нытье :: хикка :: работа :: it :: пидоры помогите (реактор помоги)

пидоры помогите работа it хикка нытье 

КУПОН
НА 1 помощь,пидоры помогите,реактор помоги,работа,it,хикка,нытье

Сейчас будет предыстория, а сам вопрос выделен ниже.

Дело происходит в Беларуси, а значит для примерной картины умножаем цены грубо на ~30, чтобы получить цены в рос. рублях  (на сегодняшний день 26 лет)

Как все учился в школе и желания идти в какую-либо профессию не было (на  то время в городе не было ничего, что хоть близко похоже на факультет связанный с компами). Брат заканчивал геодезию и ему нравилось. Подумал “да и фиг с ним” и тоже пошел туда(ну и в армию тоже никакого желания очевидно идти нет, а так 5 лет). По окончанию универа распределили на другой конец страны (мамкиного то хиккана),где пол года работал за 180-200р. Под новый год дали 104р и ящик с колбасой (а было это 3 года назад).  За эти деньги были постоянные командировки (хотя еще при путешествии на другой конец страны узнал, что меня ппц укачивает. Раньше далеко не ездил ну и не знал об этом. В итоге любая поездка оканчивалась в ужасном состоянии), а тк начальство пидоры, то оплачивать жилье в командировках никто не хотел и платили за автобус, на котором все рабочие ездили туда обратно. Т.е встаешь в 4:30, чтобы успеть на автобус (в котором сука не работает печка. И это в -20) и трястись пару часов до объекта, там въябывать как проклятый  (при этом вечно просили “нарисовать как надо”) и потом еще пару часов езды назад (часам к 8 в общаге и сил нет даже сидеть).

Через пол года руганий с универом (тк уволиться не мог,иначе должен выплатить 150к рублей), перераспределился подсобным рабочим в родной город за 300р. Не густо, но хоть спал наконец дома и комп родной.Отработал год и подвернулась должность геодезиста, где уже 550-600р давали(никаких командировок. Пару заводов рядом. Сказка). Ну и может 8 месяцев назад каких поднялась зп до 800 (впрочем вероятно упадет, но кто знает).

Ну а теперь собственно затянутый вопрос. Все свободное время сижу в компе. Расписание на выходной: проснулся=>включил комп=>перед отходом ко сну отодрал задницу и выключил. Осточертело ездить по часу до работы занимаясь нелюбимым делом. В одной теме недавно видел, что есть skillbox\geekbrains, чтобы обучаться на тыжпрограммиста. Залез почитать и очевидно, что ни малейшего понятия, чтовообще брать. Но даже не это смутило. Там курсы по 12-18 месяцев “достаточно заниматься 3-5 часов в неделю”. Я готов по 3-5 в день и по выходным до 8 часов,лишь бы не так долго (на результат. английский знаю нормально, в основном по играм\музыке\фильмам + хороший препод в школе), но ничего такого нет.

Кто может подсказать область в которой двигаться на фриланса? Просто оплатить курс и через полтора года понять, что он не  вперся как и геодезия такое себе. С чего начать. Может какие халявные гайды для дегенератов, после которого можно копеешные задания делать для портфолио. Либо какие укороченные курсы. В общем я в тупике

P.S. нет я не жирный и нестрашный. Просто быстро разочаровался в людях и родной комп развлекает лучше всего (за 26 лет в школе\универе\работе нет никого, кто хоть вообще играл бы нормально в игры или хоть как-то с компами имел дело. Вообще не с кем поговорить,кроме интернета.  Все лишь бухают, рожают и тыкают в тебя пальцем какой ты лох)



Подробнее
КУПОН НА 1 помощь
пидоры помогите,реактор помоги,работа,it,хикка,нытье
Еще на тему
Развернуть
Пишинормальноблять
Начинай с английского.
Dakkon Dakkon 20.12.201916:31 ответить ссылка 1.3
Да он и нахер не уперся в программировании чтобы его специально учить. В процессе чтения гайдов подтянется до нужного уровня.
с разговорным английским легче зарплату в долларах, а не в рублях найти. и свалить наконец-то по приглашению, если проявить себя
Чел спросил как стать программистом - ему советуют НАЧАТЬ с английского. А почему бы ему не начать с методички по численным методам? (ну это не совет, если что). Со знанием матана и парадигм программирования у него явно будет больше шансов проявить себя этой области, чем просто с английским?
У программистов и так зарплата к доллару привязана в 99% случаев, если это не гос контора

Английский нужен, но потом. Поначалу и базового хватит
Он не хочет быть программистом в вакууме, а фриланс весьма треббователен по части английского. Какой-нибудь sql на джуна вполне можно выучить за неделю, а с языком это не прокатит.
Dakkon Dakkon 21.12.201914:44 ответить ссылка 0.0
Нах нужен программист, который не умеет программировать, но знает английский?
DrXak DrXak 21.12.201900:17 ответить ссылка 1.4
Мануалы на английском, по крайней мере самые свежие. Общение с заказчиком, с другими сотрудниками проекта. То же собеседование очень вероятно что будет на английском.
Dakkon Dakkon 21.12.201914:28 ответить ссылка 0.6
Это относится к опытному специалисту, но никак не к тому кто ещё даже не начал изучение программирования:
- Что бы выучить базовые вещи не обязательны самые свежие мануалы, даже набарот, лучше всего проверенная классика.
- Новичку с заказчиком точно никто не даст общаться.
- В смысле очень вероятно? Полистай hh, таких фирм единицы, и они обычно нанимают опытных специалистов.
DrXak DrXak 21.12.201917:24 ответить ссылка 0.2
Чтобы выучить базовые вещи - да, но для работы почти наверняка потребуется знание какой-нибудь хитрой библиотеки, о которой даже статей на русском может не быть.
Второе это вообще больше похоже на офисный подход. Он именно что новичок, у меня знакомый почти год перебивался одноразовыми халтурами, пока не нашел что-то более менее стабильное.
Dakkon Dakkon 21.12.201919:15 ответить ссылка 0.3
Да потому что английский за месяц не выучить, а скилзы какие-никакие можно за месяц подтянуть. К тому же сейчас все в скраме работают, а это митинги ежедневные. Даже для фрилансеров митинги по скайпу это норма. И если в английский не можешь, то либо попрут либо вообще не возьмут, что скорее всего.
Как человек, не Так давно работающий в НЙ айтишником, скажу что английский важнее всего. Многие ребята с кем я тут ходил на курсы не могли найти работу из-за инглиша. Но в конце концов все нашли.
Semkin Semkin 21.12.201919:02 ответить ссылка 0.3
Чего подтягивать, если человек вообще ничего не знает? Хотябы пол годика должен поизучать, попрактиковаться.

Ну и когда работать то? Изучать английский 2-3 года, программирование пол года. Так может лучше за пол года научиться чему-нибудь, и в процессе работы подтягивать английский? Английский, к тому же, с деньгами лучше учиться. Да и вообще перестать голодать и снимать нормальную квартиру наверно уже сейчас хочется.

Не знаю в каком таком городе вы живёте, что без английского не берут. В Казани я прошёл около 20 собеседований и ни в одном не выставляли высоких требований к языку. Устраивался работать со знаниями ниже школьного. Работаю 3 года и уровень сам собой поднялся.

А ты уверен что из-за инглиша, а не потому что неопытные новички? А то как в статье на хабре, где девушка жаловалась на сексизм, её нигде не принимали на работу, а по факту не могла показать ни одного даже домашнего проекта, и на собеседованиях неуверенно мямлила.
DrXak DrXak 21.12.201919:23 ответить ссылка 0.0
Эх, у меня тот же вопрос...
начать с информатики: что такое данные, алгоритмы, как работает комп, как хранится, передаётся и обрабатывается информация, что такое информационная безопасность, какие есть ит-специальности.
к сожалению, я не знаю ни одних курсов, которые это бы преподавали, только фундаментально в универе за 4-5 лет.

самый низкий порог вхождения - веб-разработка. первую веб-страницу можно написать в блокноте, скрипт запустить в консоли браузера, при этом тебе не нужно ничего специально устанавливать, изучать что такое библиотеки, как их подключать, что такое компилятор и т.п.
за минимальное время (несколько часов) ты получаешь свой первый вполне годный продукт - веб-страничку с инфой про себя или про любимую игрушку с картинками, слайдшоу-галереей и всплывающим окошком "Как тебя зовут?" и "Привет, %username%" в заголовке страницы.
на других языках/технологиях за несколько часов ты напишешь... хелло ворлд. даже для простого грёбанного калькулятора понадобятся знания, которые будешь получать несколько десятков часов. но если хотя-бы какой-то язык программирования уже знаешь - то что-то подобное создать на другом языке получится гораздо быстрей и проще.

