Нанси 1477г. НИИИИЕЕЕТ!!! Ты не можешь просто взять и не разбежаться в страхе под ударом отборных / Money Printer Go Brrr :: средневековье :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы)

Money Printer Go Brrr Мемы средневековье песочница 
Нанси 1477г.
НИИИИЕЕЕТ!!! Ты не можешь просто взять и не разбежаться в страхе под ударом отборных бургундский рыцарееей!! Это илитаа, дворяне! Столпы феодального общества, глупый ты крестьянин!!!!!!!!
Ха-ха пика делает тык,Money Printer Go Brrr,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики,
Подробнее
Нанси 1477г. НИИИИЕЕЕТ!!! Ты не можешь просто взять и не разбежаться в страхе под ударом отборных бургундский рыцарееей!! Это илитаа, дворяне! Столпы феодального общества, глупый ты крестьянин!!!!!!!! Ха-ха пика делает тык
Money Printer Go Brrr,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,средневековье,песочница
Еще на тему
Развернуть
1419й можа? Уж больно на гуситские войны похоже.
BabanMT BabanMT 19.04.202013:29 ответить ссылка -0.7
Там мемес-оружие было цеп. И от слов "повозки в круг" ещё у рыцарей начиналось инстинктивное прожигание лат изнутри анальным огнём.
HashMK HashMK 19.04.202013:32 ответить ссылка 6.2
Причём тут 1419, если написано Нанси 1477? А то что гуситские войны в чём-то похожи на бургундские, так это примерно одна эпоха, 15 век.
Ну притом, что к 1477 у рыцарства уже был опыт анальной боли от голытьбы с цепами и телегами
Heralt Heralt 19.04.202019:01 ответить ссылка -1.5
В одном случае мы имеем гуляй город из повозок
Во втором же случае плотное построение пехоты ощетинившийся пиками
Карл Смелый сам виноват, швейцарцы ебашили рыцарей пиками еще за 150 лет до битвы при Нансе
эти хитрые простолюдины умели еще и в "лук делает пыньк", что тоже согревало рыцарские латы седалищным огнём
это скорее к арбалетам, потому как лук не пробивал латы.
Английский длинный лук вполне. но это было пораньше, тогда и броня еще не была такой продвинутой.
ResQ6 ResQ6 19.04.202020:24 ответить ссылка -1.0
нет, не совсем так. английский лук не пробивал нагрудник: всё же это могло быть до 2,5мм сталюги - и справиться с такой наковальней мог, пожалуй, клевец. но вот только доспехи - это не монолитная стальная статуя и для мобильности имеются места сгибов и т.д. у нагрудника слабое место - под ним, нижняя часть брюха и пах. они защищались кольчугой, а вот её бронебойными стрелами прошивало как гнилую тряпку. вот видео (вроде смог с выставлением времени), наглядно показывающее:
Именно! Броню не пробивали, а попадали в уязвимые зоны и попадали в них не меткостью, а массовым залпом, на авось. К тому же кони были часто не защищены или защищены слабо. Да и всяких оруженосцев и наемников не способных позволить себе нормальный доспех было полно.
Seiten Seiten 20.04.202004:54 ответить ссылка 1.1
Стреляешь коню в жопу и наблюдаешь взлет рыцаря в сторону земли. Даже если не убьется, то уже не встанет.
842690 842690 19.04.202020:36 ответить ссылка -3.0
встать-то он может, но вот только как только войска по ходу марша - обрастали старым-добрым оружием, называемым "дубина деревянная", которая будучи примененной по шлему даже весьма бронированного юнита - делала его внутренним мир частью интерьера доспехов.
погугли битву при Азенкуре, когда английские лучники выпилили чуть менее чем всех французских рыцарей. шмаляли в том числе навесом, зарешав низкую пробивающую способность лука - количеством стрел: часть ранила коней, часть - легкую пехоту, часть - находила щели и между латами: сверху-то нападения меньше ждали, основная защита была фронтальной - грудь и пузо.
Да хорошо я и не спорил. Я к тому что я не думал что английский лук мог пробить броню более позднего образца, когда нормальная металлургия подьехала.
ResQ6 ResQ6 19.04.202021:37 ответить ссылка -1.2
да он и с более ранней не всегда сдюживал: как я уже накалякал выше - нагрудники были до 2,5мм толщиной. да, сталь была весьма не ах - на уровне нынешней инструментальной, с твердостью около двадцатки, но нагрудники были выпуклые, да и толщина более чем приличная. то есть, лёгкий нагрудник (~1,1мм) - бронебойная стрела пробивала, но заглублялась где-то на сантиметр-два, то есть, учитывая поддоспешник и кольчугу - могла оставить неглубокую рану, на которую в бою вряд ли даже обратили бы внимание. просто английские лучники стреляли очень много и очень быстро, так, что из тысяч стрел - часть неизбежно находила щели между доспехами, незащищенные участки, чьё-нибудь любопытное ебало, задранное кверху - и т.д. ну и, разумеется, они ранили лошадей. раненная лошадь топчет и сшибает всё и всех вокруг, заражает паникой других лошадей - даже если её ранит одну, ближние лошади будут настолько на нервах, что пёрдни чуть громче - тоже начнут лягаться и сбрасывать седоков. то есть, рыцарская элита - бронированные всадники на бронированных лошадях - лишались транспортного средства. а учитывая особенности верховых доспехов - у них получались "голые" жопа и внутренняя часть ног (иначе на коне не удержаться), что придавало нехилый такой простор для фантазии английских лучников при выборе места, куда целиться.
