Подробнее
wh humor,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Reapers,ME расы,Mass Effect,Imperial Navy,Imperium,Империум,crossover
Еще на тему
wh humor Warhammer 40000 Wh Песочница фэндомы Reapers ME расы Mass Effect Imperial Navy Imperium crossover Wh Other
Подробнее
wh humor,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Reapers,ME расы,Mass Effect,Imperial Navy,Imperium,Империум,crossover
Подробнее
wh humor,Wh Other,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Reapers,ME расы,Mass Effect,Imperial Navy,Imperium,Империум,crossover
А еще они используют куски богов как артиллерию.
А на остальное отговорка, что грязные смэртные числом берут, аки тараканы.
Вся их эффективность сводится к нагнетанию на тему "оооо нет! Они ужасны и неостановимы!" А чтобы позырить за разумными расами галактики , используя оставшихся от прошлого цикла хасков и потом по плану начать вторжение... Припозднившись потому что сломали Властелина, много ума не надо.
Во-вторых сотни тысяч лет это конечно много, но некроны спят уже 60 миллионов лет и их возраст не поддаётся подсчёту, более того они уже участвовали в войнах с богами и развитыми цивилизациями, а затем победили их всех.
В-третьих некроны прошли биоперенос в результате чего слабая плоть некронтир была заменена бессмертными телами из живого регенерирующего металла и я не вижу как на бессмертного солдата из регенерирующего метала могут повлиять, нанести урон или зацепить импланты, монолиты жнецов, зубы дракона или прочие технологии Одурманивания, да даже чертова матка Рахни имела иммунитет к одурманиванию.
В-четвертых разносторонний флот и войска, которые не зависят от биомассы и если припрет нужда некроны сами начнут зачищать эту самую биомассу в галактике.
Самовосстанавливание тела с помощью реанимационных протоколов, а в случае тяжелого повреждения оно автоматически телепортируется обратно в гробницу или корабль некронов, где его восстанавливают скарабеи, что ставит под вопрос наличие предела в отношении численности армии некронов
это только 1 из видов вооружения. Жнецам не дадут даже приземлиться.
Нет там никаких заоблачных скоростей, у макроснарядов даже есть шанс быть перехвачеными ПВО.
mega-bolter defence turrets, fifteen tetrajoule Sunsear las-broadsides,
prow plating ten metres thick, the finest auspex masts in the
battlefleet… And the lines on her! Fluted prow, elegant statuary…
those xenos scum won’t know what hit them!”
– Bosun Phineas Jhule tempts fate at the embarkation of the
Fire of Heaven
Traditionally, they were thrown into the midst of massive fleet
engagements, soaking up enemy fire while racing into the
middle of enemy formations, then crushing their opponents
at short range with tetrajoules of energy from their oversized
broadsides.
хам барыга БФК с.20,31
сразу предупреждая вопрос о ТетраДжоулях по австралийски это ТераДжоули https://www.abs.gov.au/AUSSTATS/abs@.nsf/2f762f95845417aeca25706c00834efa/3c70c992ff4c9d5eca2570ec001b2a0b!OpenDocument
"Кто то говорил что макроснаряд пробивает континент, но это бред в книжках куча случаев, когда после бомбардировки поверхность планеты оставалось целой, пусть и без признаков жизни."
чтобы не разрушать планеты в вахе есть специальные бомбарды показаны в дов2
При этом имперские корабли выполнены из обычных материалов, иначе появляется куча неудобных вопросов вроде "почему космомооякам из этой мегаброни силовуху не делают?".
Читайте, в рулбуке все это есть.
Там еще кстати картинки того как вся эта дичь перезаряжается есть.
Никаких гигапентатрилиардов тонн огневой мощи нет там, и быть не может.
Перечитай мое сообщение.
Я его здесь повторю:
В случае если огневая мощь кораблей вахи хотя бы на процент была приближена к этим гигапентилионам ультратонн, любое попадание по кораблю без щитов означало бы ваншот.
Но корабли из вахи не ваншотят друг друга, более того, даже нова пушка с трудом выбивает легкий крейсер.
Начнем с того что в вахе есть адамантий и при таких энергиях воздействие снаряда будет близким к лазеру т.е. круглая оккуратная дырочка но урон действительно есть потому что в макроснарядах есть взрывчатое вещество
Но справедливости ради даже этих остатков технологий которые все еще есть в распоряжении Империма хватит чтоб в прямой конфронтации распылить весь флот жнецов на молекулы практически не напрягаясь.