опять же - в веб-разработке быстрей всего стартануть: за месяц-два интенсива можно делать лендинги (длинные одностраничные сайты, рекламирующие товар/услугу), ещё месяц-два посвятить вордпрессу, опенкарту - и делать и-нет магазины под ключ.

дальше можно перекочевать в бэкенд - делать серверную часть, или в разрабы мобильных приложений. в первом случае начать можно с php, jsx, перейти на python, java, ruby. во втором - java, c#.

по простоте изучения очень простой язык Python, но голый он нахуй никому не всрался, тебе нужно будет изучить фреймворки для веба, Qt для приложений, графические либы для графики и т.п.

можно совершить ошибку и сунуться в геймдев. заебись крутая тема, с детства гамаю в игры и хочу свои игру сделать, джвадцать лет жду! хуй там, геймдев это не весёлое выдумывание игр, а постоянное ковыряние математики, тригонометрии, физики, куча формул и набор из всех высших математик, что преподают в универе. кроме того - либо ты делаешь что-то инди-своё где-то на wifi-лавках в центре города чтоб на и-нете экономить и питаешься дошираками, либо делаешь скучнейшие дрочильни с микро-транзакциями по требованиям заказчика.

популярная нонче тема BigData - там тебе делать нечего, там нужно профильное высшее образование, страстная любовь к математике, векторам, моделям, статистике и т.п.

можно в тестировщики податься (QA), там тоже очень низкий порог вхождения - начать можно с ручного тестирования, где программирование вообще не нужно. по мере потребностей изучаешь азы нужных в данный момент языков (т.к. тесты пишутся на всех языках) и пишешь автоматизированные тесты, юнит-тесты.

если бухгалтерию знаешь - можно в бухучёт пойти и обслуживать ИП-шников и небольшие фирмы. Скорей всего у вас тоже 1С-бухгалтерия, 1С-предприятие. Не знаю как там сейчас дела обстоят, но раньше, лет 8-12 назад бухгалтерские скрипты писались на кириллическом подобии Паскаля и у многих это вызывало отвращение. И я не в курсе чё там с порогом вхождения - нужно ли на старте покупать пакет 1С-Бухгалтерии чтобы учиться, или там есть какие-то бесплатные демки... Помлю, что крякнутые версии можно было только старые скачать, версии 7 или типа того, к новым нужны были физические ключи шифрования - флешки или заглушки в COM/LPT-порт.

как обстоят дела на рынке десктопных приложений - хз, эта отрасль понемногу вымирает, всё переходит в онлайн, даже фотошоп уже через браузер запустить можно. Но остаётся рынок серверного ПО (которое универсиализируется - один бэкенд и для сайта, и для моб. приложения, и для внешних интерфейсов - API, и для статистики с аналитикой... - единая модель данных, в общем).

из не-программистских специальностей - дизайн (всего и чего угодно), моделирование, менеджмент (не для сыча), администрирование систем.
да, забыл сказать - на рынке веб-разработки наибольшая конкуренция и демпинг цен, т.к. проще всего.

ещё можно писать чат-боты для телеграма, вайбера, сайта. там вроде ничего сложного, за 2-3 недели ежедневного обучения можно выполнять коммерческие заказы.

а в целом - нужно найти небольшую уютную нишу, максимально свободную от конкурентов, добиться в ней профессионализма и в ней зарабатывать.
в мире есть несколько десятков популярных языков программирования, тысячи фреймворков, технологий. если распылять себя на всё - тупо времени не хватит, ни в чём не станешь профессионалом, лишь вершков нахватаешься.
а профи становишься когда посвятишь конкретному делу условные 10 000 часов.
Где можно про чат-боты подробнее узнать? Для оных знание Python и Django/Flask достаточно на старте, или есть более специфические технологии?
Seedan Seedan 21.12.201914:29 ответить ссылка 0.4
Хорошо расписал. Я б ещё добавил эмбеддед, если есть базовые знания электроники, облачные сервисы (у Амазона кажется полно курсов бесплатных, только сертификат за деньги, Гугл и майки скорее всего так же), но там порог вхождения не самый низкий как по мне. Вообще, я бы выбрал, что ближе по интересам. Я после инженерно-прогаммисткого образования в задрищенском вузе толком не знал, чем заняться. Пробовал кровавый Энтерпрайз, но любовь к музыке и звуку привела в аудио dsp и эмбеддед, откуда эта кривая спустя много лет вывела на IIoT, где занимаюсь всем, от ДСП и ртос до облачного бэк-энда. Так что могу дать тот же совет - выбери что интересно и вкладывай усилия.
okjeee okjeee 23.12.201901:47 ответить ссылка 0.0
Есть еще область - мобильщики, сейчас достаточно популярная тема. Тут два+ пути - ios или android, для первого высокий финансовый порог вхождения (так как нужен комп на котором пойдет MacOS (от дешевого к дорогому: хакинтош, мак мини, мак (бук) про) и какой-нибудь iOS девайс для отладки. Для андроида проще с точки зрения железок, но сложнее потому что зоопарк. По языкам для яблок это swift и objective c, для андроида это kotlin и java. Также есть третий путь - если ты пришел из фронтэнда (о чем тут кстати не упомянули), то можно на каком-нибудь javascript/.net писать универсальный интерфейс под ios и android (в большинстве случаев и там и там будет выглядеть как говно и тормозить).
По сложности - между бекэндом и фронтом.
Можно пойти дальше - удариться в C++ и писать универсальные приложения на нем, но на это уйдет лет 10 :)
limtbk limtbk 22.12.201908:18 ответить ссылка 0.2
Пиздуешь на сайт фриланса. Смотришь в какой категории больше всего заказов и что именно требуется. Пиздуешь учишь данную тематику. Возвращаешься на сайт фриланса. ....ПРОФИТ За это время популярным стало другое и по твоей специальности проектов нет. WIN
Вообще, очень сильно удивляет мнение всех работников разных контор, которые жопы своей никогда не отрывали.
Вы хоть представляете, насколько агрессивных рынок фриланса? Да вы ж там ахуеете и без работы будете
я копирайтингом зарабатывала, правда копейки (4к в месяц выходило), где-то часов 2-5 в день убивала.
Да ну нахер такие подработки.
Оно конечно похвально, что не ленивая жопа, но такой зарплатой калории потраченные не окупишь.
kizduk kizduk 20.12.201917:37 ответить ссылка 4.1
ну, всё равно лето было, а если в городе подрабатывала, то еще меньше бы получала, так как в жопе живу.
Мыло и верёвка. Серьезно.

Проблема не в геодезии и не во фрилансе и не в компе, а внутри.
dadv dadv 20.12.201916:32 ответить ссылка 8.9
Двач плохого не посоветует.
kopetain kopetain 20.12.201916:35 ответить ссылка 11.5
Ничего плохого в том что бы менять профессию нет. Набарот, это очень похвально. Если даже ты нихрена не умеешь, а просто постоянно ищешь работу поприбыльнее, в итоге будешь зарабатывать в десятки раз больше супер крутых мастеров.

Например на хабре сегодня был пост про чувака который писал и дорабатывал свой компилятор 20 лет. За это время изучил кучу смежных тем и стал неплохим спецом. Но работает то охранником, то грузчиком и вобщем зарабатывает меньше чем чувак с этого поста. И есть истории с того же хабра про чуваков которые постоянно мониторят рынок, ходят постоянно по собеседованиям и привирают про свои навыки. И их устраивают на очень высокооплачиваемые места.
DrXak DrXak 21.12.201900:24 ответить ссылка 0.8
У чувака проблема не в профессии, ибо специалистов по геодезии не завались, это не грузчики. У чувака проблема в отношении к профессионализму и к работе (профессионал делает работу хорошо, даже если она ему не нравится) но, главное, к себе самому.
dadv dadv 21.12.201911:20 ответить ссылка -1.1
Мне кажется ты хочешь сказать что что бы хорошо зарабатывать, нужно хорошо рабоать. А я говорю что можно и плохо рабоать и хорошо зарабатывать, если уметь искать работу и немного пиздеть. И нет такого что по одному пути можно идти, а по другому - нельзя.
DrXak DrXak 21.12.201911:38 ответить ссылка 1.2
Это всё проблемы второго плана по отношению к проблеме первого плана у чувака, которая мешает ему делать то, что нужно ему.
dadv dadv 21.12.201912:00 ответить ссылка -2.4
А мне кажется вы все дебилы, ибо чувак просто захотел что бы его хикки образ жизни не нарушался, и он мог спокойно работать не выходя из дома, а для этого ему нужен фриланс. И как бы что бы и рыбку съесть, и нахуй сесть, т.е. и из дома не выходить, и зарабатывать норм, он задает вопрос на Джой, ибо мало ли здесь есть шарящие люди. А ему здесь задвигают либо про суицид, либо про пиздеж...

