Задержание
Еще на тему
Это кого ж они затрымуют? Не иначе как сам Усама Бен Ладен с того света вернулся.
Аааа, досмотрел до конца.... Жесть то какая. Ну клоуны.
Ну где же Бенни Хилл, когда он так нужен! (я про музыку)
Щииикааарно!
обожаю старину Бенни ))
Лол, ну что за долбоебы. Хоть бы наручники нацепили.
Веселье на 2:02
Ебать дауны...
настолько глупо что можно даже за постанову посчитать
просто досмотрите до конца
... и увидишь квартиру у которой окна выходят на противоположные стороны. С одной стороны вид из окна на интересный пиздец, а с другой стороны вид на школьниц с шариками. Продается не дорого...
О, и почём школьницы с шариками?
Сорок два.
Года на бутылке.
Чёт дороговато. Похоже, у меня только на шарики хватит.
настолько глупо что можно даже за реальность принять
Так это и есть постановка пруф
По началу много шутили что новых полисменов готовят по фильмам серии "Полицейская академия". Со временем шутка становится не такой уж и смешной.
к "Полицейской академии" добавился "1984"
Минус два мента
пхе, действительно до конца смотрите, только не понятно все равно нихуя
когда на полицейского наводят пушку, нужно делать так
Да, украинским копам стоит на стажировку в штаты ездить.
Лично я кайфую от того как работает полиция в штатах, на украине вот я смотрю стараются подражать, может что путное и выйдет со временем.
Вот еще пример, чувак из машины не хотел выходить (какое то мелкое нарушение) с ним долго говорили, в итоге коп говорит:
Я расскажу тебе что будет дальше, если ты не откроешь дверь, мы разобьем это окно, когда окно будет разбито, я спущу на тебя свою бельгийскую овчарку, ты будешь задержан бла бла бла, дали ему последний шанс, смотреть можно с 4 минуты
Вот еще пример, чувак из машины не хотел выходить (какое то мелкое нарушение) с ним долго говорили, в итоге коп говорит:
Я расскажу тебе что будет дальше, если ты не откроешь дверь, мы разобьем это окно, когда окно будет разбито, я спущу на тебя свою бельгийскую овчарку, ты будешь задержан бла бла бла, дали ему последний шанс, смотреть можно с 4 минуты
Ага. Особенно "кайфово" от таких видео, как про парня в коридоре отеля, которого чуть ли не акробатические трюки заставили выполнять, а потом расстреляли тупо. Или негра, который вызвал копов и они его застрелили на пороге собственного дома. Сколько там компенсации присудили его семье? Кажется, три доллара или что-то вроде того.
В конце концов копы это люди, а власть людей развращает. Вкупе с безнаказанностью выходит очень хреновая штука.
В конце концов копы это люди, а власть людей развращает. Вкупе с безнаказанностью выходит очень хреновая штука.
американская полиция - не лучший пример для подражания. Канадская - куда интереснее, намного меньше гупых смертей
за прошлый год в США полицейские убили 967 человек. В Канаде - 5
"-5" ? Т.е. пятерых зачали?
и это только при исполнении
Помогают во всём.
А тут что не так? Был чёрным? :)))
Так то была пятница вечер
Был чёрным в чёрном квартале в пятницу вечером. Да, этого достаточно!
так он зиговал двумя руками сразу
Кому он был это "должен"? Он не был вооружен. Не числился особо опасным преступником и даже не был в розыске. Задача полиции - защищать таких людей, а не убивать.
один ему орал ползти, другой лежать, третий подойти. и что ему нужно было всё таки делать? как понять кого из них слушать?
Всё что от него требовалось это держать руки так, что-бы он не представлял угрозы, а ползти или лежать там уже без разницы
и застрелил бы его другой коп, за то что лежал, а не полз, или третий коп, за то что полз, а не лежал. просто те копы по умственному развитию не далеко от табуреток ушли судя по видео.
Только до этого как снего сползли шорты и он машинально завел руку чтобы их поддержать он кучу раз опускал руки к поясу когда тупил в панике стоя на коленях, а тут на полсекунды завел руку сразу по нему очередь спустили, к слову копы постоянно кричали на него что убьют его, а ползти он к ним должен был скрестив ноги, у него не получалось и они еще сильней на него давили.
По моему если уж и есть такая опасность что он мог из портков достать пулимет, то можно было сделать по другому, заставить парня выйти в коридор и прижаться к стене держа руки на стене, и объяснить чтобы не шевелился, один коп мог держать на мушке подозреваемого, второй комноту чтобы из неё внезапно никто не выскочил с оружием, а третий осторожно подходит к подозреваемому и проверяет его на наличие оружия и вяжет, людей у них было достаточно, человек 5-7. Я хоть и мамкин спецназовец но мой порядок действий кажется вполне логичней чем действия копов из того случия когда довели парня до истерики угрозами убить, с непонятными приказами, а потом все-таки исполнили свои угрозы.
По моему если уж и есть такая опасность что он мог из портков достать пулимет, то можно было сделать по другому, заставить парня выйти в коридор и прижаться к стене держа руки на стене, и объяснить чтобы не шевелился, один коп мог держать на мушке подозреваемого, второй комноту чтобы из неё внезапно никто не выскочил с оружием, а третий осторожно подходит к подозреваемому и проверяет его на наличие оружия и вяжет, людей у них было достаточно, человек 5-7. Я хоть и мамкин спецназовец но мой порядок действий кажется вполне логичней чем действия копов из того случия когда довели парня до истерики угрозами убить, с непонятными приказами, а потом все-таки исполнили свои угрозы.
