Еще на тему
Типичный ИИ в игре.
Британские колонизаторы обеспечившие первое боевое применение пулемету Максим заверяют тебя что не только ИИ.
Эффективность щитов и брони в фильмах/аниме.
Долго картинку искал
Последний пункт рассыпного сука строя тоже верная смерть. На один рассыпной сука строй пустить конницу, второй - окружить всеми силами и рассеять.
если противник вклинится в рассыпной сука строй, то он станет частью рассыпного сука строя
БАРНАУУУУУЛ! Рассыпной строооооой!
Все участники рассыпного сука строя потенциальные противники
Все обменялись подозрительными взглядами, началась резня.
Дисциплинированно смеялись всей когортой, по приказу центуриона
попробуйте еще пидарки
Попроболвали получилось причем против в 3екратно большего противника.
ПС Битва при Каррах
ПС Битва при Каррах
Это та битва, где долбаеб Крас проебал как обозы с водой, так и возможность отступление за стены городов месопотамии, потому что он их грабил вместо переманивания на свою сторону, а также позволил парфянам загнать себя в ловушку чтобы парфяне закидали мясом римскую пехоту?
Ты хоть сам то понял, что сказал? Как можно закидать мясом 3-екратно превосходящего противника?
Не пали кантору)
Думаю оратор сверху хотел сказать что проигрыш при каррах это не проблема построения и не заслуга тяжелобронированной конницы , ибо 90%армии Сурены составляли конные лучники. Проблема была в долбаебах командующих которые командовали Per anus и при первых признаках проблем решили присесть на меч
в любой битве можно найти тысячи причин почему проигравший проиграл - командование было не то, стратегия выбрана не правильно, местность была не подходящей для проигравших, погода на Марсе была плохая, зачем римляне пошли в тот лес, ВАР ВЕРНИ МНЕ МОИ ЛЕГИОНЫ и т.д.
но не нужно приуменьшать заслуги победителей, ведь они сумели воспользоваться всеми этими факторами:
Парфяне подготовили обозы с водой и провизией, потому что знали что битва может быть долгой
Парфяне подготовили кучу обозов со стрелами, потому что понимали что в ближнем бою у них мало шансов
да, при Каррах римлян забрасывали скорее стрелами, чем мясом
Катафракты сделали пару атак, после того как римляне построились в черепаху. Опять же, молодцы парфяне, хорошо знали что черепаха хоть и дает лучшую защиту от стрел, но уменьшает качество ближнего боя
и самое главное, это было не основное парфянское войско, у Суррены была задача задержать римлян пока подойдет царь с основными силами
9 тыс. конных лучников + 1 тыс. катафрактариев против от 30 тыс. до 50 тыс. (по разным оценкам) римлян, это кто кого еще мясом собирался закидывать
но не нужно приуменьшать заслуги победителей, ведь они сумели воспользоваться всеми этими факторами:
Парфяне подготовили обозы с водой и провизией, потому что знали что битва может быть долгой
Парфяне подготовили кучу обозов со стрелами, потому что понимали что в ближнем бою у них мало шансов
да, при Каррах римлян забрасывали скорее стрелами, чем мясом
Катафракты сделали пару атак, после того как римляне построились в черепаху. Опять же, молодцы парфяне, хорошо знали что черепаха хоть и дает лучшую защиту от стрел, но уменьшает качество ближнего боя
и самое главное, это было не основное парфянское войско, у Суррены была задача задержать римлян пока подойдет царь с основными силами
9 тыс. конных лучников + 1 тыс. катафрактариев против от 30 тыс. до 50 тыс. (по разным оценкам) римлян, это кто кого еще мясом собирался закидывать
ТУт вопрос касается исключительно построения. А оно у римлян было лютейшим вином того времени. Собственно благодаря ему римляне и прошлись утюгом от Шотландии до аравии. Это как молоток -охуенная вещь, но если им кто то себе по лбу уебал тут спрос с мудака а не с молотка.