Бля. Чет бомбанул, простите.
Нормально у тебя бомбануло, но тут не прав конкретно @dadv, который говорит что чуваку ничего не надо менять.
Seedan Seedan 21.12.201914:36 ответить ссылка -1.2
Вообще могу сказать что ОП тоже немного идиот, ибо идти куда-либо учится просто потому что туда пошел кто-то знакомый - так себе идея, но учитывая что у нас в нашем Бульбостане с системой образования все не очень хорошо, то я не удивлен. Да и после школы как бы ты действительно не знаешь чего хочешь, ибо тебе в первую очередь хочется пожить для себя. А в остальном я его вполне понимаю. Не сказал бы что так же как и он разочаровался в людях, но мне тоже более интересно сидеть дома и бороздить просторы инета, чем шляться на пьянки и разные тусовки (тем более я ненавижу любые вещества хоть как-то влияющие на вестибулярку). Если бы я чего и посоветовал ОПу, то скорее даже не просто только форсить что-то востребованное, а ебошить что-нибудь чисто для него интересное и все к этому прилегающие. Багаж знаний обрастет сверху. Это как с вики и гиперссылками. Что-то не понял из интересной темы - куришь мануалы по ней что бы уточнить непонятное. Так хотя бы от всего этого кукуха не поедет, да и многопрофильные специалисты, насколько мне известно, востребованнее узконаправленных, ибо зачем платить двум разным специалистам, если можно просто повысить зп на треть одному. Но там дальше менеджмент, хуе-мое, прочие заморочки как слабые места структур, вся хуйня... Это уже не проблемы фрилансера - его наняли, он работает...

Ебать меня на монолог пробило...
Отличный монолог, все правильно говоришь.
Seedan Seedan 22.12.201918:01 ответить ссылка 0.0
"что бы и рыбку съесть, и нахуй сесть" - это буквально гениально! Совместить работу с профессией - давать в жопу на дому за деньги. Тоже своего рода фриланс )
Gena Gena 21.12.201917:05 ответить ссылка 0.0
В смысле то что нужно ему, ты долбоёб или да? Человек говорит что его не устраивает нынешняя профессия и её он хочет поменять на то, что ему больше по душе, а ты говоришь "работай хули ты работать надо на работе", это раковая опухоль в твоей голове, такая же как "надо жениться в 20, дал бог зайку даст и лужайку" и прочее дерьмище работяги.
Seedan Seedan 21.12.201914:33 ответить ссылка 0.3
Ты споришь с голосами в своей голове. Никто не запрещал ему менять профессию и/или работу, это ты сам придумал.
dadv dadv 21.12.201915:51 ответить ссылка -1.9
А у меня знакомый пиздится на другом конце галактики с десептиконами.
А если серьезно то для того чтоб выучиться за полтора года и устроится в нормальную контору, а тем более Яндекс, нужен либо нихуевый такой талантище, либо прокачанный скилл по безбожному пиздежу.
Arcket Arcket 20.12.201917:50 ответить ссылка 11.5
Респект твоему знакомому, мой знакомый только порно смотрит целыми днями.
Snaits Snaits 20.12.201918:31 ответить ссылка 1.9
Этот знакомый - Альберт Эйнштейн?
Нет, просто пиздабол
Блть, не пали
Norm_on Norm_on 22.12.201909:05 ответить ссылка -0.1
Ну вот на самом деле вовсе нет как оказалось. Там конкурс на место был 3 человека вместе с ним, да и 80к не такая и конкурентная зарплата что бы привлекать нихуёвые талантища.
В Москве новички получают зп 60-90 тыс в месяц. Даже без таланта вполне реально. Темболее в такие фирмы как Яндекс, там наверно при приёме спрашивали вовсе не об опыте работы, а давали тесты на знанием алгоритмов.
DrXak DrXak 21.12.201900:28 ответить ссылка 0.2
зачем водителю Яндекс-такси или разносчику Яндекс-еды знания алгоритмов?
Я говорил про устройство работы программистом
DrXak DrXak 21.12.201911:39 ответить ссылка 0.2
Ну у меня тоже есть знакомый, который был гуманитарием, потом пол года походил на курсы, и его взяли в яндекс работать. У него там батя начальник в отделе просто.
Я учусь на гибрейнс на разработчика C# сейчас. Часть учебы идет по готовым записанным заранее лекциям, иногда с домашкой. Основная учеба начнется позже, и там будет конкретно многочасовая учеба с наставником и заданиями посерьезней.
По поводу выбора направления: зайти на hh.ru или на мой круг (или что там у вас популярно по поиску работы в IT) сфере. Посмотри самые популярные профессии по вакансиям.
Можешь подробно почитать здесь https://hh.ru/article/24562
Если трудно определиться - идешь по списку и проходишь курс-интенсив по выбранной специальности, что тебе больше понравится - то и берешь.
И еще, самое главное - смотри побольше роликов. Мне они реально помогли воодушевиться. Я 7 лет работаю в сфере медицины и только сейчас решил, что пора бы мне мою детскую мечту исполнить. Знаю, что без крови не обойдется, но я уверен, что оно того стоит.
Да, кстати.
Удачи! У тебя всё получится!
> работаю в сфере медицины
> без крови не обойдется

бррр...
Разумеется начни с бесплатных курсов хоть на том же ютубе. Пощупай что тебе вообще интересно (веб / 1с / геймдев / энтерпрайз) .
Про фриланс тут уже верно подметили - это сложно шописец, тем более войти в него с нуля, а не после нескольких лет работы.
Почему я говорю про "интересно" - потому что судя по твоему посту (могу ошибаться) ты точно так же можешь заебаться писать код в неинтересном для тебя проекте. Уж лучше прикинуть чем ты готов заниматься постоянно и без мыслей о суициде.
Ну или ты можешь посмотреть самые нужные вакансии и языки, выучиться на них, а через 3 года создать еще один пост "как уйти из 1с / с++ / порно и т.д. ибо я заебался"
Судя по тому что тебе нравятся игры - шел бы в геймдев. Да, туда сложнее войти с нуля, но если ты не балабол и готов впахивать 3-5 каждый день и 8 в выходные - через пол года ты сможешь устроиться в какую-то it фирму, поработать там еще пол года а потом уже и попасть в геймдев.
По пути геймдева через c# + unity могу посоветовать хорошие курсы по c# - бесплатные. Я проходил курсы geekbrains и знаю о чем говорю.
DeRibura DeRibura 20.12.201916:48 ответить ссылка 3.3
Вот только если идти в игры, то надо сразу морально готовить себя к тому что этими "играми" будут гипер-казуалки под мобилки. Которые надо будет клепать по одной в месяц. Или противоположный вариант - годами тянуть поддержку одного и того же мобильного проекта типа Candy Crash Saga. Увы трэнд сейчас именно такой.
Или Слот Машины. Личностная и интеллектуальная деградация гарантирована!
зато можно писать посты про наёбывание алгоритмов своих слот-машин, завлекая новых лохов.
Чел спрашивает про фриланс. Фриланс это месяц задроить один из JS фреймворков, и идти искать по ним вакансии. Полноценным программистом чуваку становиться сейчас не с руки, ну а тем более гейдев. Это же адская кухня, а не работа дома с удовольствием, в геймдеве нет денег, только если ты не клепаешь те самые слот-машины.
Seedan Seedan 21.12.201914:40 ответить ссылка -0.3
Сходу брать платные курсы - шляпа имхо. Попробуй сначала бесплатные вводные курсы, чтобы понять какое именно направление тебя цепляет. Вот первая попавшаяся в гугле ссылка с курсами на русском (хотя я бы советовал все-таки инглиш, а если с ним плохо - тоже ищи курсы): https://coaching-way.com/besplatnye-onlajn-kursy-coursera-na-russkom-jazyke-2019/
Когда поймешь, что именно ты хочешь - тогда уже и платные можно. А чему там недоучат - то можно и на хабре найти =)
Также советую посмотреть на то, какие айти-компании есть у тебя в городе и кого они нанимают(и с какими скилами, опять таки чтобы в первую очередь учить именно то что нужно), ну и рекрутинговые сайты глянь с той же целью.
Torrion Torrion 20.12.201916:49 ответить ссылка 0.6
Т.е. ты владеешь геодезией и не можешь найти высооплачиваемую работу? Серьезно? Первый раз вижу геодеза с опытом и без работы. Открой авито и попробуй фриланс в геодезии. Если не получится, то фриланс не твое.
Ну, как фулстак из веба, могу сказать, что в вебе можно :)
Если нужны годные стартовые штуки для веба:
https://metanit.com/
Khorosho Khorosho 20.12.201916:52 ответить ссылка 1.2
Сомневаюсь про хороший английский. Для начала может и норм (гайды почитать), но для работы разговорный нужен (хотя бы B2)
empiro empiro 20.12.201916:55 ответить ссылка 0.5
Не знаю как у бацьки, а в путистане нужно учиться на агрономов, и зоотехников. Ибо скоро будет нечего жрать. Также понадобятся токаря и фрезеровщики.
газосварщиков/газорезщиков тоже очень нужно будет и много, т.к. многие заводы-гиганты доживают свои последние дни, а так же корабли, тепловозы с рельсами...
Учим немецкий и сваливаем?
IMHO дойч НАМНОГО легче инглиша, уж очень немецкий похож на русский, нет, правда. За полгода стал (с трудом) общаться...
А в гермашке дворники и прочие уборщики и putzеры вполне себе поживают.
IT учим для себя, как хобби, и ЕСЛИ что-то получится, уж тогда...
tfik tfik 20.12.201917:01 ответить ссылка -0.9
Другой вариант - последовать примеру Диоклетиана и удариться в дауншифт.