тут проблема, или может не проблема. в обучении копов. у них вырабатывают условный рефлекс, на любые стандартные движения для преступника, будь то потянулся к поясу или чего другое, сразу работает тригер - нажать на спусковой...
много раз это спасало жизнь им и окружающим.
В той ситуации парень паниковал просто на столько. насколько это возможно. В моменты паники теряется контроль над ситуацией, и телом. А постоянный прессинг, только усугубил ситуацию. В итоге пошла работа условных рефлексов выработанных годами, что с одной стороны что с другой.
Полицай конечно хуй.
Можно еще вспомнить чувака в наушниках что не услышал криков полицая, потянулся чтоб выключить плеер и был подстрелен истек кровью до приезда медиков. хотя коп по сути мог остановить кровотечение, хотя бы внешнее...
короче, все мы, в данном случае мамкины спецназовцы, и медики, и борцуны за жизнь - предлагающие стрелять по ногам.
А результат тотже. Коп спустил на тормозах мимолетное движение к поясу, коп застрелен. Школьник решил пошутить с страйкбольной пуколкой, школьник в морге.
много раз это спасало жизнь им и окружающим.
В той ситуации парень паниковал просто на столько. насколько это возможно. В моменты паники теряется контроль над ситуацией, и телом. А постоянный прессинг, только усугубил ситуацию. В итоге пошла работа условных рефлексов выработанных годами, что с одной стороны что с другой.
Полицай конечно хуй.
Можно еще вспомнить чувака в наушниках что не услышал криков полицая, потянулся чтоб выключить плеер и был подстрелен истек кровью до приезда медиков. хотя коп по сути мог остановить кровотечение, хотя бы внешнее...
короче, все мы, в данном случае мамкины спецназовцы, и медики, и борцуны за жизнь - предлагающие стрелять по ногам.
А результат тотже. Коп спустил на тормозах мимолетное движение к поясу, коп застрелен. Школьник решил пошутить с страйкбольной пуколкой, школьник в морге.
> много раз это спасало жизнь им и окружающим.
Сколько раз? А то труп-то имеется, а пруфоф пользы этого рефлекса - как бы нет.
> и борцуны за жизнь
Я - гражданин и я не хочу, чтобы меня застрелил какой-то долбоеб в форме, прикрываясь инструкцией. Меня вообще ни разу не ебут тяготы и лишения полицейской службы и их риски не дожить до пенсии - им общество за эти риски платит деньги.
> коп застрелен
Да-да, преступники - все сплошь ниндзя-терминаторы, успевающие выхватить оружие и открыть прицельный огонь по человеку в бронежилете, уже наставившему на них ствол. Только пока что счет примерно 50 убитых во всех перестрелках полицейских на 1000 убитых полицией из которых около 150 безоружных.
Сколько раз? А то труп-то имеется, а пруфоф пользы этого рефлекса - как бы нет.
> и борцуны за жизнь
Я - гражданин и я не хочу, чтобы меня застрелил какой-то долбоеб в форме, прикрываясь инструкцией. Меня вообще ни разу не ебут тяготы и лишения полицейской службы и их риски не дожить до пенсии - им общество за эти риски платит деньги.
> коп застрелен
Да-да, преступники - все сплошь ниндзя-терминаторы, успевающие выхватить оружие и открыть прицельный огонь по человеку в бронежилете, уже наставившему на них ствол. Только пока что счет примерно 50 убитых во всех перестрелках полицейских на 1000 убитых полицией из которых около 150 безоружных.
Этот "идиот" был пьян и напуган до усрачки. Действия старшего офицера были не то что не по уставу, они в рамки логики не входили. Видео которое видели мы вообще с камеры другого копа. А тот кретин который орал и отдавал тупые приказы избежал всех проблем.
Так хер ли вообще отправлять полицейских. Ебанули бы с дрона ракетой как они любят или это только для коричневых людей на другом конце света зарезервировано? Менты здесь не для того что бы тебя защитить, они нужны для того что бы власть охранять - никогда этого не забывайте. Вспомнил как раз одну историю где на мужика набросились какие то нигеры с ножами прямо в вагоне метро, а 2 мента просто ждали в соседнем вагоне за закрытыми дверьми и вошли когда мужик сам отбился был уже и истекал кровищей, а потом в газетах везде этих ментов героями называли.
Да неужели? Какая страна такие и менты, неудивительно что в Штатах полицейские ходят со снарягой как у морских котиков на вызовы.
Ага, помню ту историю. Ролик "прикольный".
Действительно есть случаи где менты совсем ебу дают. Но в этом видео очевидно что мужик в машине специально все делал, по сути там проблем было на минут 10 разговоров и штраф, но видите ли ему захотелось побыть умником. Возможно собака была и лишней, но он сам создал себе такую ситуацию.
ну хуй знает, мб у него в тачке пистолет, но блять вытащили его из машины, значт заберите собаку и ломайте, нет блять они стоят смотрят.
ну дай соус то, хули вы тут обсуждаете то чего я не видел
держи один, начинай с 3.20. А вообще можешь просто в гугл вбить "police shooting" и там тебе кучу таких видео подкинут.
Ну тут четко видно, что огонь открыли когда он без причины потянулся за спину рукой и что то попытался достать. Там мог быть пистолет. Логично, что открыли огонь, тем более что не просто патрульные мимо шли, а полицеский с штурмовой, возможно спецназ. Значит причина серьезная(присутствия полиции).
Да, чел которого убили стрелял из какого то пневмата или травмата по птичкам из окна отеля что бы выебнуться перед бабой, которая к ее счастью была не настолько бухая и смогла следовать указаниям этого дцп командира. Кто-то увидел ствол торчащий из окна и позвонил, учитывая что это было вроде как неделю после шмальбы на концерте где-то в Техасе, где умерло очень много народу. Но ничто тут не отменяет факта, что командир отряда отбитый мудак. Он бы еще его заставил курлыкать как цапля с ногами за спиной.