киберзомби-орки? они и так по самые макушки железом напиханны и аугментированы...ну если их кустарные-чудо приблуды считать аугментацией, а вот зомбирование их только ослабит потому что они потеряют свою связь с Вааагх(ну или как кому нравиться произносить), пушки развалятся при стрельбе , красные машины станут медленней, ну и само собой вымазанные в розовый цвет коммандос сможет заметить любой дурак. Ну а резист к варпу у орков и так есть, повесили чучело демона на нос "корабля" и все, главное верить что это работает. А по существу орки уже идеальный организм, их по большому счету уже никак не улучшить, разве что мозгов добавить.....но это скорее все им только навредит.
1. От самих орков: были мелкие умники, которые создали гретчинов как рабов, а орков как солдат-рабов, но орки устроили бунт, уничтожили чудо грибы (бафающие мозги). Умники отупели и деграднули и теперь представляют из себя не более чем снотлингов.
2. От древних: древние создали орков, как биооружие против некрон, но оно было практически не управляемо и выступало в роли заслона от некронов, пока допиливали эльдар.
В обоих вариантах в орках не заложено подчинение создателю, только подчинение самому сильному и зелёному.
Да и психическое подчинение лишит орков их главного козыря ВАААААААГХ!
Но в вахе им действительно ловить нечего.
1) Честный сверх свет, следовательно навязать бой им не получится в принципе. Единственной угрозой будет парочка известных кораблей времен ТЭТ и сильные псайкеры.
2) Автоматизированная сборка всего. У них есть унигель из которого можно хоть корабль сделать и относительно быстро.
3) Мгновенная связь на любые расстояния, что в связке с предыдущими пунктами делает их вообще не досягаемыми. Основные корабли, которые думают, висят где-нибудь далеко от галактики, в галактике работают только дроны и заводы.
Оружие массового поражения (ОМП) можно наделать сколько нужно. Водородная бомба в гигатонну, даже сейчас можно сделать, там вообще, схема масштабируется почти что до бесконечности.
Доставку империум вообще никак прервать не может т.к. сверхсветовой корабль не перехватить до световыми методами, а выйти дрон может прямо у атмосферы, где-то пределах сотни километров от планеты.
ХЗ сколько планет смогут такое пережить или предотвратить.
Вообще, в МЕ машин победили только потому что им нужно было что бы их победили + сценаристы подыгрывали на каждом шагу + они там были настолько тупые, что дальше просто не куда.
2) Это есть у тиранидов и некронов
3) Это есть у тиранидов и некронов
2) Способ питания тиранидов крайне ущербный и малоэффективный. Ресурсов для них в галактике кот наплакал, если в процентах. Некроны имба, хотя тут их авторы сильно ограничили и они почему-то не используют автоматы, а довольствуются пехотой.
3) У тиранидов не уверен в мгновенности связи + они сами думают заметно медленнее машин, но да, они считай что автономные дроны. Некроны имба) Но не уверен что их передатчик можно засунуть в каждого некрона (в каждом коллекторе был передатчик).
В итоге, если бы некроны воевали как нормальная развитая цивилизация, то они задавили бы всех довольно быстро. Но, произволом авторов, они просто тупые железяки, которые не смогли поправить свою биологию пока были в органических телах или перебраться со своей планеты на нормальную и дальше тупили на каждом шагу.
Тираниды же, если прилетят всего сотней флотов размером с Бегемот, сотрут империум и всю жизнь в галактике (если не считать некронов) и я, почти уверен, что у них такое количество флотов есть.
Я посмотрел, в 5й редакции Каноптековые призраки действительно стали машинами, а не некронами с не стандартными корпусами.
Просто раньше у них было всего 2 вида роботов: скарабеи и пауки и это не боевые машины, а общего назначения, которые обслуживали гробницы. Не слишком-то эффективные на поле боя, хотя и многочисленные, но это как воевать роботизированными тракторами и бульдозерами против папуасов, да, можно, но эффективность крайне низкая, хотя, если полезут в ближний бой, вот там мы их отвалом и плугом-то и располовиним)
Да, сейчас полистал кодекс 3й редакции и сравнил с 8й, действительно добавили нормальных роботов в виде призраков (теперь роботы) и могильных охотников.
Еще бы триархических охотников сделали нормальными роботами, тогда бы было всё для войны машин, а то всё больше хтх.
3. Нет в МЕ сверхсветовой связи практически. Она вся через ретрансляторы.
3) Каждый коллекционер был походу дела подключен по квантовой связи с центром, но это не точно. В любом случае, не думаю что хоть на каком - либо корабле у жнецов она отсутствовала.
для использования ретрансляторов необходимо переделать ВЕСЬ флот и как гражданский так и военный флот резко потеряет в тонаже а это делать никто не будет
Так что на "коротких дистанциях" Ретрансляторы дадут фору и в скорости и в безопасности.