Когда его стали призывать вернуться к правлению, Валера ответил:

Внимательно посмотри на возделанное моими руками — вначале на государство, а теперь вон на ту капусту...

Лучше быть хорошим огородником, чем ёвым погромистом. Но это - лишь мое мнение.
tfik tfik 20.12.201917:05 ответить ссылка 0.8
с огорода сыт не будешь, а гектары обрабатывать - тебя продразвёртками чинуши обложат, постоянно в долгах будешь.
у меня сад+огород в 40 соток - хобби и отдых от сычевания, возможность день-два в неделю в тёплую пору поработать физически, разомять косточки. ну и заодно на жратве экономия, т.к. дофига персиков, груш, арбузики свои, клубника, виноград, прочие ягоды. но я ж не веган, так что прилично денег тратится на мясо, печенюшки, бананы...
3д моделирывание для 3д принта . ну или на худой конец рисуй порн на заказ.
5ep4ryhk 5ep4ryhk 20.12.201917:09 ответить ссылка 2.1
фуррятину
Пиздуй в РФ, тут геодезист сотку зарабатывает, если пашет два дня в неделю.
Идти в тыжпрограмисты ради денег, да еще и через самообучение - это стрелять себе в ногу. Ты ведь даже с направлением своего движения определиться сам не можешь, не знаешь чего хочешь и просишь советов каких-то хуёв из интернетов вместо того, чтобы просто пойти и погуглить. Ты ведь даже не пытаешься, пиздец, типичный вкатывальщик который уже через два дня забьет на всю эту хуйню.
Yaoii :3 Yaoii :3 20.12.201917:19 ответить ссылка 3.0
но, но, но! не каких-то там хуев, а пидоров
0x1d 0x1d 20.12.201918:06 ответить ссылка 3.2
дипломированных и с медалями
Надо искать то, что нравится, идти на погромиста не имея к этому предрасположенности это ещё просрать кучу времени, я эколог по первому образования и погромист по второму, перекатываюсь в 3D потому что всегда было интересно и понравилось в итоге самому херачить модели
З.Ы. есть правило первых 20 часов, это когда ты вообще ничего не одупляешь и всё кажется мегасложным, после 20 часов изучения это проходит и уже примерно понятно зайдёт или нет, так же есть правило 10к часов, это время которое необходимо что бы стать профи в одном деле, удачи
kosoi kosoi 20.12.201917:20 ответить ссылка 1.6
З.Ы.Ы. в мире существует огромное количество специальностей о которых знают практически только работники и их родственники, определи область интересов и загугли список специальностей так или иначе связанных с данной областью
kosoi kosoi 20.12.201917:22 ответить ссылка 0.9
Во фриланс с нуля попасть тяжело и без опыта. Самому 26,сейчас в ит тож работаю. Мой тебе совет: выучи минимально про программирование, там ооп, и прочую херь и иди на курсы. Тот же епам по кд устраивает. Если не лох и действительно хочешь в айти - это самый простой и удобный способ.
ARSoO ARSoO 20.12.201917:21 ответить ссылка 1.1
И я тоже из рб.
ARSoO ARSoO 20.12.201917:21 ответить ссылка 2.0
Что за епам?
Галера где ебут в жопу и заставляют сотрудников петь ебанутые песни в роликах
а можно не петь?
Только когда гребешь.
Галера которая бесплатно научит всему необходимому и возьмет к себе на работу, где за 2-3 года ты за зп большую чем у 90% в рб но меньшщую чем у 90% других айтишников получишь опыт, необходимый что бы стать нормальным айтишником и получать 2-3 тонны зеленых +.
ARSoO ARSoO 21.12.201911:31 ответить ссылка 1.0
Ну смотри. Любой девелопмент хочет три вещи:
1. Знание языка
2. Логика
3. Знание английского (как ни банально на фоне первых двух позиций)

На тему "вот пойду я на 3-5 часов в день курсы" - хрень. Как работал с подобными, так и проводил подобным интервью. На сегодняшний день у меня складывается картина что на подобных курсах учат основам (поверхностно, порой ещё и криво), дают выполнить какой-то мало-мальский "проект", и на этом считай "всё". Люди, после подобных курсов, если HR их каким-то чудом пропустил, по обычному очень быстро уходят в рубрику "закрывающих интервью вопросов", где вместо доп. тех заданий и т.д., задается чтото типа "как у вас с языком" и т.д., и "мы вам позвоним". Если уж решил лезть в эту рубрику, то "литература" перед IDEшкой и т.д., и это по "сколько есть времени, столько и уделяю".

Касательно же направления. Самому мне пока не доводилось в "фриланс", но порой "заглядывал" что там да как. Сложилось впечатление что тут более комфортно "фронт-энд"у + языкам типа javascript (node.js и что там ещё есть). Чтото из рубрики бэк-энда с Си подобными языками... не совсем уверен что такое сильно популярно (покрайней мере на уровне начинающего). Так же отмечу python.
Я бы еще Unity добавил, вроде растет бешеными темпами. Можно писать хоть индюшатину для мобилок, хоть виртуальные тулзы для заводов и строительства. Но я не программер — слышу только со стороны, так что нужно авторитетное мнение.
Ebland Ebland 20.12.201918:15 ответить ссылка 0.5
Unity норм. Как сам движек так и шарп дают низкий порог вхождения. даж гуманитарий вроде меня осилит.
Но из этого вытекает другой минус - прогеров дохуя и денег платят не много.
Всё таки лучше поднапрячся и выучить плюсы и анриал - кодеров с руками отрывают и платят хорошо. Даже если мидл. Плюс ты всегда можэшь съебать из гейдева на чистый кодинг. Плюсы даже в 2019 всё ещё актуальны.

P.S. Опытный Юнитист в треде - задавайте ваши ответы!
а сложно ли сделать летающие светящиеся звёздочки вокруг персонажа, когда он магию кастует? или в юнити уже есть готовая функция типа makeFineMagicEffect('purple')?
у меня уходит около 5 занятий по 2 часа чтобы научить студентов двигать объект по кривой Безье в 2D (самый нижний пример):
https://poshtarboba.github.io/fe-graph/bicycle/index.html
в голом WebGL сделать магические эффекты пипец как сложно.
> сложно ли сделать летающие светящиеся звёздочки вокруг персонажа
В Unity есть ParticleSystem. Можно поиграться самому. Можно поискать плагин в ассет сторе - вроде как под это дело даже бесплатные видел.
Воть: https://assetstore.unity.com/vfx?category=vfx&orderBy=4

По сути даем персонажу префаб с настроеным партиклом -> в коде прописываем ссылку на партикл сустем -> в нужное нам время или particleSystem.Play() или активируем префаб(если в партикле автоплей поставлен).
https://docs.unity3d.com/ScriptReference/ParticleSystem.html
Можно ещё для ознакомления видео уроки на ютубе поискать.


> у меня уходит около 5 занятий по 2 часа чтобы научить студентов двигать объект по кривой Безье в 2D
По сути массив точек через которые по-очереди надо прогнать объект. Или у вас более сложная магия там творится?
За 10 часов я как-то редактор кривых Безье написал :D

> в голом WebGL сделать магические эффекты пипец как сложно.
А зачем WebGL? Помойму в него нужно лезть когда нужно что-то совсем специфическое...
> А зачем WebGL?
чтоб в браузере 2D/3D на видяшке работало, а не на процессоре.