Там проблема была еще и в том, что они следовали инструкции для случаев терроризма. Там все серьезнее чем при простом задержании. У подозреваемого мог быть не только ствол, но и детонатор от заложенной по всему зданию взрывчатки. Как вариант. Кроме того, парня спросили, бухой ли он. Парень за каким то хуем сказал что нет. Так что с ним обращались как с вменяемым. Этот случай уже давно разобрали по косточкам, полицейские были правы на 100%. Это признали даже всяческие правозащитники, что совсем редкость.
Он может заставить его делать все что угодно. Для этого у него и висити нагрудная камера. Если по факту комиссия решит что курлыкать как цапля с ногами за спиной было необходимо для обеспечения безопасности мимокрокодилов, то полицейского наградят. Если решит что было превышение полномочий то он пойдет под суд.
А вообще, в цивилизованных странах, все специальные службы действуют согласно протоколам, которые каждые год пересматриваются и модифицируются. Есть протоколы для медиков, спасателей и конечно правоохранителей. И суть в том что следование протоколу дает максимальный шанс на выживание всем участникам события, потому что протокол пишет не условный Вася в кабинете, а опытные практики, опираясь на данные статистики о том какие действия в какой ситуации были ефективны, а какие нет.
А вообще, в цивилизованных странах, все специальные службы действуют согласно протоколам, которые каждые год пересматриваются и модифицируются. Есть протоколы для медиков, спасателей и конечно правоохранителей. И суть в том что следование протоколу дает максимальный шанс на выживание всем участникам события, потому что протокол пишет не условный Вася в кабинете, а опытные практики, опираясь на данные статистики о том какие действия в какой ситуации были ефективны, а какие нет.
Ну тоже такое оправдание. Они сперва почти 4 минуты давили чувака психологически (при чем с телочкой, они нормально разговаривали), что он аж до соплей дошел, а потом застрелили за то, что он уже и так сделал раза 3 (хотел бы шмальнуть давно бы сделал).
Давай на таком примере разберем еще, вот чувак стоит с отверткой (не самое грозное оружее), его попросили бросить отвёртку (много раз) он этого не сделал и пошел в атаку, на втором шаге нападавшего убили, я вот считаю всё сделали правильно, а ты? На самом деле небольшой спойлер, судя по его действиям он сам хотел умереть, но сути дела это не меняет
Для этого камеры для полицейских и придумали.
Я всё понимаю,самооборона и все дела,но что мешает стрелять по ногам блять?
Можешь задать этот вопрос в гугле. Если коротко то стрельба это крайняя мера, никто не станет стрелять что-бы запугать или замедлить человека, если начинают стреляют то задача полностью вывести из строя, стрельба по ногам это сложно и не эффективно. Стреляют в основном в грудь и голову
В Израиле регулярно случаются ножевые теракты. И порой террористы бросаются на вооруженных солдат или полицейских. Когда есть возможность, солдаты/полиция стреляют по ногам, а не на поражение. Затем оказывают раненому первую помощь.
Еще раз, если не дошло: террорист с ножом, заведомо пытающийся убить, чаще всего не являющийся гражданином Израиля - и даже этих подонков по возможности стараются не убивать. А ты оправдываешь копов, стреляющих на поражение по своим же гражданам у которых в руках даже не нож - отвертка. Ты вообще понимаешь, что ты - поехавший?
Еще раз, если не дошло: террорист с ножом, заведомо пытающийся убить, чаще всего не являющийся гражданином Израиля - и даже этих подонков по возможности стараются не убивать. А ты оправдываешь копов, стреляющих на поражение по своим же гражданам у которых в руках даже не нож - отвертка. Ты вообще понимаешь, что ты - поехавший?
Подозреваю что израильские полицейские стреляют по ногам не из соображений гуманизма, а потому что очень хотят допросить нападавшего что бы выяснить кто его сообщники и что они планируют.
Израильские военные стреляют по ногам, а чаще вообще не стреляют, так как в Израиле очень гуманный суд и за убийство террориста солдат может запросто присесть, как было недавно.
Странная тема, я что то думал что евреи решительный в этом плане народ, а тут вот оно как.
Комментатор выше, как бы это сказать помягче... недоговаривает.
Сел солдат, который который застрелил уже лежащего на земле обезвреженного террориста. Без каких-либо реальных оснований. Просто взял и выстрелил в голову под охуевание сослуживцев и медиков.
Вся история на английском
Высказывание мин. обороны на этот счет:
"The incident is highly severe, and completely contrary to the IDF's values and its combat morals. We must not allow, even as our blood boils, such a loss of faculties and control
Сел солдат, который который застрелил уже лежащего на земле обезвреженного террориста. Без каких-либо реальных оснований. Просто взял и выстрелил в голову под охуевание сослуживцев и медиков.
Вся история на английском
Высказывание мин. обороны на этот счет:
"The incident is highly severe, and completely contrary to the IDF's values and its combat morals. We must not allow, even as our blood boils, such a loss of faculties and control
По ногам стреляют как раз ради убийства, но "не специального".
я думаю это оправдание вполне могло бы сгодиться для любой полиции.
Проявил агрессию, взял в руку оружее и поднял его на кого то - умри, кому от этого будет хуже то?
А кто из нас поехавший вопрос открытый, я бы не был тут столь категоричен
А кто из нас поехавший вопрос открытый, я бы не был тут столь категоричен
"я бы не был тут столь категоричен"
"взял в руку оружее и поднял его на кого то - умри"
"взял в руку оружее и поднял его на кого то - умри"
Это ты поехавший, к тому же долбоёб.
