Знакомьтесь, 356мм (! / бонус в комментариях :: длиннопост :: безоткатное орудие :: военные самолеты :: Drittes Reich :: третий рейх

третий рейх Drittes Reich военные самолеты безоткатное орудие длиннопост бонус в комментариях 
Знакомьтесь, 356мм (!) безоткатное орудие Sondergerät SG104.
(тем кто не хочет читать, в комментариях есть видео (таймкод 5:48)

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

Орудие оное начали разрабатывать в 1939 году, под кодовым название "Мюнхаузен". По задумке создателей, вооруженные им бомбардировщики Do 217 или Ju 288 (второй изображен на иллюстрации выше) должны были в горизонтальном полете выдвинуть орудие из бомбоотсека, войти в пике 50-80 градусов, и произвести выстрел с высоты от двух до шести километров. Перезаряжать пушку в полете было нельзя, так что после единственного выстрела надо было лететь назад на аэродром. Первоочередной целью этого монстра должны были стать английские корабли: по расчетам, снаряд пробивал любую броневую палубу кораблей тех лет, при угле встрече с оной более 60°. Впрочем можно было атаковать и другие точечные цели, например ДЗОТы.

(Side View)
Seiten-Ansicht
Kanzel
(Cockpit)
(Weapon ineide during flight) Gerät fO¥J e'mgnogeh ( während des F tug es J
Anschluß eleKtr Abfeuerung
(Connection to Electric Firing)
Flugzeug
Leitwerk
(Tall Unit ;
Schulzkappe
(Protective Can)
(approx. ?m)
fester Aufhdngepunkt
(Fixed

Технические характеристики орудия (тут подробнее, на немецком)

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

Калибр

355.6ммДлина орудия11.25мМасса заряженного орудия4837кгМасса снаряда700кгДлина бронебойного 14" снаряда1.2мДлина снаряда с пороховым зарядом и противомассой3мНачальная скорость снаряда280м/сНаибольшее давление пороховых газов2200 атмосфер

WK w
a*r*t 10+-T-,третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

После выстрела снаряд летел до цели от 4.4 секунд (высота самолета 2км, угол пикирования 80°) до 16 секунд (высота самолета 6км, угол пикирования 50°). В наиболее оптимальном варианте скорость снаряда к моменту встречи с броней была в районе 450-470 метров в секунду.

ЭЛДО0ф,третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

i ri j no J ru Jniv?
Ausgleichsgeschoß
6 • 3000 kg G^'30 kg

5
561-Ei,третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

Испытания

Было заказано три орудия и оборудован ж/д стенд с макетом кабины и с задней частью фюзеляжа Do 217:

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

Испытания начались 9 сентября 1940 года. После первого выстрела стенд на первый взгляд выглядел целым:

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

Однако на деле фюзеляж "слегка" помяло:

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

Deformiertor'Kumpf,третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

А стабилизаторы и рули высоты самолета и вовсе были недопустимо деформированы пороховыми газами

ff 922 мт
GlMIIMf KOMHANDOSACNC tt AMI STGB
69,третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях

С одной стороны такие повреждения были обусловлены переотражением пороховых газов от земли (чего не будет в воздухе), а с другой -- использовался ослабленный заряд. Отчет об испытаниях в целом был положительным, однако немцы так и не смогли решить проблему с влиянием газов на фюзеляж (или она показалась им слишком сложной и не стоящей большой траты ресурсов). В результате, проект благополучно прикрыли в 1941 году.
 