> Или у вас более сложная магия
у нас поэтапно: сначала прямолинейное равномерное движение, потом с ускорением и т.п.
с линиями Безье заковыка ещё есть - там точки не равномерно по кривой располагаются, и если прорисовывать фреймы через одинаковые промежутки времени, то объект вначале и конце кривой двигается гораздо быстрее, чем в центре.
Так что мы ещё разбирали как кривую подменить на кучу отрезков одинаковой длинны, повторяющие контур.
> с линиями Безье заковыка ещё есть - там точки не равномерно по кривой располагаются
Это довольно странно. Они вроде как должны равномерно распределяться. Там в функции ошибок нет? Пробовал кол-во точек увеличить? Есть возможность скинуть код?

Я вот такую юзал. Вроде норм было: https://drive.google.com/open?id=1Y0bWXUEjN8q51ykJeqMYU5KJCbRrDGbg
> Так что мы ещё разбирали как кривую подменить на кучу отрезков одинаковой длинны, повторяющие контур.
Можно для каждого отрезка задать разное время прохождения.
Т.е. если какойто отрезок длинней например в 2 раза то скорость порезать в 2 раза
у меня подружка на фрилансе ноты набирает. в месяц часов 15-20 уделяет этому, получает больше, чем в музыкальной школе, где преподаёт по 20 часов в неделю. но в музыкалке "стаж" и всё такое...

сучка, 15 лет френдзонит меня, ни с кем не встречаясь :(
но это уже личное.
Фриланс не подходит для начинающих. Тебе будет крайне сложно прогрессировать, чтобы в конечном итоге работать не за еду. Поэтому смотри на рынок труда, где больше платят и проще пробиться.
Kwisful Kwisful 20.12.201917:34 ответить ссылка 0.8
Как ни забавно, но это QA/AQA
Да вообще не забавно, знаю людей кто так в программированию пришел. Устроились в нормальную фирму и через пару лет там дали возможность проапгрейдиться.
А ведь точно, QA идеальный вариант. ЗП нормальные, требования низкие: главное, не быть дураком, распизядем и гуманитарием.
Ebland Ebland 20.12.201918:08 ответить ссылка 0.3
Курсы и фриланс это хорошо, но как я тебя понял, твоя проблема в нереализованности. Чувак, тебе еще не так много лет, у тебя есть вышка мотивация и низкие зарплатные ожидания. Зачем тебе фриланс, просто смени сферу. Потыкайся на минимальные должности в IT (в идеале в гейдев или стартап, но тут зависит от города) конторы на начальные должности. Похуй кем, хоть клининг-менеджером, хоть коммунити-менеджером, куда угодно, кидай резюмы и езди на собеседования несмотря на непопадание в требования. Если ты правда нормально выглядишь и разговариваешь, эйчар тебя возьмет "на вырост": из молодого, обучаемого и с опытом вкалывания можно слепить кого угодно, такие везде нужны. Объясняю почему: ты посмотришь на айти изнутри, поймешь образ мыслей, узнаешь типажи, сможешь осознанно выбрать, куда расти и получать советы от профи. В конце концов, сможешь общаться со сверстниками и единомышленниками - поверь, этот опыт очень важен, а софтскиллы в трудоустройстве в первом мире чуть ли не важнее хардскиллов сейчас. Твоя фактическая должность в айти мало значит, я в геймдеве прекрасно бухал и тусил с продажниками и бухгалтерами с другого этажа, знакомясь с ними в курилке. Курсы никто не мешает при этом проходить, но без портфолио во фрилансе почти нереально, так что я бы их рассматривал как ступеньку к должности джуниора. А став 30-летним миддлом уже и из дома сможешь хуячить не напрягаясь.
Если в родном городе ничего нет, попробуй через онлайн-собеседования устроиться куда-нибудь в Минск, Москву и т.п., подразумевая переезд. В общаге же жил, значит, сможешь жить на сьемной комнате (хату на базовую зп не снять) и не умереть.
Ebland Ebland 20.12.201917:55 ответить ссылка 0.8
ютюбером лучше стань. ~1000$ за миллион просмотров. Пили контент.
Или стримером. Донаты собирай
diofjs diofjs 20.12.201917:57 ответить ссылка -2.2
гей-шлюхой!
расскажи про свой опыт, фрилансер хуев.
diofjs diofjs 20.12.201921:56 ответить ссылка -3.3
Но для этого нужен няшный костюм кошко-горничной
Некоторые конторы берут фрешеров. Дешево. Потому что это выгодно когда кто-то хуярит, а за работу платить нужно меньше. На интервью смотрят, чтобы не дебил (логика) и на знание языка. Скорей всего аутсорс, английский нужен, ну кроме узких случаев на собственном/отечественном продукте для отечественного заказчика на отечественном языке программирования "черепашка", но там скорей всего платить будут еще меньше...
Но главное что возьмут. Работа на старте может быть довольно рутинной, никто не допустит фрешера проектировать приложение, потому что печально заканчивается.
Работа она и есть работа, может быть тем, в чем тебе интереснее ковыряться, узнавать что-то новое. Но делать что-то "свое", что хочется именно тебе скорей всего не придется.
Кто такой фрешер?
от "fresh", так называют новичков.
Назначают опытного разработчика, который им занимается, рассказывает, показывает, дает выдуманые задания, рекомендует почитать книги. Потом дает легкие задания из текущего проекта, смотрит как справляется с проблемами. Ну а потом или оставляют на текущем проекте, или собеседуют на другие проекты.
Читаю и "вижу себя"
Cовет: определяйся с направлением, смотри вилки по зарплатам, и популярности. Ищи не про проектам на фрилансе, а по вакансиям на хедхантере. Там же можешь определить примерный список скилов, который от тебя будут ждать. Обучайся сам по гайдам в инете, изучай открытый код на гитхабе. Читай книжки. Ну как минимум по ООП и паттернам. Сделай небольшой свой проект, применив полученные знания. При этом чтобы начать тебе вообще не обязательно что-то знать, кроме основ программирования. Хочешь игру - пиши игру, хочешь бота для игры - пиши бота, сайт - бери и делай сайт. Если попрет - ищи вакансии в конторах, готовых набирать студентов/джуниоров. Таких куча. Денег там много не заработаешь - зато получишь первый опыт и хоть как-то начьнешь соображать что к чему. Для быстрого роста нужна работа в команде и наставник(более опытный программист).
И не лезь фриланс.
Фриланс - это когда ты находишь норм проект, закидываешь бабла на сайт фриланса (платные отклики/премиум и еще че) заходишь чтобы оставить отклик, а там уже 20 чел откликнулось, готовых сделать быстрее и дешевле. И в одну каску без всяких менеджеров и начальников берешь на себя все риски связанных с проектом, который тебе все-таки удалось урвать. Сроки/заказчик-мудак/недостаточно знаний/неправильная оценка/НЕТ ТЗ - это все твои проблемы, которые еще на репутацию на сайте могут негативно повлиять.
По моему опыту во Фриланс лезть нужно с хорошим багажом знаний и наработок(прямо тонны готового кода для ctrl+C - ctrl+V). Я на фрилансе в месяц зарабатывал половину от того, что зарабатывал в офисе на зарплате, просто разгребая текучку и как я не старался - не мог сделать больше фрилансом. Большие паузы между проектами, много времени на попизделки с заказчиками, и ни у кого нет долбаного Тех.Задания и простоянная грызня за проекты на биржах. Для новичка это просто ад.
Никогда не понимал как можно учиться по исходникам. Нет, ну можно конечно, если ты не знаешь как что-то делать, посмотреть как у других сделано. А просто читать как-то скучновато.
DrXak DrXak 21.12.201900:40 ответить ссылка 0.6
я тоже по исходникам бы не учился. даже по своим.
вот нада было скачать с тора 20 тысяч страниц, распарсить и выдрать куски текста - решил на питоне делать, гуглю: как вывести переменную в консоль? питон список файлов в папке, регулярки в питоне, curl socks5 proxy, как запустить curl.exe из питона, как остановить его если он завис... в целом абсолютно не зная языка за 2 дня накатал нужных скриптов и выкачал неплохую коллекцию православных икон.
но у меня за плечами багаж знаний из delphi, java и js, так что есть понимание алгоритмов и принципов работы. с нуля хрен чё-то напишешь.
Ну плюсану за QA. Потому что пример - вот он я. В 33 года (3 года назад) сьебал с остоебеневшей работы менеджером по поставкам в айтишечку. Неделю над сдал ассесмент на синьера-помидора. Лидаю 3их тестеров в команде, помимо всякой лидской организационной хуйни, продолжаю колбасит тесты и сам, могу сам запилить автотесты в соапюае, на джаве не могу, там шибко умным быть надо. С айтишкой никогда связан небыл от слова совсем. Курсики-хуюрсики и потом просто вджобывание. Зп уже более чем достойная для ненавистной белорашки, тащу семейство и личинуса (это я любя). Жену после декрета тоже уговорил пойти в QA. Ща полтора года чалится уже, миддл. Так что реально абсолютно все. Пиши в личку если чо. Расскажу , как выгребал.
2464mo 2464mo 20.12.201918:27 ответить ссылка 2.3
Че по ЗП и какой субъект РФ?
Я просто выбирал между разрабом и QA и решил, что у разрабов больше шансов на ЗП и вакансий. Пошел в c#
Я конечно не айтишнек, но если "зп более чем достойная для ненавистной белорашки", то кажется мне дело происходит в Республике Беларусь. А впрочем, возможно этот комментарий пророческий, если глянуть на актуальную политику
Верно ответили уже - я в еблоруссии живу, как и автор вопроса.
2464mo 2464mo 20.12.201921:56 ответить ссылка 0.0
Как выбрать фирму, в которую могут взять вот так без опыта, где вообще искать такие?
keyOS keyOS 20.12.201920:25 ответить ссылка 0.0
В белоруссии у нас есть две крупнейшие конторы, которые мало того что берут с улицы, так еще сами и готовят себе кадры. Епам и итранзишн. Ну вроде епамчик считается галерой полояльнее к юным гребцам, по крайней мере звон кандалов мне еще не слышится во сне. Есть тут , как и везде, свои плюсы и минусы.
2464mo 2464mo 20.12.201922:01 ответить ссылка 0.0
Смотря как повезет и от самого себя.Все хотят подобным заниматься.Ну а так,по делу у нас например геодезист это очень приличная работа с хорошей зарплатой.Может тебе стоит и дальше в этом направление качать скилл.
бля... читаю тред и уже хочу из ит в геодезию уйти. есть какие-то курсы?
https://www.codecademy.com/learn/learn-python

