Только что на всю страничку появилась кукла производства Джона Крамера на трёхколёсном велосипеде, предлагающая сыграть в игру. Что-то там с числами. Завтра будет интересное кинцо?
Ноуп, либо ближе к 66-ти либо если Джоевцы все-таки реально такие ебанутые каких мы тут из себя корчим то к 6-ти. Если окажусь прав, расскажу в чем логика :).
Ну а по поводу кинца - конечно будет с хуями, розовыми платьями и нервными затяжками :)
Это популярная в народе забава "Guess 2/3 of the average". И такие ивенты где только проводили.
Исходя из условия задачи, если все игроки рациональны, хотят победить и (самое важное) все думают что находятся в рациональном окружении, то правильный ответ естественно 0. Нет никакого смысла брать что-либо больше 66, ответ просто не может быть больше по условию задачи. А раз никто не выбирает ничего больше 66, то он не может быть больше и 44. и так далее, до 0. А 2/3 от 0, как раз 0.
Но все знают, что кругом не очень рациональный народ. Который не может в арифметику, индукцию или даже загуглить, что это супер популярная задача и какие были ответы. Поэтому даже если на самом деле все рациональны, но не воспринимают таковыми своих товарищей, то будут выбирать числа больше нуля. Своего рода это метрика того, насколько в среднем разумным себя воспринимает коллективное которому задается вопрос
Чем более разумен коллектив по мнению самого этого коллектива тем меньше будет правильный ответ. 11 был на хабре. 9 на научном форуме. 22 в газете для плебса. И я ожидаю огромный пик в районе 22 из тех кто умеет пользоваться гуглом.
Но черт возьми, глядя на количество обезьяньих ответов вроде 42 и 69 в комментариях, кажется я переоценил реактор.
Но да, для целых чисел, 1 тоже может быть правильным ответом, при условии известной рациональности всех участников, в зависимости от правил округления.
Ты исходишь из ложного предположения, что все посетители реактора, или хотя бы большинство, хотят участвовать в этой игре и хотят выиграть. Я лично вписал 42, чтобы от меня отъебались и пустили на сайт. Если бы эта игра была опциональной, и, учитывая особенности реактора, не было бы гарантий, что тебя наебут именно в случае выигрыша, тогда твои рассуждения имели бы смысл.
О бро! Я тоже поставил 42, но это не отмазка "я поставил 42 чтобы войти" Это максимально победное число просто все тут победители по жизни и хотят минуты славы
Ну так мой пост как раз об этом.
Ведь и правда, во всех пепречисленных вариантах, люди сами принимали решение участвовать. Среди них не было людей: "отвали со своими вопросами, покажи смешнявку". Что конечно же скажется на финальном результате.
Это даже не смотря на то, что опыт предыдущих ивентов намекает, что кликать бездумно на что попало во время события - плохая идея.
66 будет только если все проголосуют 100 среднее арифметическое от всех голосов будет 100, 2/3 от ста 66,6666, поэтому числа выше 67 вообще нет смысла вводить, так как 67 выиграет только при условии что почти все остальные введут 100...
У меня закрывается, но открывается после перезагрузки иили перехода на другую страницу. Пока терплю. Всетаки заветы Вождя, об том чтоб в любой непонятной ситуации жать крестик работают
мне тоже кажется, что по нормальному распределению будет 50. Дальше 50*2/3 = 33. Но тут такая штука. Ведь все остальные тоже так подумают и будут вводить 33. Поэтому это вообще как рулетка.
так если верить в нормальное распределение (мы же интеллектуалы, теоремы проверенные временем принимаем на основании доказательств), то 33 никак не выйдет, будет те же 50, которые нужно всё равно будет помножить на 2/3
Нормальное распределение так как ты его описал не сработает, так как множество людей будет выбирать 33 ( в любом случае будет намного меньше людей, которые выберут 0 или 100 будет меньше) так что я ставлю на 22, хотя сам и выбрал случайное число.