Террористы для израиля - повод показать миру что арабы говно, и их не просто так не любят в Израиле. К тому же его можно засудить и посадить, чтоб неповадно другим было.
Второе - стреляя по ногам легко задеть важные артерии, например бедренные, и человек просто будет умирать дольше. При разрыве бедренной артерии человеку ебически сложно помочь.
Ну и вот еще что - терроризм это провокация, а психи это психи, они абсолютно непредсказуемы.
Террористы для израиля - повод показать миру что арабы говно, и их не просто так не любят в Израиле. К тому же его можно засудить и посадить, чтоб неповадно другим было.
Второе - стреляя по ногам легко задеть важные артерии, например бедренные, и человек просто будет умирать дольше. При разрыве бедренной артерии человеку ебически сложно помочь.
Ну и вот еще что - терроризм это провокация, а психи это психи, они абсолютно непредсказуемы.
Ты стрелял из пистолета? Там что бы попасть метров с тридцати целиться надо на вытянутых руках и основательно. А если нападающий ближе 15 метров, то уже на вытянутой руке целиться становится опасно - могут выбить оружие или выполнить захват. Вот и получается, что выбор не большой - стрельнуть в тело, что бы попасть наверняка или выебнуться и стрельнуть по ногам - рискнув получить отвёрткой в лицо. И так пару раз на неделе. Ну выбор, я думаю, очевиден
А нельзя, например, тогда увеличить расстояние между собой и нападающим? Полагаю, что у офицера полиции физподготовка лучше, чем у бомжа с отверткой. Ну то есть да, возни больше, но зато есть шанс жизнь человеческую сохранить. Или раз в уставе написано, что можно валить, то значит будем валить?
мб то что это не игра и не кино? в ноги еще попасть надо
Насколько я помню, там какая-то фигня с увечьями. Если цель погибла, то меньше проблем потом. Ну и предосторожность, когда даже ботинок или отвертка могут оказаться пистолетом.
Нет человека- нет проблем?
Нет проблем - нет проблем.
Нет проблем - нет человека. Человек такой - тут нет никаких проблем, я съебываю отсюда.
Нет живого посрадавшего - нет показаний с его стороны в суде. Особенности законодательства разных стран
Всякое бывает. Может у чувака белка или он не в себе. Само собой, что жизнь здорового полицейского дороже, но разве профессионалы не для того нужны, чтобы сохранять обе жизни в этой опасной ситуации?
Тайзеры и перцовые баллоны, резиновые пули на худой конец, вроде как для этого и придумали, чтобы останавливать всяких сумасшедших, а потом разбираться что не так у них с головой.
Тайзеры и перцовые баллоны, резиновые пули на худой конец, вроде как для этого и придумали, чтобы останавливать всяких сумасшедших, а потом разбираться что не так у них с головой.
1) тайзер был использован, правда одновременно с огнестрелом, с ним хотели договорится по хорошему, без всяких тайзеров, но не вышло, всё пошло не по плану и нужно было принимать решение
2) Если ты наводишь оружее в сторону полицейского ты получаешь пулю без предупреждения.
Если ты держишь отвёртку, даже получил предупреждение, и побежал на полицейского - тоже получаешь пулю, это его выбор, если он рассчитывал на что то другое, был не в себе или даже имеет справку из больницы, это исключительно его проблемы, разве нет?
2) Если ты наводишь оружее в сторону полицейского ты получаешь пулю без предупреждения.
Если ты держишь отвёртку, даже получил предупреждение, и побежал на полицейского - тоже получаешь пулю, это его выбор, если он рассчитывал на что то другое, был не в себе или даже имеет справку из больницы, это исключительно его проблемы, разве нет?
Если всё это мои проблемы то нахуя я плачу налоги?
У них вроде обязанность "Служить и защищать", а не "без суда и следствия расстреливать" этим пусть ЦРУ занимаются.
У них вроде обязанность "Служить и защищать", а не "без суда и следствия расстреливать" этим пусть ЦРУ занимаются.
Как бы тазеры уже точно применили в середине видео
Допустим ты нанял бригаду рабочих, чтобы они убрали стену. Возвращаешься, а твой дом снесли при помощи взрывчатки.
И ты такой: "Нахуя взрывчатка?! Для этоо перфораторы и кувалды придуманы". А они в ответ:"Ну мы применяли перфоратор в середине рабочего дня".
Как ты думаешь, это плохие рабочие? Они ведь справились со своей работой.
И ты такой: "Нахуя взрывчатка?! Для этоо перфораторы и кувалды придуманы". А они в ответ:"Ну мы применяли перфоратор в середине рабочего дня".
Как ты думаешь, это плохие рабочие? Они ведь справились со своей работой.
Это экстренная служба в экстренной ситуации, аналогия с ремонтом неуместна.
Это скорее как сломать рёбра человеку во время СЛР. Полумеры не сработают.
Это скорее как сломать рёбра человеку во время СЛР. Полумеры не сработают.
Хорошо. Вот у тебя прорвало газовую трубу. А служба газа просто подожгла газ и уехала.
Тыкни ся в ногу отвёрткой - удивишься последствиям.Рана дурная и плохо зарастает, особенно от крестовой. Вчерашний случай с погранцами - мужик просил и требовал от погранца в него выстрелить, имхо нужно принимать закон - три раза на камеру в голос членораздельно попросили выстрелить - стреляй не раздумывая. Быковать всякие разные отучатся вмиг.
Что за резиновый человек? Почему тазер не подействовал?