Не все так просто: в средневековье простолюдины как раз не могли просто "лук делает пыньк" так как лучники в первую очередь это проффесиональные солдаты на службе у короля и они не пахали в поле как обычные крестьяне, а обучались своему ремеслу годами. То есть в случае тех же Гуситских войн и других восстаний обычных землепашцев эти лучники как раз делали "пыньк" на стороне рыцарей. Ну с одной поправкой на то что во время тех же гуситов и около того лучники вымерли и уступили дорогу арбалетам и огнестелу. Вот именно эти прогрессивные штуки и поджигали задницы рыцарей так как лучники хоть и чертовски опасны, но их мало. Очень мало. И они реально на вес золота. А вот арбалетами и огнестрелом можно снарядить ту же деревенщину и через неделю тренировок толпа эффективных убийц рыцарей готова и самое главное что потери легко возместить.
Убийц не рыцарей, а их коней и легкой пехоты поддержки. Поправочка
Seiten Seiten 20.04.202004:57 ответить ссылка -0.1
Ошибаешься
Английская и французская корона в этих целях заставляла своих крестьян тренироваться с луком в отведенное время чтоб в случае войны те умели делать хоть что то. Так в Англии организовали обязательные соревнования лучников каждое воскресенье после мессы, от которых освобождались только церковные служители и законники. За присутствием крестьян и горожан на стрельбище, а также за состоянием вооружения лучников, следили представители шерифа. Отбор лучников происходил по всей Англии.
Да-да-да, я тоже читал эту статью, но конкретно с длинным луком такая хрень не прокатит.
Статью?
Уилкинсон-Лэтэм Р. Фейдон Руководство по антикварному оружию и доспехам.
Бонгрейн Г. Портрет лучника во времена Агинкура.
Контамин Филипп. Война в Средние века.
и тд и тп
Трудов про это полно
И в контексте того что я написал выше речь шла как раз про обучение стрельбе длинным луком
Ты в предыдущем посте фактически слово в слово пересказал статью из Википедии так что возможно трудов об этом и много, но это не значит что ты их читал. И вообще я тебе не доверяю.
18:30
flu ▼	71 %
натяжения которых требовалась сила в 120-130 фунтов^ (для сравнения, современные луки требуют силу в 40-80 фунтов). Поэтому в подготовке лучников физической силе уделялось немаловажное внимание. Тренировка лучников начиналась с 7 лет^ и была долгой и тяжёлой. Исследователи при
и после твоего скрина кисточки тут же перестают существовать?
Кисточки? Какие такие кисточки?
кхм..
Извиняюсь
Опечатка в связи с автоисправлением
*Источники
Главное чтобы пикенеры не наложили в штаны и не подскользнулись на этом говне, убегая от конницы
пикинеры от конницы? кагбэ, они были основной жопной болью кавалерии.
КОгда на тебя толпа коней летит, а ты вчера только землю пахал не мудрено обосраться
да хуй там дрыгал. у тебя в руках дрын длиной метров шесть. направляешь острие в сторону коняки, тупую сторону упираешь в землю и притаптываешь ногой. всё, вес и скорость коняки работают против нее. при столкновении с "ёжиком" из множества пик, в несколько рядов установленных таким образом - конница нашампуривается, как жуки в руках пионера-любителя. тут бы коннице получить поддержку от пИхоты, но если за пикинерами стоят ещё и дохуя лучников, шмаляющих навесом - хрена лысого тут пехота сунется.
Это все не отменяет того факта что скачущяя на тебя толпа конницы пиздец какое страшное зрелище и если ежик обосрался и разбежался еще до столкновения то никакой шестиметровый дрын не поможет.
ну тут хрен поспоришь. с другой стороны - это служило своего рода искусственной эволюцией, в которой отсеивались слабые формирования уровня "сельские васяны с кольями" и оттачивались тактика и стратегия. те же шестиметровые пики - не панацея: конская туша с седоком, ударяясь в такой частокол - пропахивает в нем изрядную брешь. с одной стороны - это пиздец, с другой - раненный конь это лютая визжащая скотина, молотящая во все стороны копытами, опиздюливающая и пугающая других лошадей и подходящую пехоту. так что если это не организованный строй - он разбегается и тем самым быстро выпиливается вражеской конницей и подходящей пехотой. если это хорошо выдрессированные и надроченные пикинеры - они дропают пику с насаженной на нее конякой - и отступают за задний ряд таких же пикинеров, те повторяют маневр "воткнул, упёр, ждёшь", а обезоруженные тем временем берут новую пику (пики, стрелы, копья, дротики - везлись огромными обозами, потому как были всё же расходником) и занимают место за задним рядом. стратегия, претерпевавшая минимальные изменения на протяжении многих веков.
Ну так про профессионалов которые не разбегутся и не говорим. Ясное дело они конницу выпилят. Хотя если чисто теоретически с той стороны поставить каких нибудь ебучих монголов то луки думаю прекрасно сработают. Но то теория.
mexanist mexanist 19.04.202020:17 ответить ссылка -0.5
А так и случилось. Когда баллом войны стали править укомплектованные подразделения пехоты(испанские терции, швейцарцы и ландкнехты с им подобными) против них появился антипод в виде жандармов , рейтар и прочей кавы вооруженной огнестрелом. Так как подобный ощетинившийся квадрат пехоты обладал подвижностью черепахи то кава могла спокойно подходить к ним чуть бы не вплотную и давать залп за залпам из огнестрела. И так до тех пор пока строй не начинал редеть давая шанс врубится для ближнего боя(те же жандармы давали залп после чего с копьем врубались в стой не теряя хода). И так воевали пару столетий пока в формированиях пехоты не стало становится стрелков больше чем иных типов пехоты.