В общем, для такой скорости, единственной инфраструктурой будут газовые гиганты для разрядки, что точно не является уязвимой частью.
Рестрансляторы перемещают корабль мгновенно, как для внутреннего, так и для внешнего наблюдателя. Есть два типа рестрансляторов, одни могут кидать корабль на любой реатранслятор в радиусе своего действия, что около 100-200 светолет и вторые, парные, которые и кидают на тысячи светолет. По карте в МЕ, 1/10 галактики и дальше.
Да, есть ограничение по производительности и для империума может быть маловато.
Скинь ссылочку на "белый гном" интересно почитать про пассажирские перевозки в вахе.
Второй фактор - это телепортационные установки для десанта на борту корабля, если они смогут прыгнуть на борт жнеца - ему конец.
Если же будет найден способ пробить щиты, а телепортация не возможна (пустотные щиты не дают прыгать на корабль, хз что там с полями массы, но маловероятно, всё же не варп технология), у имперсого корабля не будет и шанса, если на борту не будет сильного псайкера пророка или какой-нибудь вундервафли. Т.к. во вселенной МЕ корабли умеют в короткие прыжки, которые могут применять во время боя (в игре только пару раз использовали, ну, просто сценаристы совершенно не хотели заморачиваться), что даёт тотальное преимущество в космосе.
Корабли 40,000 тоже могут в "краткие прыжки"; самый яркий пример — некроны, они подобную технологию утилизируют уже давно (и весьма эффективно). Справедливости ради, даже имперцам доступны краткие прыжки сквозь Уорп, пусть они могут выйти себе дороже (в "Армаде" это была флотская абилка, но в кампании "психического пробуждения" был описан более бэковый пример кратких внутрисистемных прыжков, правда там их подловили хаоситы и корабли "просчитались", попав в пояс астероидов).
Да, краткие прыжки есть, но честный сверхсвет только у некронов, у всех остальных это слишком длительный процесс, требующий накопления энергии, пролёта в очко и выходишь ты опять же на низких скоростях.
Некроны - тут да, если бы они использовали все свои фишки в космосе, они бы вообще корабли не теряли в боях. Но баланс... И псайкеры)
Да, я только что подумал, у них там есть торпеды в МЕ, которые шатают метрику пространства (хаотично изменяют гравитацию), вон они должны пробивать щиты.
и почему они и другие расы уход в игре не использовали каждый раз? ответ прост не могли
в вахе используют лазеры, любая задержка и жнец превращается в оплавленный кусок метала
нигде в вахе нет ограничения на скорость входа в варп, игромех ни бек
пустотный щит в вахе это сферический односторонний портал в варп его нельзя пробить, можно перегрузить генераторы после чего произойдет аварийное отключение а на это дизрапторные торпеды явно маловаты
Да, скорость наведения орудий у имперских судов просто аховое, собственно как и скорости самих судов, которую можно посчитать по тому, за сколько дней они преодолевают систему или с какой скоростью в гигах летят торпеды.
Но да, зазевается и умрёт, если ему вообще нужно будет подходить на дистанцию.
Правила варп переходов искать в рулбуках BFG.
20000км для космоса - это просто ничто, особенно если ты можешь лететь быстрее скорости света и можешь заранее знать что противник стреляет.
Ладно, раз пошли какие-то странные оскорбления дискуссию прекращаю т.к. потом перейдёт в какой-то срач, как обычно.
а про 20000 км вспомните начальную скорость у рельс и построения флотов ме, то что для ме дальность эффективного огня для вахи зона пво корабля
не делайте идиотских заявлений и вас не будут идиотом называть
Основа- макроорудия заряжаемые воучную тысячами матросов по 20 минут, невероятно медленные и косые, с сомнительной огневой мощью.
и где конкретно в бэке ме есть про малые-внутрисистемные прыжки
а) необнаружимы "спереди"
б) при столкновении резко перейдут на досвет и выделят просто адовое нахуй количество энергии
в) пиздец дорогие
Во вторых, Жнецы как бы действуют иначе хотя бы потому что у них есть такая фишка как одурманивание которая действует по тому же принципу что и безумие Хаоса только в разы утонченнее и на глобальном уровне и если даже в МЕ не сразу это сообразили то в Империуме и подавно бы не заметили. Тем более Жнецы это в первую очередь НЕ боевые корабли и их название как бы определяет род их деятельности. Они манипуляторы из тени и лишь потом уничтожители. Да и сомневаюсь я как то что их бы что то нашел в дальнем космосе куда даже свет звёзд не достигает, а они туда могут сколько угодно прятаться и делать рейды оттуда. Ну вот... Я опять начал сравнивать... Черт!
Да и зачем тогда вводить Тау во вселенную если они неспособны побеждать? Это же в первую очередь настолка.