Что касается "тяжелая кавалерия против тяжелая римская пехота" то вопрос опять же сложный и скорее зарулит римская пехота. Ну во первых тяжелой кавалерии не так много и пехотинцев всегда будет больше
Во вторых: ну вдолбился отряд кавалерии в манипулу , если при этой строй римлян не рассыпался и они не побежали то кавалерии пора тикать с поля боя ибо ей пiзда. Она увязнет и ее быстро перебьют
Что касается "тяжелая кавалерия против тяжелая римская пехота" то вопрос опять же сложный и скорее зарулит римская пехота. Ну во первых тяжелой кавалерии не так много и пехотинцев всегда будет больше
Во вторых: ну вдолбился отряд кавалерии в манипулу , если при этой строй римлян не рассыпался и они не побежали то кавалерии пора тикать с поля боя ибо ей пiзда. Она увязнет и ее быстро перебьют
Вообще Рим крайне интересное государство в котором было то чего не было у других Система как в
армии таки в социуме. Все улюлюкают над попаданцами которые попадают в прошлое и начинают из бамбука делать пулеметы но я кажется знаю сюжет лучше :Попаданцы попадают в прошлое и начинают строить Римское государство
армии таки в социуме. Все улюлюкают над попаданцами которые попадают в прошлое и начинают из бамбука делать пулеметы но я кажется знаю сюжет лучше :Попаданцы попадают в прошлое и начинают строить Римское государство
да римляне сами в итоге таких же катафрактариев начали использовать (Восточная Римская Империя и Византия в последствии)
как говорится - не можешь победить - присоединяйся
может сама по себе тяжелая конница и не была решающей, но в связке с лучниками давала свои плоды
как говорится - не можешь победить - присоединяйся
может сама по себе тяжелая конница и не была решающей, но в связке с лучниками давала свои плоды
во во ибо какраз они и проламывали строй затем броня и нужна была и уздечек хоть и небыло но за счет брони и седел они не плохо держались, ну лучше легкой кавалерии цель который и была разведк и добывание убегающих
Не думаю что тяжелая конница что то может проломить у тяжелой пехоты в боевом построении.
В манипулятивном строе в когорте пехота в 6 слоев , тяжелый конник проломит 1, ну 2 ну 3 если Аллах поможет. Но дальше то что? Ты остановился и тоби пiзда. Под тобой убивают коняку и ты падаешь прямо в заботливые руки не очень довольных легионеров. Аллах был милостив и вы расшатали всю когорту одним ударом? Конгратюлешен , мазафака. К тебе с двух сторон бегут еще две когорты и летят пилумы. Собственно это и стало причиной вымирания тяжелой рыцарской конницы с тяжелыми копьями мчащейся на врага - ее первый удар был страшен , но как только военное искусство снова смогло в тяжелую пехоту тяжелая конница там же и гибла в полном составе. Тяжелая конница была хорошо против легкой пехоты , а против тяжелой легкая кавалерия, задачей которой было заебать противника и шатать его строй, что и было при Каррах
Опять же, я могу быть не прав и если кто то с пруфами поправит, буду признателен
В манипулятивном строе в когорте пехота в 6 слоев , тяжелый конник проломит 1, ну 2 ну 3 если Аллах поможет. Но дальше то что? Ты остановился и тоби пiзда. Под тобой убивают коняку и ты падаешь прямо в заботливые руки не очень довольных легионеров. Аллах был милостив и вы расшатали всю когорту одним ударом? Конгратюлешен , мазафака. К тебе с двух сторон бегут еще две когорты и летят пилумы. Собственно это и стало причиной вымирания тяжелой рыцарской конницы с тяжелыми копьями мчащейся на врага - ее первый удар был страшен , но как только военное искусство снова смогло в тяжелую пехоту тяжелая конница там же и гибла в полном составе. Тяжелая конница была хорошо против легкой пехоты , а против тяжелой легкая кавалерия, задачей которой было заебать противника и шатать его строй, что и было при Каррах
Опять же, я могу быть не прав и если кто то с пруфами поправит, буду признателен
Копейщиков нет,а вот тяжелую пехоту с мечами особенно маленькими гладиусами да чисто потому что он практически неуязвим имеет преимущество по высоте что позволяло наносить удары копьями с коня очень эффективно и мобилен относительно пешегочеловека в подобной броне , та и мобильней легкой пехоты хотя там не столь однозначно на коротких дистанциях за счет проходимости челоевеков. Так какраз при Карах и проламливала строй полностью его деформируя подставляя под лучников.