Ну так для того стрелков в такой квадрат и добавляли. В целом ни один тип войск не переплюнет по эффективности комбинацию из нескольких разных. Особенно если их грамотно используют.
mexanist mexanist 19.04.202020:53 ответить ссылка -0.9
В начале процентное соотношение было не то.
Да и бронибойность была не самой лучшей.
Вкупе это и давало почти безнаказанно расстреливать квадраты пехоты.
Позже построение эволюционировало и появилась испанская терция где уже были отдельные отряды стрелков в баталии. Штурмовать стало сложнее но все еще тактика работала.
К времени тридцатилетней войны тактика уже умерла так как в войну ворвались безумные шведы с регулярной линейной пехотой.
Ну наручи, набедренники и коня огнестрел вполне себе дырявил, а испанцы отличались еще и завидной стойкостью. А вот времена шведов для меня уже вовсе темный лес так что верю на слово.
mexanist mexanist 19.04.202021:19 ответить ссылка -1.2
Прошу заметить что это совсем не феодальное ополчение собранное именно что с феода и отправленное на войну с тем что есть. Ключевым отличием баталии(название для плотного построения пехоты) было то что люди понимали(те же шведцарцы этим зарабатывали на жизнь) чем и как они должны воевать(как и то что с ними будет если строй падет)
насколько я забыл историю, низколевельное ополчение, набираемое для массовки - отличалось довольно дерьмовым шмотом, по большей части - кожаные доспехи, а вот кираса как у пикинера с пикчи - это уже парой уровней повыше, это уже не случайная ватага, а весьма надроченный и замотивированный юнит, получающий регулярное жалование и законное время на разграбление захваченных поселений
Оно было в лучшем случае тем что притащил дед кнехта с прошлой войны(если тот выжил и принес что то с поля боя)
Появление же баталии и +-единого шаблона обмундирования связано(в основном) с двумя факторами
- Швейцария что додумалась постановлять монархам Европы обученные подразделения пехоты
- Революция в металлургии начавшаяся в 14 веке позволившая нарастить производство амуниции(Важный фактор так как для того чтоб воевать строем этот строй должен быть укомплектован единообразно).
Второе позволило первым создать новый тип войск(на самом деле были еще и экономические факторы так как солдаты были внезапно тем немногим что могла поставлять Швейцария) идею которого стала копировать остальная Европа
В том весь и юмор что пикинеры как раз и есть ответ коннице) Это в чем то напоминает игру "камень-ножницы-бумага" и если не вдаваться в миллионы нюансов то таки да, копья круче лошадок. Мало того, даже во времена рассвета огнестрела пехота вполне уверенно нагибала кавалерию теми же штыками на винтовках в рукопашной схватке хотя это далеко уже не копья были и черепашкой никто не ходил. Хотя, разумеется, дьявол кроется в мелочах и на практике полным полно переменных.
До тех пор пока строй не сломался, а если это ополчение не бывавшее ещё в бою строй сломается очень быстро.
ТБ-3 ТБ-3 19.04.202019:13 ответить ссылка -1.4
потому и появилось такое чудо, как регулярное дрочево с тренировками и заёбыванием новобранцев. взять простого Жана от сохи, запихуить в консервную банку - он тоже рыцарем не станет. только регулярное дрочево на постоянной основе превращает хуя от сохи в убер-зольдатена средневековья
При Насни были уже швейцарцы. А это уже была проф пехота что умела воевать в поле. Да и за столетие до этого в разных частях Европы возникали подвижки по созданию подобных сил(та же Бургундия пыталась в армию нового времени но столкнулась с некоторыми казусами)
Упор пикой в землю, и коники делают ай-ай
iggd iggd 19.04.202019:11 ответить ссылка -0.7
DODGE THIS YOU BASTAAARD
Culexus Culexus 19.04.202019:02 ответить ссылка -0.3
Издали уже доносилась тихая, но быстро усиливающаяся барабанная дробь копыт. Задрожала земля. В туче пыли засверкали, словно искры, мечи.
— На ваше засранное счастье, вызимские герои, — снова заревел воевода, — пехотная пика нового модернизированного образца имеет в длину двадцать один фут! А в нильфгаардском мече всего три фута с половиной. Надеюсь, считать–то вы умеете? Так знайте, они тоже умеют. Но рассчитывают на то, что вы не устоите, что из вас выпрет наружу ваше истинное естество и тем самым подтвердит и покажет, что вы засранцы, трусы и паршивые овцы! Я четко излагаю? Ну, ладно! Проще сказать, Черные рассчитывают на то, что вы отбросите свои жерди и кинетесь бежать, а они станут вас нагонять на поле и долбать по хребтам, задницам и шеям, сечь с удобствами и без трудностей. Запомните, стервецы, что, хоть страх придает пяткам прямо–таки невероятную летучесть, от конников вам не убежать. Кому жизнь дорога, кому мила слава и добыча, тот должен стоять! Стоять твердо! Стоять стеной! И смыкать строй!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
неееет! Сознание не может быть просто электрической активностью в куске жира
хаха аксон делает
бррррр
подробнее»