 
   
  
 Взято отсюда 


Подробнее

(Side View) Seiten-Ansicht Kanzel (Cockpit) (Weapon ineide during flight) Gerät fO¥J e'mgnogeh ( während des F tug es J Anschluß eleKtr Abfeuerung (Connection to Electric Firing) Flugzeug Leitwerk (Tall Unit ; Schulzkappe (Protective Can) (approx. ?m) fester Aufhdngepunkt (Fixed Suspension Point) verstellbarer Aufhangepunkt (Adjustable Suepeneion feint) Gerdt lot, ausgefaAren(AngriftsiteHung) (Weapon Thruet Out - Attack Doeltion) Künduegtfeeerdámpf» (Flash Hider) (Front Viev)

WK w a*r*t 10+-T-
ЭЛДО0ф

i ri j no J ru Jniv? Ausgleichsgeschoß 6 • 3000 kg G^'30 kg 5 561-Ei









Deformiertor'Kumpf
ff 922 мт GlMIIMf KOMHANDOSACNC tt AMI STGB 69


третий рейх,Drittes Reich,военные самолеты,безоткатное орудие,длиннопост,бонус в комментариях
Еще на тему
Развернуть
качестве бонуса прочитавшим весь пост. Еще одно творение сумрачных гениев -- струйный огнемет, которым немецкие бомбардировщики должны были "стряхивать" вражеские истребители с хвоста. Бонд отдыхает.
Luft/I jxhiv.de
KrUToY KrUToY 21.03.201815:29 ответить ссылка 9.6
LufVl rchiv.de
KrUToY KrUToY 21.03.201815:29 ответить ссылка 5.3
Сумрачно и хтонично. Как всегда от данных произодителей.


Хотя сравнимый по хтоничности зенитный огнемёт, помнится, всё же не немецкая тема, а британского хоумдефа.
ValD ValD 21.03.201815:41 ответить ссылка 3.2
Ну или британского же вархаммера
KrUToY KrUToY 21.03.201815:30 ответить ссылка 0.9
О том же подумал: вышло видео у Торнайда по этой теме, и вскоре появился пост на Реакторе
Совпадение?
Vo_oV Vo_oV 22.03.201809:44 ответить ссылка 0.5
Простите, назад оно не стреляет. Это сделано для того, чтобы орудие было безоткатным, то есть не имело отдачи.
там чёрным по белому написано "Ausgleichsgeschoß" - компенсирующий снаряд.
Ну с моим Б1 по немецкому понять этот термин было сложно.
Izrael Izrael 22.03.201801:28 ответить ссылка -0.3
ну это общепринятая штука. Или увеличивать заряд пороха или ставить компенсирующий снаряд.
Я слышал о самолетах с танковыми пушками, но о самолете с корабельной пушкой...
Sonny Sonny 21.03.201815:42 ответить ссылка 6.4
Они в кого этой ебаниной собирались стрелять? В драконов?
Овёр Овёр 21.03.201815:50 ответить ссылка 1.1
Попробуй текст почитать, там написано.
ValD ValD 21.03.201815:58 ответить ссылка 4.7
Бля, в глаза ебусь.
В тексте написано - корабли, ДЗоТы?
Firado Firado 21.03.201815:58 ответить ссылка 0.1
В евреев. Это же огнемёт
Jadelord Jadelord 21.03.201816:01 ответить ссылка -2.1
ты не туда атакуешь. про самолёт-огнемёт - чутка выше
Всё равно в евреев
неужели в легендарных летучих жидов с обратной стреловидностью?
Мне уже начинает казаться что если бы немцы меньше бы творили супердорогих вундервафель и уберУбиваторов, а клепали дешевый середнячок аля Т-34 то и война могла пойти по другому. А то вот Пантеры и Тигры и прочие Фау это конечно триумф инженерного гения, но и чем-то же воевать надо было.
AzagT AzagT 21.03.201816:05 ответить ссылка 8.2
мне кажется, для большого кол-ва середнечка нужно большое кол-во народа на производство/управление
mrg1 mrg1 21.03.201816:18 ответить ссылка 0.8
Ну да а на сверхтехнологичные вундерфавли нихуя кроме говна и палок не надо.
Ебаные мамкины аналитики....
AzagT, своершенно верно говорит , впрочем современные историки с ним целиком согласны, СССР за счет доктрины универсальности (сегодня клепаем кастрюли а завтра на этих же станках отольем детали для танков) и охвата большого пространства путем увеличения запаса хода техники переломили ход войны , чтобы там кто не пиздел. А потом это стало модно по всему миру и до сих пор "война хуйня, главное маневры"
Пусть бы переломили без ленд-лизовской тушенки, броневой стали, пороха. Да и "охват пространства" стал возможен в значительной мере на колесах "студебекеров".
тогда поделись, пожалуйста, информацией о причинах подобного упора в высокотехнологичные танки
mrg1 mrg1 22.03.201809:32 ответить ссылка -1.3
Причина в лютом упоре высшего командования и лично А. Гитлера. Чего стоит хотя бы требование сделать из реактивного самолёта не истребитель — чтобы отгонять тотально доминировавшую в воздухе авиацию Союзников — а бомбардировщик. Чтобы летать в ебеня и там кидать бомбы на мирных жителей. Охуенный план, надёжный, как швейцарские часы.
Ну так надо было позвонить им и объяснить. Ведь план так охуительно хорош. Уверен, они бы поняли.
gullag gullag 22.03.201819:35 ответить ссылка -0.1
Шафто возиться с советским минометом.