1) тау способны побеждать Империум на локальных полях битвы, за счет частичного технологического превосходства
2) тау сумели добиться некоторого равновесия в своем регионе за счет того, что представляют очень мало угрозы Империуму (в том числе из-за тормознутого гипердрайва вместо быстрого, но ненадежного варпа)
3) в варианте противостояния 1 на 1 тау проиграли бы по всем фронтам, ибо на них очень редко кидают как сконцентрированную силу космодесанта, так и полноценные крестовые походы ИГ и механикус, не говоря уж о археотехе и прочих кустодесах с титанами. Потому что 2).
4) зачем введены во вселенную - разнообразие. Реально 1 на 1 победить Империум может только сам Империум (оставь его без врагов - развалится к хренам за пару тысячелетий). Проблема в том, что врагов у него до черта и все одновременно.
Я свой аватар не менял с самого создания аккаунта.
Что, бля? 0_о
Утончённее чем свои же собственные мысли и желания? Скорраптиться хаосом может каждый, кто просто подумал о том, о чём не надо. Захотел передёрнуть, дать в рожу или обхитрить, когда моргнуло поле Геллера — тебе и окружающим пиздец от лезущих из тебя демонов.
Если отвлечься от влажных фантазий и почитать правила, у имперских ведер при огромных размерах днищенские ТТХ.
К тому же в чистом сравнении Жнецы пережили уже не один цикл и поглотили не одну и не две рассы тем самым очищая полностью галактику от жизни в то время как те же некроны не смогли зачистить галактику ни разу. Ну это я так, лениво подливаю огонь в срач. Весело же)
Кстати факт того, что жнецы кого-то там собрали... Учитывая, что жнецов армада в несколько тысяч судов, протеане держались больше века в предпоследний цикл. Каждый жнец – это одна собранная раса, эсминцы– малые расы... Даже если допустить, что каким-то идиотским чудом Катализатор не имея нихуя смог собрать ебучих левиафанов... То встаёт вопрос, насколько жалкими инвалидами были расы первых циклов, если им не хватало сил справиться с парой десятков от силы слабо обученных жнецов.
2) Вообще-то если получить их военным ресурсом, то и сказано, что используя их шарики , берут под контроль и хасков разных и даже воздействуют на жнецов. И жнеца они силой мысли вырубили в ноль. А ко всему прочему воздействлвали на разум любви представителям обычных рас.
На 4м 50с Шепард спрашивает как Катализатору удалось победить. Как говорит левиафан, Катализатор создал армию "пешек", хотя да, под этим может подразумеваться что угодно, как армия одурманенных, так и армия синтетиков. Левиафаны не видели в Катализаторе угрозы, а лишь очередной инструмент, поэтому проебали момент когда Катализатор собрал армию достаточную для жатвы.
При должном знании лора и сюжета, а также при большом желании можно доказать что эвоки забьют палками до смерти роту Серых рыцарей и ещё парочку дредноутов в придачу.
А в том же Масс Эффекте по сюжету все рассказывают. Вспомни хотя бы то как Шепард нашел нескольких живых создателей Жнецов на дне океана на одной из планет. И как оказалось эти левиафаны тайно управляли всеми разумными рассами и их развитием так что я не удивлюсь что и супер оружие против Жнецов тоже было собрано под их контролем. Да и вообще концовки в этой истории такие мутные что дают огромный простор для спекуляций. Например можно сказать что все увиденное Шепардом в финале это лишь предсмертные глюки и на самом деле все соснули у Жнецов. Да и не факт что эти три концовки изначально не навязаны Жнецами. Ну это так, уже переходу на шизоидную сторону.
Вот бы такой Куб Борга в руки Механикусам попал, это же столько ништяков накопать можно.
Да и лор Боргов переписывали чаще чем у некронов.
Так же как всегда есть любители залезть в тред в котором ОЧЕВИДНО происходит обсуждение кроссовера, и начать кукарекать о том что споры бесполезны, и все идиоты. Каждому свое, полагаю
сравнения "вундервафля из вахи" VS "вундервафля из " это изначально гиблое занятие, т.к. такое ощущение что ваха настолько упорота в своём стремлении выглядить как можно эпичнее, пафоснее и брутальнее, что у вахафага всегда будет в кармане какая-нибудь невьебенная вундервафля кроющая всё что угодно из "вселенная_name".
Мне как-то раз ютуб подсунул в рекомендуемое видос где чувак зачитывал описания юнитов из вахи. Его послушать так там даже один ссаный гвардеец это прям one man army.
И да, ты сейчас точно говорил про корабль без навигатора? "белый гном" скинь ссылочку, интересно почитать про пассажирские перевозки в вахе.