базовые представления даёт. дальше решаешь задачки, благо их полный интернет, придумываешь сам какие-нибудь тулзы для облегчения\упрощения жизни себе и окружающим, набиваешь портфолио на гитхабе.

как чуть освоишься, го на фриланс, у хабра для него площадка есть, вроде неплохая. в процессе всех этих метаний приобретёшь некоторые представления о сфере и своих предпочтениях и сможешь понять, куда хочешь двигаться: фронт\бэк\qa\etc

успехов, в общем, порог входа в профессию сейчас достаточно невысокий, при наличии интереса и упорства всё получится.
john.doe john.doe 20.12.201919:08 ответить ссылка 0.0
У хабра платная площадка для фрилансеров.
ну, в целом, на нём свет клином не сошёлся
Привет. 15+ лет работаю в области (от стартапов до корпораций, от разраба до руководителя направления, в разных странах).
Я не буду лезть в "нереализованность" про то что писали выше (хотя это первое на что стоит внимание обратить), а попробую ответить на твой вопрос.

1. Сроки / плотность
При 60 часов в неделю выйдешь на уровень джуна за пол года.
Именно такие сроки дают реально толковые буткемпы в США/Европе. И это онсайт, т.е. на месте.
Меньше часов в неделю — не просто домножай срок, но и добавляй коэффициент. Т.е. по 30 часов в неделю уже два года, а не год.
Гикбрейнсы, хуейнсы, любые другие курсы которые "два дня в неделю по два часа" — не скажу что бесполезная трата денег и времени, но и тем и другим можно распорядиться куда лучше.

Я сам преподавал на гикбрейнс по фану курсы по js/node. На тот момент было 8 уроков по 2 часа. Я перепилил программу и сделал 8 уроков по 5 часов. И даже при этом формате (40 часов в итоге) я считал что дал только "Обзорный" материал. Т.е. что-то с чем можно стартовать и понимать что надо дальше изучать. Вот только это заняло 2 месяца. 2 месяца за ознакомление — такое себе.

2. Какой язык учить?
Если целить в долгосрочную перспективу, то, на самом деле, конкретный язык не нужен, а нужно общее понимание как всё работает и умение начать писать на любом языке шустро и подбирать их под задачи.
Тем не менее одним из первых желательно выбрать что-то, с чем можно будет начать работать через пол года.
Хорошие кандидаты — Java, Javascript, Python, PHP.
Java меня лично бесит, и с точки зрения "первого языка" я бы её не рекоммендовал, но вакансий очень много (особенно в Европе, с руками оторвут).
С точки зрения дружелюбности старта — Python топ. Красивый, удобный, чистый.

3. Английский
Обязательно. Вот на это уже можно и денег потратить (на школы или преподавателей онлайн).
Без языка очень сильно лимитируется рынок, на котором можешь работать и, как следствие, зарплата.
Это не считая того что 95% документации и прочего идёт на нём.
Рекоммендую минимум 1 час в день чисто на изучение (чтение, письмо, слушать, говорить — именно в такой последовательности приоритеты).

4. Как быстро получится выйти на уровень?
После старта по 60 часов в неделю всё только начинается. Ебашить надо конкретно, что бы поспевать и учить технологии.
Потому что помимо работы (40 часов в неделю), надо будет вкладывать ещё в свое обучение дальше (ещё те же часов 20).
Если реально целеустремлён, то через 5 лет (с сегодня) будешь получать ~5000 евро чистыми (для европы, если не Швейцария), или около 10 000$ если США/Канада/Сингапур/ОАЭ.

5. Задавай любые вопросы — отвечу.

ps. Я сам планировал подобные курсы сделать в русскоязычном сегмене (по примеру США, 60 часов в неделю), но не удалось найти партнёров — все заинтересованы в котортких и простых курсах, т.к. их легче продавать (что правда).
Zav39 Zav39 20.12.201919:09 ответить ссылка 5.1
европа\сша это конечно здорово, но у меня проблемы даже при переездах в течении 2х часов (вечно таблетки от тошноты и по возвращению могу спать по 10-14 часов и не высыпаться). в этом собственно и состоит причина работы из дома.
ну а про вопросы. на сколько реально найти первые оплачиваемые задания, если будешь учиться сам? (на курсах дают типо корочки, что такая же бесполезная фигня, как и диплом, но с ней гораздо выше шансы).
6. Я не очень понял суть проблемы с "переездом" если это однократно, например.
7. Европа/США не означает что туда надо переезжать. Вполне есть долгосрочные удалённые контракты (хотя в этом случае ставка ниже).
8. Корочки на курсах можно свернуть в трубочку и засунуть себе в жопу. Так они полезны.
9. Тру курсы дают стажировку сразу после обучения. Я не знаю как это работает сейчас в РФ, но, вроде, те же гикбрейнс предоставляют что-то такое.
10. Если рассматривать не "оплачиваемые задания" а контракт, то вполне можно пойти в какой-нибудь крупный аутсорс. Нормальный вариант. Особенно если тимлид толковый попадется.
11. Если рассматривать путь фриланса, то, на сколько я знаю, сейчас стартовать довольно сложно. Желательно прибиться к какой-нибудь небольшой организации, что бы именно поиском клиентов не лично заниматься.
12. За пол года у тебя уже будет что показать, если реально будешь трудиться, а не халтурить. Ну т.е. не "свой фейсбук", но какие-то приложения для автоматизации рабочего места (зависит от языка/направления). Перспективных джуниоров с радостью берут компании крупные.
Zav39 Zav39 20.12.201922:01 ответить ссылка 0.4
ну значит возьму яву или питон и посмотрим как пойдет. главное найти какой гайд в интернете адекватный (без 80% воды так сказать)
А реально программисту получать 20-30 или даже 100 тыс. $ в месяц? Или для этого лучше переквалифицироваться в менеджеры? И надо ли для этого стремиться в IT гиганты или лучше в средние кампании? Вообще какой лучший путь для программиста к максимальной зп.?
DrXak DrXak 21.12.201901:08 ответить ссылка 0.3
13. Если ты реально высококлассный специалист, с глубоким пониманием отрасли, в которой работаешь (ну т.е. уровень Principal'а), то в какой-нибудь Бэй Эрии иль Купертино там вполне реально дойти до 300к в год без учета бонусов. Бонусами можно до 1кк догнать.
Это очень близко к озвученным 100к$ в месяц.
Это если отвечать непосредственно на вопрос "а реально ли".
А вот как до такого дойти вопрос гораздо сложнее.
14. Зависит от компании. Во многих уже есть"вертикальный рост", т.е. когда тебе не нужно управлять людьми и ты именно как спец растёшь. Однако, в среднем, на менеджерской позиции проще получать больше.
15. Зависит. Если прям стабильно и на высокую — да, только крупные. Если "на перспективу", то путь через стартап намного проще, т.е. когда на раннем этапе присоединяешься, растёшь в месте с ним, и (если всё ок) когда он вырос ты на топовой позиции с кучей акций которые стоят много миллионов $. Или стартап закрывается и ты потратил N лет жизни, что более вероятно.
16. Я могу только первый шаг подсказать, он довольно универсален. Дальше по ситуации. Первый шаг — переехать туда, где топовые зарплаты в айти и много релевантных компаний (США, Канада, Сингапур).
Zav39 Zav39 21.12.201901:35 ответить ссылка 0.9
у среднестатистического программиста (не обладающего уникальными талантами) максимальный потолок в несколько тысяч долларов. для дальнейшего роста зарплаты ты должен становиться тимлидом - получать в подчинении людей. и чем больше их у тебя будет - тем больше зарплата. условно - по 200-1000 долларов за подчинённого. но таким образом ты действительно больше скатываешься в менеджмент, ревю кода, анализ ситуации, администрирование системы и отходишь от создания кода. при этом нужно уметь выписывать пиздюли провинившимся и поощрять старающихся.
> у среднестатистического программиста (не обладающего уникальными талантами) максимальный потолок в несколько тысяч долларов
В РФ — да, в районе 3 тысяч. Вне РФ, в любой компании из "крупных" (Гугл, Майкрософт, Амазон, и т.п.) ставка сразу ощутимо выше.