Мне тоже показалось что вероятнее всего будет около 24. Но скорее всего будут люди, специально выбравшие низкие значения, а значит вероятно ~ 17. Сам выбрал 24
Тут все зависит от того сколько людей включат голову:
- сколько подумают, что вводить больше 66 нет смысла?
- сколько людей подумают об варианте 22?
- сколько людей зайдут и глянут в комменты к этому посту и будут ставить 22?
Не знаю, я не особо умный, но мне кажется слишком много неизвестных чтоб с уверенностью говорить об каком-то варианте.
И так это число будет приближаться к нулю. Тут нужно угадать, процент таких людей как мы будет больше или меньше людей которые вписали рандомное число, но думаю оно все равно будет в районе 10, +-2.
Вот только тут не нормальное распределение будет, потому что выбор делать будут уже не произвольно, а исходя из условия задачи. И чем таких по 33 больше наберется - тем распределение сместится в другую сторону. Во всяком случае я так думаю.
счас бы от ивента на 1 сентября ожидать наплыв интеллектуалов. Причем ивент тригернул примерно вечером по времени дефолтного города. Этот тест - отсев на школоту, поэтому школота будет выбирать любые числа, не особо вчитываясь в условия (как было на ивент на день детей или кого там еще)
Ну, посмотрим. Я еще ни разу ивент не выигрывал. И не думаю, что разрушу традицию. Всегда может оказаться, что собака зарыта в какой-то фразе, или Рей скажет, что нужно было закрыть окно, а отвечать на вопросы удел школьников. В общем, я б деньги на это не ставил.)
Будет, походу, несколько медалек: 1) кто выберет 0 или 1, 2) Те, кто победят по факту голосования, 3) кто выберет 33 или 22 (как самые популярные) и они-то и проиграют.
И все же, было бы интересно сделать 2 типа сообщений, часть пользователей просто попросить загадать число от 1 до 100, а другой части показывать текущее условие, и после сравнить распределение чисел первой и второй группы.
Учитель в плохом настроении, хочет выместить на ком-то свою злость.
— Иванов, назови двузначное число.
— 87.
— А почему не 78? Садись, два. Петров, назови двузначное число.
— 56.
— Почему не 65? Садись, два. Рабинович, назови двузначное число.
— 33.
— А почему не... Опять эти ваши еврейские штучки!..
Я думаю что наёб в среднем арифметическом от всех чисел выбранных реакторчанами. А выберут они числа от 0 до 100. Но нигде не сказано что будет взята сумма. Иными словами если кто-то выбрал число 6, то в массив попадёт число 6, а не 6*(число пользователей выбравших эту цифру).
Кстати да, учитывая что это реактор, если принимаются любые значения без фильтра и потом высчитывается среднее (а именно так и написано в задании), то победит тот кто ведет самое нереально большое число, учитывая количество реакторчан готовых сыграть в это (оцениваю как 10^3...10^4) и количество наивных людей вводящих небольшие значения от 0 до 100, ради эксперимента ввел диаметр своего члена в нанометрах, думаю это заявка на победу, посмотрим :)
Если предположить что все реакторчане рациональны, то никто не выберет значение выше 66.(6), так как максимальное среднее значение это 100, а 2/3 от 100 это 66.(6)
Однако, если все выбирают только от 0 и до 66.(6), то максимальное значение будет 2/3 от 66.(6), что есть 44.(4)
Эту логическую цепочку можно проводить бесконечно пока не дойдем до 0. Получается, все рациональные игроки должны выбрать 0. К тому же, 0 это единственное значение при котором все игроки победят в игре.
Однако, люди иррациональны.
Просто прикидываешь коэфицент даунов к разумным. Скорее всего, число будет не менее 20. Впрочкм, тут есть даже 69 хуярят. Значит нужно учитывать что есть полные дауны. Так что от 20 до 30.