одежда\не попал один из контактов\чувак оч упорот. Нужное подчеркнуть.
Теёзеры работают очень хуево.
Теёзеры работают очень хуево.
Вспоминаю, как в другой теме заминусили меня за защиту копов, что пристрелили здоровенного нигера с отвёрткой. И типо не правильно поступили.
Чувак был не в себе, его родители позвали копов успокоить, тот вышел с отвёрткой и явно не с целью шурупы закрутить у крыльца. И прёт на ментов, а те орут не подходи и бросай. И выбора тут нет у полицейских - либо стать героем ни за хуй, либо пристрелить неадеквата.
Чувак был не в себе, его родители позвали копов успокоить, тот вышел с отвёрткой и явно не с целью шурупы закрутить у крыльца. И прёт на ментов, а те орут не подходи и бросай. И выбора тут нет у полицейских - либо стать героем ни за хуй, либо пристрелить неадеквата.
Я видел все эти видео. Там много неоднозначных моментов, но одно я могу сказать точно:
Во всех этих ситуациях, я бы развёл медленно руки в строны и не двигался бы вообше - похер что там орут. В конце концов не исключено, что мне удалось бы отведать тэзера, но стрелять бы в меня никто не стал бы. А все эти дрыгания, поднимание рук, подтягивания трусов и прочая херня даёт полицейскому основания стрельнуть. Ну как-то так
Во всех этих ситуациях, я бы развёл медленно руки в строны и не двигался бы вообше - похер что там орут. В конце концов не исключено, что мне удалось бы отведать тэзера, но стрелять бы в меня никто не стал бы. А все эти дрыгания, поднимание рук, подтягивания трусов и прочая херня даёт полицейскому основания стрельнуть. Ну как-то так
А еще можно напостить обратных ситуаций, когда американцы рассказывают копам про презумпцию невиновности, неприкосновенность личности и другие права, данные Конституцией, и копы ничего не могут с ними сделать и отпускают.
Или примерно такие компромиссные ситуации
Или примерно такие компромиссные ситуации
Едрррррррить, по звуку как будто всё видео жигуль заводят
Это не юрист, это долбоёб какой-то. "Почему вы изначально подумали, что это автомат, судя лишь по внешности?" может потому что у тебя в руках МР-5, который, сука,задумывался, как автоматический? Machine Pistol этому гению юриспруденции ни о чём не говорит? Качает права там, где не надо, а копы при этом ведут себя корректно и объясняют этому дауну, в чём его проблема.
А вот коп выдает, что было время, когда полуавтомат отличался своим видом от автомата.
А ещё есть презумпция невиновности, которая предполагает ограничение прав только по фактическим данным без альтернативы. То есть если есть вероятность (а здесь она 50/50), что оружие не автоматическое, то коп не может предполагать иного, пока не получит других достоверных сведений.
Коп же производит ещё и необоснованное изъятие. И формально признает свое нарушение, оправдывая его обеспечением безопасности.
Другими словами автор говорит как раз все по делу и полностью в соответствии с законами, это юридическая дыра, но закрыть ее означает ограничить в правах всех.
А ещё есть презумпция невиновности, которая предполагает ограничение прав только по фактическим данным без альтернативы. То есть если есть вероятность (а здесь она 50/50), что оружие не автоматическое, то коп не может предполагать иного, пока не получит других достоверных сведений.
Коп же производит ещё и необоснованное изъятие. И формально признает свое нарушение, оправдывая его обеспечением безопасности.
Другими словами автор говорит как раз все по делу и полностью в соответствии с законами, это юридическая дыра, но закрыть ее означает ограничить в правах всех.
Ты неверно понимаешь презумпцию невиновности. Она говорит о том, что любой обвиняемый считается невиновным, пока его виновность не будет доказана судом в установленном законом порядке. Полиция - не суд, и если у органов охраны правопорядка есть обоснованные предположения в том, что действия лица могут представлять угрозу охраняемым законом интересам, то они могут применить в том числе и оружие. А вероятность есть всегда. Есть даже вероятность того, что пистолет, который некто направил на преступника, не заряжен. Есть вероятность, что некто вообще недееспособный, а в этом случае вина исключается.
Но обоснованное предположение - это и есть фактические данные. Не "выглядит точно как", а "только это так и выглядит". Право применить оружие закреплено конкретными законами и регламентами, а не хотелками или предположениями.
Презумпция невиновности действует в любой момент жизни гражданина, а значит любые неустранимые противоречия в основаниях ограничить права гражданина должны трактоваться в пользу гражданина. Что нам и говорит автор.
В обратном случае мы получаем "если с бородой, значит террорист", "есть хуй - насильник".
Презумпция невиновности действует в любой момент жизни гражданина, а значит любые неустранимые противоречия в основаниях ограничить права гражданина должны трактоваться в пользу гражданина. Что нам и говорит автор.
В обратном случае мы получаем "если с бородой, значит террорист", "есть хуй - насильник".
Предположение имеет вероятностный характер. Факт — это конкретное обстоятельство. Например, в праве есть механизм признания человека умершим. В таком случае суд как бы признаёт, что человек умер, хотя это достоверно неизвестно. Данное предположение может оказаться неверным, человек объявиться, поэтому есть возможность отменить признание умершим.
И ещё раз, презумпция невиновности предполагает не ограничение прав полицией по фактическим данным, а ограничение только судом по приговору. Когда коп стреляет в предполагаемого чувака с оружием в руке, он не устанавливает его вину.
И ещё раз, презумпция невиновности предполагает не ограничение прав полицией по фактическим данным, а ограничение только судом по приговору. Когда коп стреляет в предполагаемого чувака с оружием в руке, он не устанавливает его вину.