Плутарх так описывает применение «черепахи» в Парфянском походе Марка Антония 36 г. до н. э.
Когда римляне спускались с какой-то крутой высоты, парфяне ударили на них и разили стрелами, меж тем, как они медленно сходили вниз, но затем вперёд выдвинулись щитоносцы, приняли легковооружённых под свою защиту, а сами опустились на одно колено и выставили щиты. Находившиеся во втором ряду своими щитами прикрыли их сверху, подобным же образом поступили и воины в следующих рядах. Это построение, схожее с черепичной кровлей, напоминает отчасти театральное зрелище, но служит надёжнейшею защитой от стрел, которые соскальзывают с поверхности щитов. Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьём словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.
Вот тут пилум юзают как пику , но прикол в том что пилума всего 1-2 и если тебе приказали метнуть у тебя нет пилума.
Слабые стороны «черепахи» в противостоянии одновременно с тяжёлой конницей и конными лучниками показывает Дион Кассий в описании битвы при Каррах[4]:
Если они решали сомкнуть щиты, чтобы плотностью своего строя избежать выпущенных парфянами стрел, то набросившиеся на них копейщики своим натиском некоторых из них убивали, а некоторых совершенно рассеивали; если же они разъединяли строй, чтобы этого избежать, то их поражали стрелами. (3) В это время многие умирали, обезумев от страха от одного только прибытия копейщиков, и многие были истреблены конниками, оказавшись в безвыходном положении; а другие были повержены ударами копий или их уносили, пронзённых.
Плутарх так описывает применение «черепахи» в Парфянском походе Марка Антония 36 г. до н. э.
Когда римляне спускались с какой-то крутой высоты, парфяне ударили на них и разили стрелами, меж тем, как они медленно сходили вниз, но затем вперёд выдвинулись щитоносцы, приняли легковооружённых под свою защиту, а сами опустились на одно колено и выставили щиты. Находившиеся во втором ряду своими щитами прикрыли их сверху, подобным же образом поступили и воины в следующих рядах. Это построение, схожее с черепичной кровлей, напоминает отчасти театральное зрелище, но служит надёжнейшею защитой от стрел, которые соскальзывают с поверхности щитов. Видя, что неприятель преклоняет колено, парфяне сочли это знаком усталости и изнеможения, отложили луки, взялись за копья и подъехали почти вплотную, но тут римляне, издав боевой клич, внезапно вскочили на ноги и, действуя метательным копьём словно пикой, передних уложили на месте, а всех прочих обратили в бегство.
Вот тут пилум юзают как пику , но прикол в том что пилума всего 1-2 и если тебе приказали метнуть у тебя нет пилума.
Слабые стороны «черепахи» в противостоянии одновременно с тяжёлой конницей и конными лучниками показывает Дион Кассий в описании битвы при Каррах[4]:
Если они решали сомкнуть щиты, чтобы плотностью своего строя избежать выпущенных парфянами стрел, то набросившиеся на них копейщики своим натиском некоторых из них убивали, а некоторых совершенно рассеивали; если же они разъединяли строй, чтобы этого избежать, то их поражали стрелами. (3) В это время многие умирали, обезумев от страха от одного только прибытия копейщиков, и многие были истреблены конниками, оказавшись в безвыходном положении; а другие были повержены ударами копий или их уносили, пронзённых.