Возиться особенно нечего. Неграмотный обмороженный на обе руки колхозник соберет эту штуковину за десять минут. За пятнадцать, если всю прошлую ночь отмечал успешное выполнение пятилетнего плана бутылью табуретовки.

Шафто смотрит инструкции. Не важно, что они напечатаны в России, все равно расчет на неграмотного. Нарисованы несколько парабол, которые опираются одним концом на миномет, другим – на взрывающихся немцев. Поручите советскому инженеру сконструировать туфли, и получите что-то вроде коробок для обуви; поручите ему сделать из чего убивать немцев, и он превратится в Томаса, его мать, Эдисона.
AzagT AzagT 23.03.201809:08 ответить ссылка 0.3
У Германии почти вся Европа на производстве стоять могла, это не отговорки, они и вундервафель могли наклепать. Только вот они в обслуживание сложны, там ремонт в полевых условиях очень ограничен. В принципе как и КВ и ИС, поэтому в музеях куча тяжелых танков, сломалось что-то и все, ремонт только на заводе
я говорю скорее о размере армии, доктрине
можно ли было сделать больше простых танков? как пришлось бы поменять схему работы войск? сколько новых танкистов обучить и из каких войск их и обслуживающий персонал взять??
mrg1 mrg1 22.03.201810:08 ответить ссылка 0.1
Долго писать, но если в двух словах:
1. Тигр был супер машиной, но почти не мог воевать, РККА иногда просто отступали что бы Тигры и прочий зверинец ехал вперед и ломался. Есть мнение что их экипажи больше бы навоевали на обычных средних танках.
2. Откуда брался бы экипаж? Можно сраавнить снайперские школы. У немцев снайпер это элита с обучением в спец школе, у Союза попадаешь в мишень, вот винтовка, вот ты снайпер. Кто выжил, тот стал настоящим монстром, и что логично их было больше чем немецких спецов. Это еще и породило такие убер тактики как двойки/шестерки которые используют до сих пор. Жестоко, но эффективно.
AzagT AzagT 22.03.201816:04 ответить ссылка 0.4
У немцев проблем с производством не было. Были огромные проблемы с логистикой и отсутствием топлива.
Firebet Firebet 22.03.201812:03 ответить ссылка -0.2
это да,зато они науку нехило так двинули от эвм до ракетостроения и реактивного движения
Ну по теме ЭВМ они все таки лишь косвенно повлияли, а реактивной авиацией и до них обманывались. Только война началась и отложили все. Ибо дорого, требует много времени и эффективность скорее отрицательная
Приходилось придумывать. Как говорили на ВИФе "Инженер Ганс очень не хотел на Восточный Фронт"
Панцер 4 как раз и был таким середнячком, с очень большим количеством модификаций. К концу войны, правда, немного проигрывал средним танкам Союзников И Советов в скорости и в броне, хотя дырявил их с одинаковой эффективностью.
Ну то то на них блицкригом всю Европу порвали) Многие говорят, что СССР просто был защищен от этой тактики своим необъятным тылом, предкам было куда уйти на перегруппировку, в Европе таких маневров не сделать, то в одну границу упрешься, то в другую
Flashm6 Flashm6 22.03.201800:50 ответить ссылка -1.9
Ну множество модификаций Панцера-4 это уже натягивание совы на глобус. Ресурс машина исчерпала довольно быстро, а замены не было, одни тигры да пантеры
Т-34 отнюдь не дешевый среднячок.
Все познается в сравнении. Один из самых дешёвых средних танков. Конечно, Шшерман лишь немногим дороже и притом этом куда качественнее, технологичнее и комплектация по богаче, но это уже сугубо из-за производства в штатах
Шерман прошивался куда угодно и как угодно, как и Т-34.
Шерман был ебически высоким из-за хреновой компоновки кардана.
Шерман - вполне годный массовый танк, но именно за счет массовости. Горели они на ура и кучами, в любой модификации.
>прошивался куда угодно