Вот именно, именно поэтому коп после стрельбы предстает перед судом в обязательном порядке.
И презумпция невиновности предполагает не ограничение прав, а наоборот их неприкосновенность до поры обоснованного обвинения. Если тебя смущает многоликость невиновности, то можешь назвать это презумпцией доверия к гражданам.
И смерть признается по ИМЕЮЩИМСЯ ДОСТОВЕРНЫМ фактическим данным, а не на предположении, что если кто-то ушел за сигаретами и не вернулся, то скорее всего он мертв.
И презумпция невиновности предполагает не ограничение прав, а наоборот их неприкосновенность до поры обоснованного обвинения. Если тебя смущает многоликость невиновности, то можешь назвать это презумпцией доверия к гражданам.
И смерть признается по ИМЕЮЩИМСЯ ДОСТОВЕРНЫМ фактическим данным, а не на предположении, что если кто-то ушел за сигаретами и не вернулся, то скорее всего он мертв.
И заодно признайся. Ты дипломированный юрист? И наверняка ещё МВДшный?
Только после того, как ты признаешься, что право изучал по сериалам и передаче Час суда.
На практике, которая показала, что юрист от силовиков - это вообще не юрист, который может выиграть спор только через телефонное право, а большинство выпускников обучались у этих хуюристов. Так что же? Стыдишься?
Аргументация к личности является одой из логических ошибок.
А я и не перехожу на личности. Я уточняю. Потому что выдавить мвдшного юриста из плена его неверной системы координат по сути невозможно, и я просто завершил бы дискуссия со стеной.
Мвдшный юрист просто не в состоянии понять, что гражданин обладает всем объемом прав и по определению ничего не совершал и законопослушен до тошноты, что госпринуждение возможно только на основании фактов, что без фактов даже "проверить документы" - это уже превышение полномочий.
Мвдшный юрист просто не в состоянии понять, что гражданин обладает всем объемом прав и по определению ничего не совершал и законопослушен до тошноты, что госпринуждение возможно только на основании фактов, что без фактов даже "проверить документы" - это уже превышение полномочий.
Это и есть обсуждение личности оппонента вместо его доводов. И апелляция к как бы общеизвестным, но отнюдь недоказанным фактам.
Но ты все же стыдишься? Я тебя понимаю. Ты ни в чем не виноват.
В какой это системе права полицейский после применения оружия всегда попадает под уголовную ответственность?
Если кто-то ушёл за сигаретами и пропал на 5 лет, то может быть признан умершим без установления каких-либо иных фактов.
Если кто-то ушёл за сигаретами и пропал на 5 лет, то может быть признан умершим без установления каких-либо иных фактов.
Я бы спросил, в какой системе права членовредительство и тем более летальный исход проходят без судебного разбирательства? Сотрудник полиции является совершенно таким же гражданином, и наличие служебной инструкции, закреплённой в законе, не делает его неприкосновенным сверхчеловеком без возможности ошибки. Точно так же самооборона обычного гражданина будет рассматриваться в суде, а не где бы то ни было ещё.
Если кто-то ушел, он и будет признан ушедшим, и только через семь лет, и только если он должен был подавать кому-то весточку (обычно подразумеваются имущественные споры, так как брак может быть расторгнут и без объявления смерти).
Если кто-то ушел, он и будет признан ушедшим, и только через семь лет, и только если он должен был подавать кому-то весточку (обычно подразумеваются имущественные споры, так как брак может быть расторгнут и без объявления смерти).
В российской, например. Преступление возбуждается при наличии признаков. Если в банке кто-то взял людей в заложники, а снайпер метким выстрелом уложил его, то доследственная проверка вряд ли установит признаки состава преступления. Если ситуация менее очевидна, а мы имеем копа, оружие и труп, коп говорит, что покойник хотел заколоть его вилкой, но ни свидетелей, ни записи с камер нет, то здесь вполне возможно и возбуждение дела.
В противном случае приходилось бы судить каждого военного за то, что он застрелил противника на войне.
Про семь лет не знаю, откуда ты взял. Если мы говорим о российском праве, то это 5 лет.
В противном случае приходилось бы судить каждого военного за то, что он застрелил противника на войне.
Про семь лет не знаю, откуда ты взял. Если мы говорим о российском праве, то это 5 лет.
Нет, мы говорим как раз об американском.
Российское право, по сути, остановилось в развитии и деградировало за прследние 15 лет, поэтому процессуальные моменты вроде проверки правомерности применения оружия в стране, где оружия почти ни у кого нет, тупо не доработаны. Точно то же самое с объявлением смерти: избыточная процедура, которая добавляет проблем людям, которые не обязаны отчитываться о своих передвижениях.
Зато если мы начнем говорить про россиянские права и ментов, то тут вышеназванная презумпция доверия к гражданам присутствует в явном виде и закреплена парой десятков статей Конституции и продублирована в ФЗ-3. Россиянские полицай по закону косо посмотреть на гражданина не может, не то что предъявлять ему какие-либо требования без оснований. То есть если полицай видит человека в машине (с оружием у нас строже), то требовать права он может только на строгих основаниях, предварительно выполнив все свои обязанности и удовлетворив все права гражданина в соответствии с моментом.
Российское право, по сути, остановилось в развитии и деградировало за прследние 15 лет, поэтому процессуальные моменты вроде проверки правомерности применения оружия в стране, где оружия почти ни у кого нет, тупо не доработаны. Точно то же самое с объявлением смерти: избыточная процедура, которая добавляет проблем людям, которые не обязаны отчитываться о своих передвижениях.