>он практически неуязвим имеет преимущество по высоте что позволяло наносить удары копьями с коня очень эффективно и мобилен относительно пешегочеловека в подобной броне , та и мобильней легкой пехоты хотя там не столь однозначно на коротких дистанциях за счет проходимости челоевеков
А теперь представь ситуацию на себе. Ты только что врубился в строй римлян и он не распался. Ты сидишь на коняге которая ебанулась от страха и верится как вентилятор, в руке у тебя не меч а длинное , как труба от пылесоса, копье. Я даже не представляю как им можно орудовать эффективно в такой ситуации. Если только по кому то кто спиной к тебе повернулся. Да ты сидишь высоко, но хренли толку то? Римляне видишь ли не дураки и зачем то щитами прикрываются . А вот пехотинцу со щитом намного легче приговариявая " я в домике " тнуть гладиусом в жопу лошадке , отчего ты окажешься на земле с бесполезным там копьем в плотном строю сердитых мужиков
А теперь представь ситуацию на себе. Ты только что врубился в строй римлян и он не распался. Ты сидишь на коняге которая ебанулась от страха и верится как вентилятор, в руке у тебя не меч а длинное , как труба от пылесоса, копье. Я даже не представляю как им можно орудовать эффективно в такой ситуации. Если только по кому то кто спиной к тебе повернулся. Да ты сидишь высоко, но хренли толку то? Римляне видишь ли не дураки и зачем то щитами прикрываются . А вот пехотинцу со щитом намного легче приговариявая " я в домике " тнуть гладиусом в жопу лошадке , отчего ты окажешься на земле с бесполезным там копьем в плотном строю сердитых мужиков
Это бомжефракты какие-то у катафрактов еще 1 или 2 меча было ну тупо для разных случаев чтоб и с коня бится с коня и без коня если ты всрал коня если что мечи разной длинны .
задачи разных подразделений могли меняться на протяжении боя несколько раз
легкая конница тоже разная бывает
вспомним хотя бы тех же крылатых гусар которые считались "средней кавалерией", но давали прикурить и тяжелым кирасирам и рейтарам
как раз в этом бою при Каррах задача катафрактариев была шатать римлян, если они попробуют укрываться от стрел, потому как эффективность такого подразделения всего в 1 тысячу человек против такой массы, будь она даже легкой пехотой, была довольно сомнительным мероприятием
катафракты как раз и отличались от остальной конницы тех времен тем что не так то их просто было опрокинуть или убить лошадь
собственно тот факт что при численности в 1 тыс. они не постеснялись атаковать римлян даже не с фланга, а прямо в лоб должна намекать на роль такого подразделения
а вот лучники выполняли основную функцию постепенного обескровливания врага и его уничтожения
собственно говоря и менее одоспешенная конница успешно выполняла свои функции, что тогда говорить о значительно более бронированных катафрактах
вспомнить те же Наполеоновские войны когда вся пехота состояла из стрелков + штыки + карэ, а брони на лошадях вообще не было и все равно ведь не бросили идею использовать кавалерию, при Ватерлоо даже была массовая стычка лоб в лоб кавалерии с пехотой, хотя исход для кавалерии был печальнее чем при Каррах
легкая конница тоже разная бывает
вспомним хотя бы тех же крылатых гусар которые считались "средней кавалерией", но давали прикурить и тяжелым кирасирам и рейтарам
как раз в этом бою при Каррах задача катафрактариев была шатать римлян, если они попробуют укрываться от стрел, потому как эффективность такого подразделения всего в 1 тысячу человек против такой массы, будь она даже легкой пехотой, была довольно сомнительным мероприятием
катафракты как раз и отличались от остальной конницы тех времен тем что не так то их просто было опрокинуть или убить лошадь
собственно тот факт что при численности в 1 тыс. они не постеснялись атаковать римлян даже не с фланга, а прямо в лоб должна намекать на роль такого подразделения
а вот лучники выполняли основную функцию постепенного обескровливания врага и его уничтожения
собственно говоря и менее одоспешенная конница успешно выполняла свои функции, что тогда говорить о значительно более бронированных катафрактах
вспомнить те же Наполеоновские войны когда вся пехота состояла из стрелков + штыки + карэ, а брони на лошадях вообще не было и все равно ведь не бросили идею использовать кавалерию, при Ватерлоо даже была массовая стычка лоб в лоб кавалерии с пехотой, хотя исход для кавалерии был печальнее чем при Каррах
Уздечки были, стремян не было.