Ну так как сюда смотрят проголосовавшие, я прикинул самые популярные ответы не читающих - 42
прикинул сколько не слишком умных ответит 66
сколько более менее умных ответят 33...
добавил случайный разброс и наобум ответил 2/3 от 42 - 28
посмотрим :D
ну бля. открыл реактор перед сном, увидел смс где спрашивают чет там про ближайшее число которое выберет большинство от 0-100. въебал 69, посмотрел на сисиьки и пошел спать. хуле еще над.
Начало твоей цепочки верное, нет смысла вводить число выше 67 (67 ближе к 66.(6), чем 66). Ну а дальше как-раз таки чистый рандом, нет смысла продолжать эту цепочку до 0, так как не запрещали вводить числа больше 67, а значит такие числа будут.
Ну, если бы я сразу подумал, то сделал бы ставку на что-то в районе 30. Хотя я и так на 33 поставил, лол.
Многие умники будут ставить на равное распределение при максимуме в 66. Однако, есть и те, кто умнее. Ровно как и те, кто напишут от балды. Усреднив, ну, где-то 35 получим.
Я так понял весь майндгейм в том, что если все напишут 0, все выиграют, а чем больше людей пишет не 0, тем больше произвол рандома. Но я не ожидаю от реакторчан такого вывода, поэтому ввёл 33.
Возможно, такое недооценивание — тоже часть майндгейма.
С одной стороны 0 действительно выглядит наиболее логичным. С другой стороны, зная шуточки Вождя... По моему проще будет послать карлика на велосипеде в пень с его играми.
В 2005 году датская газета Politiken предложила своим читателям сыграть в следующую игру: каждый желающий мог прислать в редакцию действительное число от 0 до 100. Тот, чье число оказалось бы ближе всего к 2/3 от среднего арифметического присланных чисел, выигрывал 5000 датских крон (на тот момент около $800).
Данная игра известна в теории игр под названием «угадать 2/3 среднего». Она демонстрирует разницу между абсолютно рациональным поведением и реальными действиями игроков.
Представим себе, что все участники игры действуют полностью рационально и, что не менее важно, знают, что остальные также действуют рационально и не сговариваются друг с другом. Какое же число будет оптимальным в такой ситуации?
Очевидно, что нет смысла называть числа большие чем 66.(6), т.к. среднее арифметическое не может быть больше 100. Но, если все игроки рассуждают подобным образом, то все числа будут не больше чем 66.(6), значит и среднее арифметическое не превысит этого числа, а значит называть больше чем 2/3*66.(6)=44.(4) снова нет смысла. Повторяя данное рассуждение бесконечно много раз, прийдем к выводу, что единственным правильным ходом будет число 0. Таким образом, если все игроки рассуждают рационально, то все они должны выбрать число 0.
Однако в реальной жизни ситуация отличается. Даже если игрок рационален, он знает, что многие из его противников не рациональны, а значит ему придется учитывать, что их числа будут больше 0. Можно предположить, что большинство пришлет более-менее случайные числа, тогда средним будет 50, две трети от 50 приближенно равно 33. Если пойти дальше и предположить, что до числа 33 догадается достаточно много людей, то можно выбрать две трети от 33, т.е. 22. Дальнейшие итерации дадут ~15, ~10 и т.д., но кажется маловероятным, что так далеко будет просчитывать достаточно существенное число игроков.
Вернемся к началу статьи. Какое же число выиграло в Дании? Ниже вы видите гистограмму игры, в которой приняло участие 19196 человек.
Первое что бросается в глаза — ожидаемые пики в точках 22 и 33. Выигрышное число оказалось немногим меньше чем 22, скорее всего в результате того, что большинство участников поняли бессмысленность выбора чисел больше 66.(6). Любопытно, что нашлись те, кто прислал 67 и больше, включая 100. Интересно, они сделали это не стремясь выиграть или просто не понимали бесполезность такого хода? Еще интересно, руководствовались ли абсолютно рациональными рассуждениями те, кто прислали 0, или просто выбирали круглое число?