> для дальнейшего роста зарплаты ты должен становиться тимлидом
Это зависит от типа компании. (см п.14). В общем случае у тебя должно расти влияние, а не "подчинённые". Ну т.е. ты можешь быть таким крутым спецом, что к тебе пол компании за советами будет ходить, при этом непосредственно руководить тебе не нужно.
Zav39 Zav39 21.12.201912:25 ответить ссылка 0.3
и что можно за 8 уроково по 2 часа выучить?
у меня хтмл + цсс 80-90 часов и я с руководством ругаюсь, что нада ещё в полтора раза время увеличить, т.к. вордпресс только обзорно рассматриваем, а надо хотя-бы свою темку сделать; на гит нормально времени нету, чтоб с бранчами и черри-пиком познакомить, сетки и адаптивную вёрстку тоже галопом по европам пробегаем...
За 8 уроков по 2 часа можно ознакомится с продуктом и поиграться с jquery анимашками :-D Я же и написал, что тоже считаю что это мало.
Если интересно, на html и css нужно куда больше чем в полтора раза больше 80-90 часов, я вот статью писал: https://habr.com/ru/post/452224/ (и да, это чисто вёрстка, с поверхностным изучением разных штук, с которыми придется столкнуться).
Zav39 Zav39 21.12.201912:28 ответить ссылка 0.6
Помимо советов сверху, попробуй Python или Unity (если интересен геймдев). Тупо возьми бесплатный миникурс (лучше с видео) на недельку-две, чтоб понять надо ли оно тебе вообще.
DutchL DutchL 20.12.201920:36 ответить ссылка 0.0
У меня опыт конечно специфический, программирование у меня идёт как придаток к железу. Драйверы, конроллеры, автоматизация и "нам надо, чтобы вот та старая машина посылала сигналы в нашу новую ИРП систему о том сколько она сделала, а потом система отправляла данные в головную компанию" Соответсвенно САП, Оракл и Инфор хлебнуть пришлось.
Фриланс переоценнённая херня. Не смотря на кучу истоий и мифов о том что "чуввак работает по 20 часво в сутки и ездит на Феррари" я таких не нашёл за все 20 лет работы в 7 разных странах. Обычно фриланс это подработка к основной работе в лучшем случае. На каждом сайте или бирже идёт драка за заказы. Чтобы уложиться в указанные сроки и суммы, надо иметь кучу ранних наработок или знать где и как их быстро найти, чтобы при быстром копировании и подгонке выдать годный продукт. Новичку там можно только практику нарабатывать ставя минимальную ставку.
Это не считая косноязычных обьяснений заказчика отсутсвия ТЗ и проблем с приёмкой и оплатой.
По моему опыту фриланс это не когда ты работаешь из дома, а когда ты живёшь на работе. Потому если единственная причина покоторой ты хочешь уйти в программирование это час пути до работы, то оно того не стоит.
Далее по языкам и учёбе.
Начать лучше не с языков а с курсов "Computer Science", это именно введение в то как всё работает. Структуры, алгоритмы, проэкты и т.д.
Языки уже вторичны.
Из базовых С, Ассемблер и ВБА. Много, где системы и базы данных работают со стандартными Микросовтовскими инструментами, даже если нет на АПИ висит куча парсеров и макросов на них. Соответсвенно специалисты всегда нужны, работы найти можно почти везде и всегда, спрос хоть маленький, но постоянный. Причём зачастую не всегда именно код писать надо, зачастую просто в ВизуалСтудио связи и настройки правишь. Правда есть ньюанс. Поскольку работают с такими системами обычно крупные фирмы, она так же серьёзно относяться к безопасности и скорее всего будут тербовать либо хоть разового он сайт присутсвия и наличия кучи допусков,типа ИТАР или САСГ, не считая обязательного НДА с фирмой. Получить их родившимся в странах СНГ достаточно сложно, многие лучше индусов наймут лишь бы не связываться.
Ява, Питон, ПХП и СКЬЮЛ, самые популярные и на них самый крупный рынок предложений. Сам я сними не сильно связан, но пару раз необходимо было приложения именно на них сделать и я выдавал разовые задания на фриланс. Как только от фирмы выставляю предложение на одиночный таск на фриланс в течении суток от 500 до 8000 предложений появляются. Соответсвенно работать там это как в лотерею каждый раз играть.
Если же рвёшся именно деятельность сменить и поработать из дома, попробуй лучше Автокад и СолидВоркс изучить. Может это просто моя проффесиональная деформация, но спрос на грамотного перерисовщика пусть и фрилансера куда выше чем на кодера. Зачастую в любой строительной, производственной или дизайнерской компании есть нужда, пдф в кад перерисовать или "вот в этой куче чертежей вот тут поправить, а вот тут убрать", переделать чертёж под призводство. Иногдда до абсурда доходит, у моего текущего работодателя нанимали семь человек на три месяца, чтобы они проэктные чертежи в формат для местного 3Д принтера правили, чтобы перезентационный макет сделать.
идёшь учишь яву хуяву и пиздуешь на какую нибудь галеру
на галерах всегда будут рады яве
VEGETKO VEGETKO 20.12.201921:55 ответить ссылка 0.5
Здесь уже задавали этот вопрос. Перечитай что там отвечали:
http://joyreactor.cc/post/4177111#comment19600297
DrXak DrXak 21.12.201900:32 ответить ссылка 0.0

На фрилансе без опыта, будешь сосать хуи, с опытом картина не сильно изменится. В интернете до фига материала, чтобы научиться чему-то самостоятельно. Только нужно решить, что ты хочешь получить в итоге. В любой работе такая херня, что ты либо получаешь хорошее бабло за пиздец какую скучную работу, либо херачишь в интересных проектах за еду, но бывают и исключения или что-то по середине. Курсы мотивируют тем, что ты отдал за них бабло. Не нужно думать, что работа программиста это весело, в итоге можно попасть на поддержку какого-нибудь легаси написанного индусами или делать проекты, на которых будешь мечтать сменить профессию или просто съебать в другую контору. Если прям совсем задрала текущая работа и хочется компов, минимальные знания - техподдержка, побольше - младший админ, но с зарплатой может быть беда.

Похоже, это видео попалось мне ради этого поста и про Беларусь. Из QA в погромисты.