Восточные римляне перешли на катафрактов потому что тяжелая кавалерия была дешевой по сравнению с тяжелой пехотой, особенно когда большая часть времени экономика Византии находится в жопе по сравнению эпохой юстиниана из-за постоянных побегов то славян на балканские провинции, то арабов и турок на азиатские провинции. Дал пронию с крестьянами катафракту на время службы вот тебе элитные юниты для обороны от банд варваров и мусульманской конницы. А для тяжелой пехоты нужно строить экономику чтобы города производили товары, которые можно продать на внешних рынках и на вырученные деньги покупать броню пехоте как в лучшие времена Римской империи или выдавать эти же деньги на покупку брони и вооружения. Именно из-за экономических реформ при Македонской династии Византия смогла накопить денег на нормальную тяжелую пехоту, с помощью которой были возвращены земли занятые болгарами, и сербами, все малоазиатские провинции, захватить Армению и начать экспансию в Сирию. А с пресечением династии началась борьба за власть между крупными землевладельцами империи и распил денег на армию из-за чего греки просрали битву при манцекерте и все малоазиатские провинции. Если бы не помощь в отвоевывании малой азии от западноевропейских рыцарей во время первого крестового похода, то в течении следующего столетия турки захватили бы второй Рим на 300 лет раньше
Кстати интересное суждение я всегда считал что тяжелая конница это не столько в плане экономии по деньгам сколько в плане человеков как ресурса рабочего и мобилизационного ибо вооружить тяжелую конницу еще попробуй 1 броня человеку причем более тяжелая чем у пешего ибо ноги загрывают полностью а не только в передней проекции,а вот в плане стоимости они наоборот конски стоиить по логике должны были 2 меча, топор, копье 2, лук брони как на 5-7 человек и щит малый, ну и хорошая кляча которая как бы не дешевая, ну и жалование. Но если так хорошо подумать катафрактов проще перекидывать в плане логистики они же на конях, ну и в плане сражения они так понадежней пехоты и если 1 мог заменить хотя бы 10рых то может и по деньгам это было выгодно. Но судя по моему делитантскому мнению катафракт разов так в 4-8 должен быть дороже тяжелого пехотинца
Ты должно быть прикалываешься, потому что тяжелая конница в разы дороже тяжелой пехоты была всегда априори. Византия при Никифоре II во всю использовала отдельные подразделения клибинариев с луками и катафрактариев с копьями, хотя да, конь был менее бронирован, чем во времена борьбы с парфией. Те же скутакои или позже - контариои использовались в качестве тяжелой пехоты и носили клибанион, который судя по всему был сравним с той же лорикой сегментатой.
Тяжелая конница или любое другое элитное подразделение никак не поможет в обороне провинций именно против набегов легкой маневренной конницы. Это в свое время конфликтов с Османской империей поняла Венгрия, почему и стала эксплуатировать идею наёма своей собственной легкой конницы (гусар) так как поняла что строить форты или держать постоянный гарнизон элитной пехоты/кавалерии против таких набегов имеющих совершенно хаотичный характер - бесполезно. Денег не напасёшся содержать гарнизон и оплачивать обслугу всего этого удовольствия. К тому же держать дорогостоящие подразделения вдоль границы аки китайскую стену ударит по экономике жёстче чем любой турецкий набег.
Собственно Иван Грозный в своё время пытался строить такие форты с постоянным гарнизоном призванные защитить от набегов татар, что никак не помешало им (татарам) сжечь Москву в 1571.
Манзикерт византийцы проиграли еще до экономического коллапса, к тому же инициатором Манзикерта была сама Византия, так как сельджуки видели своим основным врагом фатимидов в Египте и драться с Византией особого желания не было. Собственно по этому Арп Аслан сам так активно желал с ними перемирья в 1069 году, хотя в этом же году ему удалось одержать победу над византийцами при Конье. И в 1071 году Арп Аслан первый же инициировал продление перемирья, но Романос решил воспользоваться тем что сельджуки заняты войной и решил пусть они разрываются на два фронта. К тому же хроники оценивают численность византийцев по крайней мере в два раза больше чем у турок, так что кто находился в хужем положении - это еще спорный вопрос.