Зато если мы начнем говорить про россиянские права и ментов, то тут вышеназванная презумпция доверия к гражданам присутствует в явном виде и закреплена парой десятков статей Конституции и продублирована в ФЗ-3. Россиянские полицай по закону косо посмотреть на гражданина не может, не то что предъявлять ему какие-либо требования без оснований. То есть если полицай видит человека в машине (с оружием у нас строже), то требовать права он может только на строгих основаниях, предварительно выполнив все свои обязанности и удовлетворив все права гражданина в соответствии с моментом.
Тогда почитай, как это происходит в США: https://share.america.gov/ru/как-в-сша-расследуют-случаи-применени/
Принципиальных различий нет.
Следить за дальнейшим развитием твоей мысли я не в силах, поскольку не понимаю, какой язык ты используешь. Не понимаю, как россияния, презумпция доверия, полицаи и ФЗЗ связаны с презумпцией невиновности.
Про солдат отвечу здесь же. Я писал о том, что не любое фактическое убийство является убийством в смысле уголовного права. Убийство противника на войне привёл в качестве одного из примеров. Ты же опять совершаешь логическую ошибку и начинаешь описывать совершенно другие ситуации, такие как убийство гражданских.
Принципиальных различий нет.
Следить за дальнейшим развитием твоей мысли я не в силах, поскольку не понимаю, какой язык ты используешь. Не понимаю, как россияния, презумпция доверия, полицаи и ФЗЗ связаны с презумпцией невиновности.
Про солдат отвечу здесь же. Я писал о том, что не любое фактическое убийство является убийством в смысле уголовного права. Убийство противника на войне привёл в качестве одного из примеров. Ты же опять совершаешь логическую ошибку и начинаешь описывать совершенно другие ситуации, такие как убийство гражданских.
А ты сам читал?
"... два параллельных расследования: в ходе одного устанавливается, нарушил ли полицейский внутриведомственные инструкции, а целью другого – уголовного – является выяснение, действовал ли он в соответствии с законодательством. В случае нарушения закона признанного виновным полицейского привлекают к ответственности и, возможно, даже лишают свободы.
“У нас в Соединенных Штатах есть соответствующие институты, – утверждает помощник государственного секретаря США в Бюро по делам Африки Линда Томас-Гринфилд. – У нас есть система рассмотрения жалоб. У нас есть функционирующая судебная система”
Поясняю Конституция РФ и ФЗ 3 "О полиции" гарантируют гражданину такой объем прав и вменяют полицаю такой объем обязанностей, что полицейский не в праве даже помыслить плохо о гражданине, если он не совершает правонарушение у него на глазах. Так понятнее?
Если ты ставишь некорректные примеры, то чего ты хочешь от меня? Война является чрезвычайной ситуацией, при которой даже Конституция существенно урезается. Причем некоторые действия в рамках войны все равно могут быть рассмотрены трибуналом. В мирное же время будет рассмотрено любое применение оружие, будь то отстрел диверсантов, лезущих на секретную базу.
"... два параллельных расследования: в ходе одного устанавливается, нарушил ли полицейский внутриведомственные инструкции, а целью другого – уголовного – является выяснение, действовал ли он в соответствии с законодательством. В случае нарушения закона признанного виновным полицейского привлекают к ответственности и, возможно, даже лишают свободы.
“У нас в Соединенных Штатах есть соответствующие институты, – утверждает помощник государственного секретаря США в Бюро по делам Африки Линда Томас-Гринфилд. – У нас есть система рассмотрения жалоб. У нас есть функционирующая судебная система”
Поясняю Конституция РФ и ФЗ 3 "О полиции" гарантируют гражданину такой объем прав и вменяют полицаю такой объем обязанностей, что полицейский не в праве даже помыслить плохо о гражданине, если он не совершает правонарушение у него на глазах. Так понятнее?
Если ты ставишь некорректные примеры, то чего ты хочешь от меня? Война является чрезвычайной ситуацией, при которой даже Конституция существенно урезается. Причем некоторые действия в рамках войны все равно могут быть рассмотрены трибуналом. В мирное же время будет рассмотрено любое применение оружие, будь то отстрел диверсантов, лезущих на секретную базу.
И где противоречие с тем, что утверждал я?
Я писал, что стрелявший полицейский становится обвиняемым только при наличии в его действиях состава преступления (не всегда).
Ты писал, что коп после стрельбы предстает перед судом в обязательном порядке (всегда).
В статье написано, что дело рассматривается в суде только если расследование приходит к выводу, что сотрудник подлежит уголовной ответственности (не всегда).
Я писал, что стрелявший полицейский становится обвиняемым только при наличии в его действиях состава преступления (не всегда).
Ты писал, что коп после стрельбы предстает перед судом в обязательном порядке (всегда).
В статье написано, что дело рассматривается в суде только если расследование приходит к выводу, что сотрудник подлежит уголовной ответственности (не всегда).
Кстати солдаты совершенно так же подчиняются законам и международным соглашениям. Именно поэтому солдат, убивающий нонкомбатантов, солдат, ведущий военные действия без объявления войны, и почти всегда солдат, убивающий граждан своей страны, - все преступники.
YOU DIED!
А нахуя ты чёрный?!
Действительно, мыла, что ли, жалко?!
Чувак мы все родом из СССР и как послушать людей так все за демократию. Но в случаях как предоставленном выше - мы за тоталитаризм. Такие вот мы люди.
И чего блять хорошего в том, что на человека спускают пса почти без причины?
Это розыгрыш. сколько тут уже писали - "смотреть до конца" ?
А так, после полицейской реформы, украинских полицейских в первые года стажировали американские полицейские.
А так, после полицейской реформы, украинских полицейских в первые года стажировали американские полицейские.