Любой кто скажет тебе в каком направлении двигаться, сделает это со своей точки зрения, которая для тебя может оказаться не интересной. Если идти в программирование, то даже не знаю, выбирай язык который больше понравится, посмотри вакансии с зарплатой. Поймешь, что суть одно и тоже, только в тонкостях и библиотеках нужно разбираться долго, поэтому узконаправленные специалисты ценятся больше и одним языком, как ни странно, не обойтись. Джунам нормальной работы не дают, придется терпеть. В любом случае, удачи.

https://www.youtube.com/user/zaemiel - про Python>

https://www.youtube.com/channel/UCDPdTky4sQtQEwOLAe5v-NA - про Ruby

https://www.youtube.com/channel/UCtLKO1Cb2GVNrbU7Fi0pM0w - про C++ и С#

- Java

google.com

Вот тут можно скачать платные курсы для ознакомления http://nnmclub.to/forum/viewforum.php?f=463 (открывать через ВПН). Есть курсы тех же гикбрейнс или ШТМЛ академии.
Программирование. Рекомендую вступительный курс: https://www.edx.org/course/cs50s-introduction-to-computer-science
Через него прошло много моих студентов и есть немало, кто неплохо устроился.
yevhene yevhene 21.12.201912:04 ответить ссылка 0.0
Какие там примерно задания на диплом принимаются? Я же не могу просто калькулятор сделать чтобы диплом получить, несколько большая должна быть дипломная работа?
Могут ли они отправить сертификат в Россию, если я заплачу за него? После этого курса куда лучше идти?
Калькулятор вполне пойдет.
Сертификат можно распечатать. Но это не тот курс после которого сразу возьмут на работу. Это очень крутой вступительный курс. Там дают всего понемногу C, Python JavaScript. А дальше уже можно самому выбирать, искать курсы.
Я имел в виду, что есть ли после этого курса какие-то определенные направления на другие курсы? Например, на c# или ещё куда-то? С настоящим сертификатом.
https://www.coursera.org/ уже рекомендовали? Если с английским, как ты говоришь норм, то лучше брать англоязычные курсы. Тогда есть шанс вообще свалить по-дальше.
Начинать с любых "101" курсов. 101 - это стандартный номер самых начальных элементарных курсов в западных учебных заведениях.
Если деньги есть, можно платить за сертификаты, если нет - можно и бесплатно там учится.
antgraf antgraf 21.12.201918:48 ответить ссылка 0.0
Я не читал всего того дохера, что уже написано, но свои 5 копеек вставлю и возможно повторю уже вышесказанное, а может меня и заминусуют.

Сразу откажись от того, чтоб учить все в одну ряху самому, без общения в среде того, что будешь изучать. Когда попадаешь в среду - легче и быстрее дается все, при должном старании. Хочешь в фриланс / аутсорс - не вопрос, но для этого надо кое чего уже уметь и знать. Чтоб этому научится нужно общаться, задавать вопросы, показывать и просить чтоб показали. Тут играет немалую роль Softskills и согласно статистике при устройстве куда либо - софтскиллс стоят в приоритетах намного выше технических скилов.

И так, в первую очередь - английский. Разговорный деловой, письменный деловой и ТЕХНИЧЕСКИЙ. Уже на основе этого можно соваться куданить и говорить что хочу учится и работать у вас. Есть адеватные (смотря как измерять) конторы, которые готовы будут взять тебя на стажировку с нуля на одном только английском и там уже все зависит от твоей обучаемости. Справедлива и обратная сторона - будь ты неплохим спецом, но без английского - либо платить будут херово, либо нахер ты нужен на теплом месте.

Во вторых - если понимаешь что у тебя обучаемость не особо хороша, то сразу не лезь в программеры. Порог вхождения довольно высок не в последнюю очередь из-за того, что трендовые языки и фреймворки часто обновляются новыми технологиями и другим трешем. Вполне вероятна ситуация, что по окончании курса на который ты потратишь год-полтора, уже будет спад на изучаемое что либо. По этому надо четко понимать что изучаешь, где используется, какие языки/технологии конкурируют в выполнении поставленных задач. Еще нужно смотреть на востребованность спецов низкого уровня по этому направлению. Например крепкие спецы по С неплохо получают, но джуны сишники будто вообще не востребованы на фоне других языков.

В третьих - прогер постоянно дохера учится. Очень дохера учится. Он живет этим делом и интересом к нему. Если ты хочешь пойти в программисты ради денег, то могу посоветовать смотреть в любую другую сторону. Это тяжкий труд и если тебе не нравится или ты не готов действительно вкладываться временем и усилиями в кодинг, в самообразование, то ты зря потратишь время и здоровье. Все знакомые кодеры шедшие за баблом - либо уже забили, либо скоро забьют. Глубоко несчастные люди, вечно уставшие и выгоревшие. Все кто программирует потому что нравится - получают дохера, живут этим, радуются этому и, блядь, с ними сложно говорить о чем-то кроме кода, разработки и всего что около нее находится.

В четвертых - если думаешь что это твое, но не знаешь наверняка - иди в тестировщики, там низкий порог вхождения. Общайся с людьми, интересуйся актуальностью того, что хочешь изучать, проси совета, пробуй. Тестировка тебе обеспечит пребывание в нужной среде и ты меньше времени будешь тыкаться куда не нужно и быстрее встанешь на путь который тебе по нраву.

В пятых - ищи авторизованные курсы. Как правило - это дистанционное обучение. Проси у менеджеров программу обучения, если она не представлена на сайте. Должны быть пробные вступительные занятия в формате онлайн-класса или записей, чтоб посмотреть как все происходит и устаивает ли тебя такой формат. Может быть и такое, что ты заплатишь за серию уроков которые уже в видеозаписях и будешь их просто смотреть в свободное время. НО! Тут вся прелесть в том, что ты получаешь максимально структурированный материал, имеешь возможность задавать вопросы (в случае с записью - на мыло менеджеру или инструктору и тебе в приватной конфе рассказывают непонятные моменты и ты можешь задавать вопросы) и ты имеешь домашние задания, которые проверяются и ты получаешь оценку и фидбек (эти моменты нужно у менеджера уточнять на всякий). Так же, если это официальная контора с востребованными технологиями - ты можешь получить сертификат, международного образца, в идеале. Повторюсь - все это есть в интернете, в частности на ютубе. Но это не структурировано, без проверок д.з. и зачастую вопросы можно задать лишь на форумах.
Посмотри этот канал: https://www.youtube.com/channel/UCKvwrpqUvFNRinpTFouLLiQ
Там есть ответы на большую часть вопросов - начиная от области и заканчивая как учить.
limtbk limtbk 22.12.201908:21 ответить ссылка 0.0
Привет земляк. :)

Так случилось, что я помогал учиться нескольким людям. Один из которых в данный момент уже деливери директор. Так что, можно сказать что кое-что я понимаю в этом.

Так вот, первое, что я скажу — не слушай всех этих достопочтенных пидоров, которые пишут что надо долго и нудно учиться, постигать алгоритмы и прочую ересь. НЕ НАДО. Сейчас 21 век любая инфа гуглится за 4 секунды, не нужно перегружать мозг, тем что может не понадобится.

1) Выбери сферу в которой тебе будет интереснее. Так как программирование бывает разное. Можно годами фиксить баги на какой-нибудь древней системе учета складских остатков. А можно разрабатывать игру — это вопрос выбора. ( Хотя можно и в будущем переквалифицироваться, если не выгоришь на багах складского учета ).

2) После того как выбор сделан, учишь самый минимум:
* Основной язык программирования. ( Если выбрал веб-разработку то ещё html и css )
* Git
* И книжку «scrum и xp заметки с передовой» почитай, за 1 вечер читается.

3) Не учи в отрыве от практики. Придумай себе проект и делай, в процессе обучения.

4) Разберись какой фреймворк ( или движок ) в выбранной тобой индустрии считается самым популярным. Так же потрать время и разберись какой считается самым хайповым и быстроразвивающимся. Выбери один из них, и начни изучение с выбранного фреймворка, изучая язык программирования параллельно. Пиши свой учебный проект сразу на выбранном фреймворке.

5) Гугли всегда на английском. Это сбережет массу времени. Нагугли best practice касательно выбранного тобой фреймворка / движка. Разберись в них.

6) Не начинай карьеру с фриланса. Иди работать в штат или удалённо. Через пол-года обучения, можно смело начинать ходить по собесам. Не расстраивайся после первого собеса. ( Тебе может попасться кто-то кто начнёт спрашивать про алгоритмы ))). Не расстраиваяся, это не ты плох, а он просто не умеет собеседовать джунов. :) Сходи сразу на штук 10 собесов и тебе обязательно повезет. :)
stass-1 stass-1 23.12.201916:57 ответить ссылка -0.1
@Безликий Аноним, как успехи? У тебя получилось?
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
КУПОН
НА 1 помощь пидоры, помогите
-Ü
05
С
< КУПОН
НА 1 помощь Vacuum - "I Breathe" (1997 год),Music,video clip,music,Год - 1997
Альбом - "The Plutonium Cathedral" (1997)

Первый клип группы. Был назван лучшим видеоклипом 1997 года. А дебютный сингл "I Breathe", выпущенный в декабре 1996, перед выходом первого альбома, стал супер-хитом в Швеции и в Европе.
подробнее»

коронавирус нытье пидоры помогите,реактор помоги

Vacuum - "I Breathe" (1997 год),Music,video clip,music,Год - 1997 Альбом - "The Plutonium Cathedral" (1997) Первый клип группы. Был назван лучшим видеоклипом 1997 года. А дебютный сингл "I Breathe", выпущенный в декабре 1996, перед выходом первого альбома, стал супер-хитом в Швеции и в Европе.