Еще один любопытный момент: если в условии задачи ограничить выбор только целыми числами, то рационально-выигрышных стратегий становится две: 0 и 1. Дело в том, что из-за дискретности целых чисел, умножение на 2/3 не удастся повторить бесконечное число раз. Когда мы дойдем до 1, следующая итерация даст 2/3, но, округляя до целых, мы вновь получим 1.
Технически, отклонение от рациональных чисел в конечном результате, даст понять насколько общество\закрытая группа\коммуна отклонились от "рациональности".
Следовало бы догадаться, что это не Вождь такой дохуя умный и придумал сей замечательный эвент, а это реально существующая задачка, и загуглить. Хотя, если принять, что все реакторчане рациональны и загуглили (я вот нет), то ответ все равно будет стремиться к нулю. А если не принимать этого (как оно и есть на самом деле), то вообще блядский корейский рандом.
Я человек простой тупой, вижу что то там про среднее - делю на два.
Вангую мы выбирали себе количество дней бана в случае проигрыша. Рад, что не угадал.
Я же написал: "если такой ответ прокатит"
Но это ведь ивент на реакторе, так что шанс накое-нибудь наебалово высок. Я лишь попытался угадать в чём именно может быть наебалово.
Блин, не догадался загуглить, что это существующая и известная игра.
В целом, рассуждал так, как описано выше. Если все будут отвечать рационально и считать всех остальных рациональными, то стоит выбрать 0 (ну, я предполагаю "программерское" округление с отбрасыванием целой части вместо округления вверх по правилам математики). Правда, судя по ответам здесь, я уже обосрался.
Довольно широко распространенная игра, особенно в мангах с уклоном на mindgames.
Тут зависит от того, как на реакторе эта тема работает - если автоматически, то уже видно много багов - можно писать огромное кол-во чисел, а не только 0-100...
Пробовать ввести негативные не пробовал, но это в зависимости от кода может вообще привести к NaN.
Если в итоге все отсеят, то на реакторе слишком маленькие(как в идеале в этой игре) числа брать нельзя. В основном если все знали бы смысл игры, то средний выбор был бы от 5 до 10 для реактора, но поскольку на реакторе много тех, кто не только в душе не ебет об этой игре, да и вообще ему утром в школу, то можно смело сказать, что будет очень много и больших чисел чисто из рандома аудиенции.
В итоге вангую результат в районе 15-25.
Вангую следующие категории, которых отметит вождь (медальки - хз, но будут упомянуты в очередном посте вида "Вы все сборище пиздоглазых тупых мудил"):
- кто реально победил
- кто выбрал 0
- кто выбрал > 66
- кто выбрал хуйню за пределами области допустимых значений (100, не число, дробь итп)
- те, кто нажал крестик
А вот предсказать реакцию вождя на категории я уже не берусь. "Победой" может быть любая срань, а с учетом того, что мы все ждем наеба в лучших традициях Оглафа, то это будет мета-наеб с непредсказуемым результатом.
Да, тоже подумал об этом, но нафиг такие медальки, я хочу посты полистать, а не крестики жать, будь что будет, ввел первое что пришло в голову, 50, более чем уверен что это неправильно (хотя бы по причине того что я даже условия неправильно прочел, с этим то собственно у меня в школе всегда проблемы были), ибо надо было угадать среднее арифметическое, а не быть числом от этого арифметического, короче говоря я аутист, да.
Хочу заметить, что есть разница между средним арифметическим всех ответов и средним арифметическим всех введённых чисел. А как было написано, я не запомнил
Про задачку раньше не слышал, логика была такая:
Это риахтур, значит все напишут 69, 2/3*69 = 46, 46 это почти 42, черт с ним пишу 42, завтра ломайте меня полностью!
Отличный комментарий!