чет нифига не помогло, как были лунями, так и остались.
Стажировка у полицейских с другими законами, с другим менталитетом, с другим правовым полем выглядит крайне странным. Не поэтому ли тема беспредела как-то растет?
Не стоит. Россиянские полицаи периодически выдают что-то вроде "Развелось умников! В Омерике бы таких ух как!", что как бы намекает на то то, что россиянским полицаям интереснее гонять людей, чем служить и неукоснительно соблюдать свои обязанности.
И судя по видосам, которые мне подсовывает Ютуб, украинские в этом деле совершенно не отступают.
И судя по видосам, которые мне подсовывает Ютуб, украинские в этом деле совершенно не отступают.
"Четамумоскалей"
Шо там у кацапов?
Хуёво у обоих. И будет ещё хуже. Запасаемся попкорном, у хохлов новый майдан намечается а у москалей Навальный жару даёт. Весело в ближайшие года три-четыре будет точно.
Конкретно этим хоть на какую-нибудь стажировку съездить, такого пиздеца ещё поискать, я уж не говорю что прохожие запросто к ним подходят при задержании, был бы у него сообщник пистолет бы вытянул уже давно.
Тут нельзя не вспомнить классику:
Чёто я на видосе этом нихуя не вижу. О том, что на него пистолет направляли, сам стрелявший уже задним числом начал рассказывать, как это обычно бывает? Я-то блядь помню еще видос с поправляющим штаны мужиком.
когда сиквел то?
В Украине сотрудники патрульной полиции задержали парня, один его обыскивал, а другой — держал под прицелом пистолета, а потом спрятал оружие.
Немного позже задержанный резко повернулся лицом к стоящему к нему спиной полицейскому, выхватил пистолет и направил на копов, свидетельствует видео, опубликованное жителем Киева Захаром Лаврентьевым из «Азова» в Facebook.
https://newsyou.info/zaderzhannyj-prestupnik-otobral-oruzhie-u-policejskogo-i-ubezhal-video
Немного позже задержанный резко повернулся лицом к стоящему к нему спиной полицейскому, выхватил пистолет и направил на копов, свидетельствует видео, опубликованное жителем Киева Захаром Лаврентьевым из «Азова» в Facebook.
https://newsyou.info/zaderzhannyj-prestupnik-otobral-oruzhie-u-policejskogo-i-ubezhal-video
Хорошая во дворе акустика, можно оперы ставить.
Ну так они и поставили.
Трагикомедия
Постанова. Сейчас в Украине у полиции пистолеты прикручены к копу на "телефонном шнуре", как раз чтоб такие ситуации были невозможны.
надеюсь они одумались, померились и заварили чаю
Чем, ты надеешься, они мерились?
Своим IQ, очевидно же.
все проиграли
Скоро в Вечернем Квартале. Очень похоже на их розыгрыши звёзд.
Я без звука и не понял нихуяня, что за школьницы с шариками в конце? С меня лодка и навигационные карты
Докину спасательный круг!
На 2.02 Револьвер Оцелот
Для товарищей, которые не понимают украинский: "Закрый рота нахуй!" переводится как "Вы имеете право хранить молчание!"
Какой всё-таки интересный язык!
какой красивый язык
"Стули пельку" всё же звучит лучше имхо.
У нас полиция беззубая, неопытная, зашуганая. Стыдобище блять
А кинематографично вышло, кстати.
Жаль не нашлось еще одного чувака с мобилкой в той арке, куда все забежали. Или незввершенность сюжета намеренно оставили как открытый вопрос для зрителя. Тогда остается надеяться только на приквел.
Я сначала парню симпатизировал. Ну предъявите заараза обвинение хотя бы на всю улицу чтоб вопросов не возникало. Когда народ начал подходить, думал что "братки" вылезут и выдадут пизды ментам. Вылезли, но не те. Или я что-то в жизни не понимаю,или негласный протокол действий такой, но мне кажется соваться к ментам во время содержания с с какими то там бумажками не лучшая идея. Они кончено молодцы что к парню спиной встали и на каких то левых людей отвлеклись( зато нихуя не объясняли и напугали до смерти парня). Нужно было хотя бы этим "понятым" ситуацию разъяснить чтоб под руку не лезли. Ну и парень с пистолетом, гарант безопасности, взял да и ушёл от подозреваемого лясы точить, тоже не от большого ума и выдержки
Да что ж вы фейк разглядеть не можете? Парень бы не кричал, "предьявите обвинение", так яро, если бы было за что задерживать, а невиновный спокойно бы себя вел и подумал, что может ошибка какая-то, и точно не выхватил бы пистолет у полицейского, что не только опасно для жизни, но и тянет на реальный долгий срок, такое сделал бы в крайнем случае парень, которого с поличным взяли за убийство или за что-то подобное
прикольная постановка - у копов пистолет на тросике
хорошая попьітка но нет
хорошая попьітка но нет
Это во первых, во вторых - при таком задержании они бы не позволили левым людям подойти к себе, а тем более отойти в сторону с ними поболтать.
Почитал комменты - на всякий случай проверил что я все еще на реакторе, а не перешел случайно на одноклассники. Алло, где ваше критическое мышление?Подсовывают им откровенную постанову, а они кудахчут как бабки на лавочке. Не если бы это было на каком-нибудь яплакал, я бы понял, там контингент не отличается сообразительностью, но на ресурсе для троллей... Ну так себе тролли, которые наивно ведутся на любой вброс
Лэл, дядя, туда ли ты зашёл, какой к чёрту ресурс для троллей? Тут просто обычная контентопомойка, контингент разный, от школоты до великовозрастного быдла.
Отличный комментарий!