Тяжелая конница или любое другое элитное подразделение никак не поможет в обороне провинций именно против набегов легкой маневренной конницы. Это в свое время конфликтов с Османской империей поняла Венгрия, почему и стала эксплуатировать идею наёма своей собственной легкой конницы (гусар) так как поняла что строить форты или держать постоянный гарнизон элитной пехоты/кавалерии против таких набегов имеющих совершенно хаотичный характер - бесполезно. Денег не напасёшся содержать гарнизон и оплачивать обслугу всего этого удовольствия. К тому же держать дорогостоящие подразделения вдоль границы аки китайскую стену ударит по экономике жёстче чем любой турецкий набег.
Собственно Иван Грозный в своё время пытался строить такие форты с постоянным гарнизоном призванные защитить от набегов татар, что никак не помешало им (татарам) сжечь Москву в 1571.
Манзикерт византийцы проиграли еще до экономического коллапса, к тому же инициатором Манзикерта была сама Византия, так как сельджуки видели своим основным врагом фатимидов в Египте и драться с Византией особого желания не было. Собственно по этому Арп Аслан сам так активно желал с ними перемирья в 1069 году, хотя в этом же году ему удалось одержать победу над византийцами при Конье. И в 1071 году Арп Аслан первый же инициировал продление перемирья, но Романос решил воспользоваться тем что сельджуки заняты войной и решил пусть они разрываются на два фронта. К тому же хроники оценивают численность византийцев по крайней мере в два раза больше чем у турок, так что кто находился в хужем положении - это еще спорный вопрос.
Разве человечина и конятина не мясо?
Левый нижний римлянин. (Децимация я бегу к тебе!)
Картинка красивая, но по факту кавалерия не предназначалась для врубания в плотные построения пехоты. Хотя, возможно, здесь уже стихийно отходящие полурасеяниые части, которые пытаются как-то организовать ( но в битве при Каррах то римляне на холме стояли )
что имеется в виду "не предназначалась для врубания в плотные построения"? для чего же она тогда предназначалась? если ты имеешь в виду фланговую атаку, то да, это одна из самых эффективных тактик использования кавалерии, но никто не мешает использовать её (кавалерию) как шоковую ударную часть. Ослабление противника стрелами и добивание тяжелой кавалерией было постоянной тактикой монгол и османов. Александр Македонский часто использовал кавалерию как самостоятельную боевую единицу, как с поддержкой так и без поддержки пехоты.
До появления стремян, всадник держался на коне крайне не прочно. И сбить его можно было просто сильно толкнув. Конница в те времена обычно использовалась для преследования бегущего врага или при быстрых фланговых обходах. А на востоке ещё и для обстрела. Она била в основном по разреженому строю. Против крепкого, плотного строя унеё шансов почти не было. Это не таранная кавалерия Фридриха Великого.
Нет ничего прекрасней, чем наблюдать, как атака вражеской армии разбивается о стройные ряды сверкающих багрянцем копий. Подобно яростной волне, что налетела на каменный берег.
насаживается. а тут будто невидимая стена их отбрасывает. ох уж эта греческая магия
Сила мужской любви!
Когда задонатил на баф к урону
Не совсем так, этот "факт" вообще на уровне байки существует. Если у конных воинов ещё ладно можно допустить что так оно и было, чтобы при ударе из седла не вылетать,но всё равно попахивает пездежом историческим, но не копейщиков. Зачем нужно оружие которое разлетается после первого удара? Древко всё равно денег стоит как и наконечник.
При чём тут "разлетается" ? Он тебе о том, что глубоко воткнутое копье надо вытаскивать с не меньшим усилием, что занимает время, которого у тебя, в бойне, попросту не будет.
Для этого второй и третий ряд тоже с копьями. На защите пока первый ряд освобождает оружие.
