот пример из моего дневника:
Пудинг........................................ 200г (230ккал)
Пирог с курицей и картофелем ... 450г (700ккал)
Суп рассольник с курицей............ 450г (280ккал)
Сметана 15% к супу..................... 25г (40ккал)
Кофе со сгущённым молоком..........400мл (300ккал)
Апельсин..................................... 300г (114ккал)
Итого...........................................1825г (1660ккал)
Суп у него со сметаной и пудинг с пирогом. Диета у него...
важно кол-во калорий для похудения, а качество калорий важно при наборе мышц
qqqwka qqqwka 27.02.201814:34 ответить ссылка 1.2
Для похудения важно соотношение сожрал/потратил(жрать надо меньше чем тратишь). Если с такой диетой целый день на Ректоре вялого гонять, то хера с два похудеешь.
Как бы у меня пассивная трата составляет ~1900 и +400 где-то на физическую активность. Раньше на заводе работал, так сам по себе похудел на 25кг за год, особо не сдерживаясь в еде. Потом за пол года без работы прибавил 8кг. Сейчас стал офисным планктоном, так что нужно следить за калориями, если хочу к лету схуднуть.
С такой диетой одно разорение, через год ни в одни старые штаны не влезешь. Из личного опыта.
день-два, да, грустить особо не будешь. А от длительного дефицита калорий - еще как погруснеешь.
Ну хз. Я как-то жил, питаясь исключительно водой, хлебом и колбасой/рыбой, так что калории считал точно. В среднем потреблял 1300-1700 килокалорий в день. Честно пытался довести потребление до 2000 килокалорий. Апетита не хватало. В итоге слегка разжирел на такой диете, вероятно потому, что питался 1 раз в сутки. Но у меня физических нагрузок не было.
Это всего 5 слоек с ягодным повидлом в по 80 грамм - передо мной лежит, написано 388 ккал на 100 г.
Если перевести в рацион на день, то:
1 тарелка овсянки на воде без сахара - 250 ккал.
1 тарелка супа овощного - 150ккал.
8 чайных ложек сахара - 150ккал.
масло сливочное 10 г. - 70ккал.
300 г. картофеля - 250 ккал.
Итого - завтрак пресной овсянкой, суп овощной с кусочком масла, картошка на ужин с кусочком масла, 4 чашки чая/кофе с сахаром по 2 ложки, хлеб 200 г. - это уже 1500 ккал.
А теперь представь 6 месяцев на таком рационе да с физ. нагрузками - так себе, честно говоря.
Хотя теперь я начал подозревать, что мой рацион вполне может не дотягивать до даже 2500 ккал в день. Сколько будет стоить 4к ккал, даже думать не хочу.
Я на работу беру два бутера с сыром и бужениной. В качестве основы беру кусок белого хлеба толщиной около сантиметра и площадью примерно 12*8 см. Сверху абсолютно такой же по размерам кусок мяса и сыра (он толщиной миллиметра 3). Плюс два литра молока (или простокваши, если забыл про него надолго). Не считая супчика/салатиков в столовке и нормальной еды дома, по деньгам выходит около 4 рублей в месяц. Все вместе около 10-15.
При большой физической нагрузке.
dadv dadv 27.02.201814:27 ответить ссылка -0.9
"Подопытные определенно стали невротиками, что потом удалось исправить на стадии реабилитации." - ну зачем же так спойлерить-то :(
"Средняя дневная калорийность составляла 1570 ккал..." - я примерно так и питаюсь (правда не одними углеводами, а с мясом и маслом). Но чувствую себя норм. ИМТ всего на 0,5 меньше нижней границы нормы.
пойду поем
Obama Obama 27.02.201815:11 ответить ссылка 2.9
> С мужской точки зрения, самым неудобным физиологическим изменением было отсутствие подкожного жира.
А какое самое неудобное физиологическое изменение при голодании с женской точки зрения?
маленькие сиськи
Странно, что не указали про отеки причину. Известно же, что из-за снижения уровня белка в крови
Я ек понял - 1500 ккал это мало??? Я, обычно, в день ел по 2000 и жирел, пока 86 кг весить не стал при росте 178. Поэтому урезал постепенно, пока не дошёл до 1200 - и вес в течении месяца стоял на месте. Пришлось урезать до 750 и только тогда смог за 3 месяца похудеть до 72. А они голодали при 1500 уже?
Или я - супермен, или тут что-то не то...
просто читал невнимательно

"Они работали по пятнадцать часов в неделю в прачечной, убираясь в лаборатории или помогая на кухне. [..] Им вменялось в обязанность проходить 35 километров в неделю по улице, спокойным шагом, и еще полчаса на беговой дорожке."
А, я думал это только в первом этапе было.
"Испытуемые, несмотря на снижение количества потребляемых калорий, продолжали и дальше вести активный образ жизни, включая работу в лаборатории и ходьбу."
Проверь гормоны щитовидки
Avncar Avncar 27.02.201822:26 ответить ссылка 0.0
Не самый продуманный эксперимент. Они не исследовали зависимость интенсивности голода от режима сна и сексуальной активности.
scribbler scribbler 27.02.201819:02 ответить ссылка -3.7
Ну ты понял
Тем временем в БрасеХ
Эй, парни, прекращаем всё! Мы забыли о космической радиации!
Мля, как мы могли забыть?
I
ЭРАСЕМАМ8
Вы забыли о космической радиации. И как вы с ней справитесь?
СоюттКЗйпр.соуп
Nik790 Nik790 27.02.201820:11 ответить ссылка 2.3
Они потратили столько времени на этот эксперимент, могли хотя бы записывать, кто сколько спал в течение эксперимента, чтобы потом проверить, вдруг есть какая-то схожая динамика в изменении веса и ощущениях, связанных с чувством голода, в зависимости от количества часов сна подопытных.
Продолжительность сна влияет на метаболизм, что имеет большое значение в изучении воздействия голода на организм. Также нужно было учитывать изменения атмосферного давления.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Wake up,Neo Самые чокнутые научные эксперименты
Оставь надежду, всяк сюда входящий! На разум, логику и здравый смысл. Здесь только чокнутые, безумные и абсолютно повёрнутые на науке люди. Разверните и узнаете, какие невообразимые эксперименты проводили эти чокнутые профессора. =)
Кладбище домашних животных в
подробнее»

длиннопост галилео (сообщество),#галилео самые чокнутые научные эксперименты эксперименты песочница

Самые чокнутые научные эксперименты Оставь надежду, всяк сюда входящий! На разум, логику и здравый смысл. Здесь только чокнутые, безумные и абсолютно повёрнутые на науке люди. Разверните и узнаете, какие невообразимые эксперименты проводили эти чокнутые профессора. =) Кладбище домашних животных в
When Magma Meets Water | Breakthrough,People & Blogs,Breakthrough,Energy On the Ledge,breakthrough video,energy,magma,water,danger,When Magma,Meets Water,Scientists are trying to determine the potential dangerous effects of introducing water into a pressurized pocket of magma underground.
подробнее»

видео,video эксперимент Реактор познавательный песочница

When Magma Meets Water | Breakthrough,People & Blogs,Breakthrough,Energy On the Ledge,breakthrough video,energy,magma,water,danger,When Magma,Meets Water,Scientists are trying to determine the potential dangerous effects of introducing water into a pressurized pocket of magma underground.