Приколы для даунов разное Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы Money Printer Go Brrr

неееет! Сознание не может быть просто электрической активностью в куске жира хаха аксон делает бррррр
Then:
JUST FORCE COSUMERS TO BUY OVERPRICED DUAL AND QUAD CORES FOREVER
Now: НЕЕЕЕТ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФЕРМЕРСКИЕ
ИНСТРУМЕНТЫ
АХАХ КУСАРИГАМА ДЕЛАТ ВЖУХ ВЖУХ
подробнее»

самураи Money Printer Go Brrr Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы

НЕЕЕЕТ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ФЕРМЕРСКИЕ ИНСТРУМЕНТЫ АХАХ КУСАРИГАМА ДЕЛАТ ВЖУХ ВЖУХ
НЕЕЕТ! ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРОСТО ЗАХВАТИТЬ МОЮ КЛЕТОЧНУЮ МЕМБРАНУ И ЗАСТАВИТЬ МЕНЯ ДЕЛАТЬ КОПИИ ТЕБЯ!
АХАХАХ ПРОТЕИНОВЫЙ ПРИНТЕР ДЕЛАТ БРРРРР
подробнее»

Money Printer Go Brrr Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы песочница

НЕЕЕТ! ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ПРОСТО ЗАХВАТИТЬ МОЮ КЛЕТОЧНУЮ МЕМБРАНУ И ЗАСТАВИТЬ МЕНЯ ДЕЛАТЬ КОПИИ ТЕБЯ! АХАХАХ ПРОТЕИНОВЫЙ ПРИНТЕР ДЕЛАТ БРРРРР
нет ты не можешь сверлить и долбить стены каждый божий день
прекрати!!!
хаха дрель делает бррр
подробнее»

дрель соседи Money Printer Go Brrr Wojak,Вояк Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы

нет ты не можешь сверлить и долбить стены каждый божий день прекрати!!! хаха дрель делает бррр