Тема в том что ни один солдат не будет бездумно бежать волной на копья.
Тема в том что ни один солдат не будет бездумно бежать волной на копья.
>ни один солдат не будет бездумно бежать волной на копья
зависит от забористости мухоморов
зависит от забористости мухоморов
Месье не в курсе, зачем на рогатине перекладина?
После максимум недельной тренировки, копейщик может молотить своим дрыном с пулеметной скоростью по всей площади ростовой мишени, отработанными связками нанося удары по глазам, подмышкам, горлу. Или четкой дробью ударов по краям щита сломать щитоносцу руку.
при этом на плече у него лежит наконечник сариссы из 3 ряда
После максимум недельной тренировки, копейщик может молотить своим дрыном с пулеметной скоростью по всей площади ростовой мишени, отработанными связками нанося удары по глазам, подмышкам, горлу. Или четкой дробью ударов по краям щита сломать щитоносцу руку.
при этом на плече у него лежит наконечник сариссы из 3 ряда
Да, у всадников, которые именно как тяжёлая кавалерия использовались копьё часто за одноразовое оружие было, где-то даже встречал упоминание, о том, что на некоторое время польские крылатые гусары стопанули атаки, ожидая подвоза копий. Ну и в ближнем бою копьё\пика всаднику (да и пехотинцу) больше мешает, поэтому первая атака идёт с копьём, а потом уже тянут то, что находится на поясе (кончар, саблю, меч и т.д.).
Насчёт ломающихся копий, видел как-то даже, что и на военных копьях (на турнирах так точно было), по крайней мере тех, которые рыцари в конце 15 - начале 16 веков использовали ослабляли немного древко, чтобы могло переломиться, потому что на всех доспехах справа на груди был крюк для упора в него копья (они складными на полевых доспехах делались, чтобы после не мешать), дабы максимум энергии в таранном ударе передавалось, но несломавшееся копьё может и выкинуть из седла своего ездока.
Насчёт ломающихся копий, видел как-то даже, что и на военных копьях (на турнирах так точно было), по крайней мере тех, которые рыцари в конце 15 - начале 16 веков использовали ослабляли немного древко, чтобы могло переломиться, потому что на всех доспехах справа на груди был крюк для упора в него копья (они складными на полевых доспехах делались, чтобы после не мешать), дабы максимум энергии в таранном ударе передавалось, но несломавшееся копьё может и выкинуть из седла своего ездока.
погугли как они юзали копья в фаланге. узнаешь много интересного.
во-первых, то не копье, а пика
во-вторых, в бою пехота против пехоты, чтобы убить, не нужно сильно никуда ничего вонзать, тем более пикой ты медленно и методично продавливаешь строй врага, а не яростно машешь и атакуешь
лучшая интерпретация такого боя имхо - Алатристе (с 2:34)
во-вторых, в бою пехота против пехоты, чтобы убить, не нужно сильно никуда ничего вонзать, тем более пикой ты медленно и методично продавливаешь строй врага, а не яростно машешь и атакуешь
лучшая интерпретация такого боя имхо - Алатристе (с 2:34)
Хера они на ножах режутся когда у них шеренга мужиков с мушкетами была почему они из-за спин не стреляют для разбития строя атакующих
Зачем 1 шеренга пикинёров и 1 шеренга одноразовых мушкетёров, если можно поставить 2 шеренги пикинёров?
Если лучники уже рядом (метров 200), то пиздец таким мушкетёрам.
Ну и что? За то бабло что тратится на тренировку и содержание одного лучника можно выставить на поле 20 таких мушкетеров.
чего минусите, правда ведь
это кстати основная причина почему мушкет заменил лук и стрелы, ведь даже у Бенджамин Франклина в 1776 году была идея вернуть лучников в армию, но тогда уже ни мастеров по изготовлению лука, ни желающих изнурять себя долгими тренировками особо не было
К тому же длительные кампании в отсутствии конфликтов требуют от лучника постоянно поддерживать себя в форме. После пары месяцев таких путешествий без боя и тренировок, лучник запросто может потерять способность использовать свой лук на 100%.