А он вам не штурмовая САУ или тяжёлый танк, что бы удары держать.

>Ебически высоким
Т-34 ниже на 30 сантиметров, а Т-34-85 всего на 2,4см
>Именно за счёт массовости
А что ещё надо от среднего танка в условиях ВМВ? Помимо того что у него была вполне себе не плохая броня, хорошая подвижность, высокая надёжность и хорошее орудие, которое на типовых дистанциях боя в конце войны даже тигры в лоб брало. Т-34 таким похвастать не мог. Конечно, это не особо важно, но все таки небольшой плюсек в копилку Шерману
Так никто не говорит, что М4 - хреновый танк. Лучшее у союзников. Толку, что британские машины раннего периода были забронированы по самую сраку и при этом едва ползали?
Но даже в той же бредпиттовской "Ярости" отлично показано, как очковали экипажи Шерманов.
Все очковали. Всегда. А ещё в Ярости тупая сцена с тигром есть, тогда как длинноствольные Шермемы вполне себе брали на километр тигру в лоб
Сейчас бы фильмы считать главным пруфом в спорах.
KrUToY KrUToY 22.03.201811:52 ответить ссылка 0.5
Что? Я где-то приводил фильм как пруф?
ебически высокой была пантера - самый настоящий бронесарай, выше абрамса.
т-34/85 был поменьше, но всё равно излишне высоким. я как-то видел т-34/85 рядом с пантерой, т-55 и действительно ебически высоким прототипом немецкого танка восьмидесятых годов на колёсах, так вот по настоящему компактным среди них был только т-55.
В том то и дело. Советская школа - максимальная компактность. Сравни аналоги других стран для начала.
KrUToY KrUToY 22.03.201816:47 ответить ссылка 0.1
французкий amx-30 размерами практически одинаковый с т-55.
мда.... Ну тогда Китай вспомни который копипастит совков.
KrUToY KrUToY 22.03.201818:13 ответить ссылка 0.0
Да, но высокие прямые хреновобронированные борта - соу-соу.
Т-55 - это, извините, уже по сути первое поколение ОБТ.
т-55 был средним танком, как и многие его современники.
первое поколение основных боевых танков это т-64.
Это смотря какой классификации вы придерживаетесь, западная уже Т-55 классифицирует как MBT. Всякие M60 и Лео-1 тоже ОБТ.
Да и в целом термин "ОБТ" сугубо калька с MBT, ибо в Союзе использовался термин "Основной танк"
Т-64 основной серии - ровесник Т-72, только харьковский, а не уральский. Разрабатывались они почти параллельно.
Совок же жил широко в плане военки, 3 ОБТ одновременно.
и как ты посчитал его стоимость? То, что его мог купить на свои накопления колхозник ни на какие мысли не наводит о ценообразовании? Очевидно он был сделан на разрыв жопы советов, был самым по задумке крутым средним танком начала войны.

Его доводили до ума всю вторую мировую почти. Доходило до того, что у танков с разных заводов ни одна деталь почти не была взаимозаменяема.