Ну и понятное дело - если среднестатистического мушкетера убили, заменить его намного легче, ведь пользоваться мушкетом можно обучить и старика, и подростка. Зависимость мушкета от физического состояния пользователя намного меньше, чем у лучника и лука.
Если в средние века войны имели характер хоть какой-то сезонности, то в эпоху Ренессанса и позже, частота конфликтов требовала от участников обзаводиться дешевой полу-профессиональной армией, тогда же и приобретают особую популярность всякие швейцарские пикинеры, кондотьеры (привет Европа Универсалис 4), ландскнехты и прочие
тут можно возразить "а как же тогда арбалетчики, ведь у них хоть скорострельность была примерно как у мушкета, но точность полета болта была же лучше. К тому же надрывать мушцы тоже не нужно "
как оказывается, арбалет тоже не вариант, ведь хороший арбалет, чтобы потягаться с мушкетом, должен иметь сложный механизм взвода (смотрите реечно-редукторный арбалет)
а стоимость такого арбалета была в несколько раз выше мушкета, при чем сам по себе арбалет был дешевый, но именно механизм (который в то время был верхом инженерной мысли) резко повышал общую стоимость
это кстати основная причина почему мушкет заменил лук и стрелы, ведь даже у Бенджамин Франклина в 1776 году была идея вернуть лучников в армию, но тогда уже ни мастеров по изготовлению лука, ни желающих изнурять себя долгими тренировками особо не было
К тому же длительные кампании в отсутствии конфликтов требуют от лучника постоянно поддерживать себя в форме. После пары месяцев таких путешествий без боя и тренировок, лучник запросто может потерять способность использовать свой лук на 100%.
Ну и понятное дело - если среднестатистического мушкетера убили, заменить его намного легче, ведь пользоваться мушкетом можно обучить и старика, и подростка. Зависимость мушкета от физического состояния пользователя намного меньше, чем у лучника и лука.
Если в средние века войны имели характер хоть какой-то сезонности, то в эпоху Ренессанса и позже, частота конфликтов требовала от участников обзаводиться дешевой полу-профессиональной армией, тогда же и приобретают особую популярность всякие швейцарские пикинеры, кондотьеры (привет Европа Универсалис 4), ландскнехты и прочие
тут можно возразить "а как же тогда арбалетчики, ведь у них хоть скорострельность была примерно как у мушкета, но точность полета болта была же лучше. К тому же надрывать мушцы тоже не нужно "
как оказывается, арбалет тоже не вариант, ведь хороший арбалет, чтобы потягаться с мушкетом, должен иметь сложный механизм взвода (смотрите реечно-редукторный арбалет)
а стоимость такого арбалета была в несколько раз выше мушкета, при чем сам по себе арбалет был дешевый, но именно механизм (который в то время был верхом инженерной мысли) резко повышал общую стоимость
Да, именно деньги сначала сняли броню с воинов, а теперь обратно нацепляют.
Да и времена меняются.
Да и времена меняются.
Существовали разные наконечники, например с эдакими "крыльями" которые не давали входить копью слишком глубоко. Да и вообще разные примочки были о которых на остается лишь гадать.
пилум да. длинное копье нет.
Р-реалистичность. Заруба одного Хищника против миллиона куриц, как-то реалистичнее смотрится.
после выхода длс Empire divided фаланга уже не так имбово держит, противник не сильно спешит насаживаться на копье, а потихоньку выдергивает гоплитов
Гопли́т — древнегреческий тяжёловооружённый пеший воин.
а вначале подумал что это ругательное слово
а вначале подумал что это ругательное слово
Напоминает видео "30 шершней против 30 000 пчел"
Предупреждаю: выключить за 11 секунд до конца.
SCP какое-то, блядь.
[ДАННЫЕ УДАЛЕНЫ]
На 0:21 раненую сеструху эвакуируют в улей, фига се.
Пчелка Майя в кино, 52 серия.
Реалистичность физики зашкаливает
Отличный комментарий!