Сравни с германскими трешками на начало войны.
Нет у есть стоимость все таки известная величина, есть материалы, где приводили стоимость различных машин к единому знаменателю, вроде как в долларах
Ну и очевидно, что на момент начала ВОВ он был значительно дороже всего германского
как бы.. Шерман выходил дешевле.
KrUToY KrUToY 22.03.201809:01 ответить ссылка 0.0
Ранний М4 в сравнении с Т-34-85? Быть может, быть может
а в чём собственно преимущество над торпедами или бомбами ???
aqpaqp aqpaqp 21.03.201816:11 ответить ссылка -0.9
В эпичности
В том что безопасней пальнуть из пушки, чем подставляться под огонь зениток
Торпеды приходилось сбрасывать на близких дистанциях и низкой скорости, т.к. на начальних и средних этапах войны торпеды были ещё не столь совершенны. Тут высока даже не вероятность промаха, а потеря самолёта и всего экипажа.
Бомбы... Про горизонтальное, вертикальное и топмачтовое бомбометание примерно тоже, самое.
У каждого вида есть свои плюсы и минусы. Но все они предполагают сближение с целью, что, повторюсь, чревато потерей самолёта и экипажа.
KrUToY KrUToY 21.03.201816:26 ответить ссылка 2.3
поздно они ракетами занялись. такой же самолет сбросив под таким же углом снаряд с прикрепленным твердотопливным ускорителем на таймере спокойно уходит вдаль. а тот срабатывает за километр от цели и разгоняет снаряд до потребных скоростей.
надо еще лететь было низко с постоянной скоростью и направлением. Тут то торпедоносцам пиздец и приходил. Топмачтовики это позднее изобретение, после этой штуки
У них и бомба для кораблей была, с дистанционным управлением, называлась FX-1400, падала с высоты 6000-4000 метров и прошибала практически любой корабль насквозь.
вдоль
hefeal hefeal 21.03.201816:56 ответить ссылка 1.5
И без взрыва.
ValD ValD 21.03.201816:59 ответить ссылка 1.0
Идеальный разрез
KycT KycT 21.03.201817:53 ответить ссылка 0.0
у них еще была Henschel Hs 293
aqpaqp aqpaqp 21.03.201818:26 ответить ссылка 0.4
И Ju.88 Mistel, например.
http://www.airwar.ru/enc/bww2/ju88mistel.html
Спасибо за псто.
А почему они не сделали орудие проходящее через весь корпус?
gana07 gana07 21.03.201817:37 ответить ссылка 0.4
Дорого и долго.
Пришлось бы фактически новый самолёт "собирать вокруг орудия", как тот же А-10.

Впрочем, это вполне мог быть одним из следующих этапов после прохождения стендовых испытаний.
А так подвесили, нашли проблемы, решить не смогли, забили.
ValD ValD 21.03.201818:04 ответить ссылка 1.9
Фюзеляж пришлось бы пересчитывать, учитывая поправки в прочностных характеристиках соединений ребер жесткости с орудием, да и пороховые газы от выстрела лучше не вдоль фюзеляжа пустить, а на расстоянии от него, чтобы не было турбулентных возмущений и нарушений аэродинамики
ВЕС
Для тех, кого слегка удивила сумбурность цифры- это всего лишь 14 дюймов, один из стандартов корабельной артиллерии, правда не особо распространенный. Линкоры ко 2 мировой в беольшей степени перешли на 15-дюймовки (381 мм).
На самом деле был очень похожий аппарат у макаронников -"Piaggio Р.108А". Только там использовалось 102-мм орудие. Однако самолет летал и стрелял нормально. В отличие от немецкого мог перезаряжаться в полете. Единственный экземпляр был уничтожен бомбами союзников уже в Германии. Предназначение у него было то же - борьба с кораблями противника.
quadroD quadroD 22.03.201810:34 ответить ссылка 0.6
калибры "немножко" разные, да и принцип стрельбы, так что, сравнивать их смысла нет
Ole_G Ole_G 22.03.201814:00 ответить ссылка 0.1
Краб, ты ли это?
Solk42 Solk42 22.03.201815:30 ответить ссылка -0.2
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
iMMirpaHTH: *Викидають старий одяг* Аргентинсью бомяи наступного дня:
подробнее»

на украинском третий рейх

iMMirpaHTH: *Викидають старий одяг* Аргентинсью бомяи наступного дня: