В нестабильной работе GeForce RTX 3080 виновата экономия на конденсаторах / ПК железо :: geforce rtx :: nvidia :: RTX 3080

RTX 3080 geforce rtx nvidia ПК железо 

В нестабильной работе GeForce RTX 3080 виновата экономия на конденсаторах

С прошлой недели в Сети растёт число жалоб от недовольных владельцев видеокарт GeForce RTX 3080 альтернативного дизайна, столкнувшихся с вылетами игр. Эта проблема проявляет себя, когда частота GPU преодолевает отметку в 2000 МГц, а единственным её решением пока является ручной даунклокинг графического процессора.

Выяснить причины такого поведения некоторых GeForce RTX 3080 решил главный редактор веб-издания Igor's Lab Игор Валлосcек (Igor Wallossek) и, похоже, ему это удалось. Он высказал предположение, что в нестабильной работе адаптеров виноваты фильтрующие танталовые конденсаторы, расположенные на тыльной стороне печатной платы в области графического ядра. Вдобавок AIB-партнёрам не хватило времени перед запуском GeForce RTX 3080, чтобы должным образом проверить устройства на стабильность.

RTX 3080,geforce rtx,nvidia,ПК железо


г		«•1	1
F	-4.		I
te:*c ? i: «		’ «• « g	■ 1	Œ mm 1 ■ од
íflfí	С	i з	I.'	1ч V В »л:,RTX 3080,geforce rtx,nvidia,ПК железо

Вскоре теорию господина Валлоссека подтвердила компания EVGA. В ходе подготовки к массовому выпуску GeForce RTX 3080 заокеанский вендор обнаружил, что адаптеры с шестью танталовыми конденсаторами (POSCAP) не могут пройти тестирование в реальных приложениях. Решением проблемы стало использование 4 POSCAP вместе с 20 керамическими конденсаторами (MLCC). Однако на поиск причины у EVGA ушла почти неделя, из-за чего выход GeForce RTX 3080 FTW3 был отложен.

ФООО
[tTttr
IQOOOOK
ОЮШу. 010*31 (î:
JH H8 94V-0 ^ £230435
Ш-ОКШ-OS» «H COCI7001165113
mm		и	ШШШШЖСООО	№	§
	•			1	40
i ЛЧС? (+A				'Û	
		IC1		i:l	
		IJ		1	
ШнН	mí		VI ^l|		
	b.	m.			Wüi:«
	J	IBSSIt				ф # j
■Ml "ZI	Ш
Й? 1"	.i:::
1,RTX 3080,geforce rtx,nvidia,ПК железо

Zotac GeForce RTX 3080 Trinity с шестью танталовыми конденсаторами


tllttz3
edzeioo-osn-a-M


QOASH
til»
K)>W
ífltt
m»4
mu to
A2I©
2WW
IIJ»*
Itl»
ztw
•tin
C#1»4	«»*«*
MVM
Z$\r»4
C 17*4 MZ>04
> rU0ftd9
__Jl
_JS SH°d /
*~=j S00eear
rl|M Tm¿	^
rl	ifíOll
QGAG X3d
^ _____	■ * |Q I
	
woisn),RTX 3080,geforce rtx,nvidia,ПК железо

ASUS GeForce RTX 3080 TUF Gaming с 60 керамическими конденсаторами


Таким образом, при покупке видеокарты GeForce RTX 3080 следует обратить внимание на тыльную сторону PCB, а именно на область графического процессора. Если набор фильтрующих конденсаторов представлен шестью танталовыми, то имеется вероятность, что адаптер будет нестабильно работать при частотах GPU выше 2000 МГц. В остальных случаях, например, когда присутствуют керамические или на месте танталовых распаяны более дорогие алюминиевые полимерные конденсаторы (SP-CAP), беспокоиться не о чем.

Подробнее

г «•1 1 F -4. I te:*c ? i: « ’ «• « g ■ 1 Œ mm 1 ■ од íflfí С i з I.' 1ч V В »л:
ФООО [tTttr IQOOOOK ОЮШу. 010*31 (î: JH H8 94V-0 ^ £230435 Ш-ОКШ-OS» «H COCI7001165113 mm и ШШШШЖСООО № § • 1 40 i ЛЧС? (+A 'Û IC1 i:l IJ 1 ШнН mí VI ^l| b. m. Wüi:« J IBSSIt ф # j ■Ml "ZI Ш Й? 1" .i::: 1
tllttz3 edzeioo-osn-a-M QOASH til» K)>W ífltt m»4 mu to A2I© 2WW IIJ»* Itl» ztw •tin C#1»4 «»*«* MVM Z$\r»4 C 17*4 MZ>04 > rU0ftd9 __Jl _JS SH°d / *~=j S00eear rl|M Tm¿ ^ rl ifíOll QGAG X3d ^ _____ ■ * |Q I woisn)
RTX 3080,geforce rtx,nvidia,ПК железо
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

А чего ещё было ожидать, от покупки первых партий плат? "Поющие" дроссели никого ничему не научили?
SUPRIMEkair SUPRIMEkair26.09.202013:55ссылка
+57.8
MDED MDED 26.09.202013:47 ответить ссылка 32.4
А чего ещё было ожидать, от покупки первых партий плат? "Поющие" дроссели никого ничему не научили?
Странно что тебя минусят. Ведь никогда не было пресловутых поющих дросселей, или пресловутых сырых БИОСов
iggd iggd 26.09.202013:58 ответить ссылка 14.5
Купил себе как-то лет 5? назад RX 470 от PowerColor (сам виноват че уж там лол но зато дёшево), так у этой ебанины при нагрузке такой троттлинг был что мама не горюй, а лимит TDP в настройках драйвера можно было повысить только на 5%. Пришлось редактировать биос чтоб повысить лимит до +50%. Теперь работает норм, но приходится при каждом обновлении драйвера накатывать еще ati patcher и следить чтобы настройки не сбросились.
Брал себе вегу 56 (red devil) от померколор. Полет нормальный, только "поют" светодиоды загрузки.
Думал, что это дроссели, но оказались эти блядские красные светодиоды.
горячие топы прошлых поколений,с отвалами чипа взывают у людей амнезию
MacAaron MacAaron 26.09.202014:00 ответить ссылка 20.6
а мне было норм, путешествовал с 470 до 970 с микро доплатой при замене, как раз из за отвалов)
А еще говнястое охлаждение. Я, как дурак, взял 1070 от гигабайт. Еще едва ли не первые ревизии. Как белый свет - шумят дроссели. А в каких-нибудь очень тяжелых играх видюха орет так, что можно ее считать полноценным участником оперного театра, блять
Зато ты можешь выставлять ПеКа в местном театре и срубать бабки на концертах дросселей
Все приходит с опытом. Мне вот пальцем крутили нахрена нитро брать, можно взять заметно дешевле. Брал из за охлада, всем доволен. В итоге у советчиков у одного регулярные артефакты, а начиналось все " да для радика и под сотку не страшно", у второго все работает четко, но гудит как мразь последняя, впрочем ему самому норм. В этом плане дело вообще индивидуальное, некоторым шум пылесоса вообще не мешает, а одного знал, так тот вообще говорил, чем громче тем лучше, мол сразу мощь чувствуется.
Мне не мешает, но ухо иногда цепляется. ДА и вообще не очень нравится, когда 82 градуса видюха показывает. В принципе сдохнет и сдохнет, похуй. Я все равно только в сноураннер, да в пабг из тяжелых игр играю. А так обычно рпг 90х
но если бы отважные бета-тестетеры не купили, то кто бы их потестил и написал о проблемах в интернете?
Стриммеры и прочие работники ртом. Они за один ролик могут отбить стоимость новой карты.
бета-тест должен быть массовым
стримеров очень мало, не все они могут столкнутся с проблемой - тогда как понять, что брак массовый?
и как они поймут, что дело в конденсаторах, а не в игре или не в драйверах?
а вот когда овердохуя людей пишут в отзывах, что после замены видеокарты у них начались вылеты - это наводит на очевидный вывод что торопиться с покупкой видеокарты пока не стоит
Зато у стримеров (некоторых) подписота большая, миллионы просмотров. Чёрный пиар брендам не нужен.
Ну так блохеры, у блохеров ничего не свистит, не шумит.
Поющие до кучи на 10 серии даже на ноутбуках, давно никому не мешают, только с первым согласен.
Zotac больше всех экономили
Manufacturer
RTX 3090
Product	RTX 3080
NVIDIA	Founders Edition	Mixed (2)	Mixed (2)
Asus	TUF	MLCC	MLCC
Asus	Strix	MLCC	MLCC
EVGA	XC3	Mixed (1)	Mixed (2)
EVGA	FTW3	Mixed (2)**	Mixed (2)
Galax	Black	Mixed (1)	Unknown
Gainward	Phoenix	Mixed (1)	Unknown
Gigabyte	Eagle	Unknown	POSCAP
Gigabyte
fookah fookah 26.09.202013:59 ответить ссылка 2.5
что значит больше всех, если у гигабайта тоже самое?
плюс в данной таблице только экономия на конденсаторах, а экономить можно не только на них (привет прогарам на мси)
Вот по этому и беру асус постоянно, никаких свистящих дроселей и проблем не было
dopio dopio 26.09.202014:48 ответить ссылка 10.2
Азус чаще стоит дороже, но в новом компе у меня было две видюхи Зотака, пока на старом компе, что стоит у бати их пережила Asus, которая сташе их обоих суммарно.
>>Азус чаще стоит дороже
А почему он должен стоить дешевле когда их видюхи оснащаются более качественными компонентами? Скажу очень клишированную фразу - видюха это не то на чем стоит экономить
Я и не говорю, что он должен стоить дешевле. Я к тому, что в данном случае ценник бывает оправдан в части качества сборки. Но также есть много примеров, когда дороже не значит лучше.
Качественными...ага... Как-то за неимением карты от MSI в наличии поспешил и взял себе ASUS ROG STRIX 1080 Ti... Ведь знал же что Асус конченое ***, сколько раз уже сталкивался с проблемами с железками ТОП сегмента в их исполнении. В итоге дросселя трещали так, что в другой комнате было слышно.
saig saig 26.09.202019:07 ответить ссылка -5.3
У меня была ASUS STRIX ROG 1060 6gb и мой опыт прямо противоположен, не стал покупать залупные версии 1070, а купил 1060 в топе
Вот с материнками на ам3, ам3+ проблем у них хватает, больше материнку от асус брать не буду
У чела выше просто бп паршивенький, скорее всего, так же было когда Вегу Стрикс поставил, верещала дай боже, купил новый блок, не сэкономив и все пришло в норму.
Вообще, исходя из опыта владения кучей железяк, за последние 12-13 лет, именно Асус и Евга в верхнем сегменте лучшие. Однако, Евга у нас практически не представленная, и то только видеокарты, по этому Асус и только.
Если брать материнки, то Кроссхэйры просто недосягаемы как по оснащению так и по надежности.
С 14 года юзаю 2 шт 970 GTX ASUS STRIX, купленных осенью 14-го , аккурат перед началом пиздеца с курсом рубля к $$. За все эти годы чего только не прошёл на них, начиная от индюшатины и заканчивая топовыми ААА проектами - тишина и спокойствие в покое (фирменная фишка STRIX-ов - выключенные вентиляторы при обычной "офисной" нагрузке) и вполне умеренный шум под сильной нагрузкой. За эти 6 лет никакие дроссели не свистят и не свистели. Так что я хз, что там у тебя не так, но если будут бабки, следующую карту буду брать только ASUS и только серию STRIX. Зотаками, сгорающими на второй год службы и глючными Гигабайтами сыт по горло.
Т.е. не покупать карточки у лоунеймов.
Alex Nyen Alex Nyen 26.09.202013:59 ответить ссылка -1.5
Да сейчас никому нельзя верить, только ждать независимых тестов и отзывов.
gigabyte - лоунейм?
Всегда gigabyte беру т.к. они самые приличные из всех как по мне.
Gidof Gidof 26.09.202014:12 ответить ссылка -5.9
всегда им были
lopus lopus 26.09.202014:16 ответить ссылка 2.7
никогда ими не были
MacAaron MacAaron 26.09.202014:22 ответить ссылка -6.3
Тут как повезёт. В принципе (как по мне), изначально качество у всех компаний большой тайваньской тройки (ASUS , MSI , Gigabyte) было высокое и сопоставимое друг с другом. Другое дело, что годы идут и периодически у каждой из этих контор случались и ошибки и провалы с разного рода выпускаемыми ими комплектующими. Поэтому тут надо смотреть точечно и вчитываться на профильных тех. форумах - есть ли проблемы с теми же свистящими дросселями, с охлаждением и с прочим если мы про видюхи), а потом уже принимать решение.

Так что прежние заслуги в глазах админов родом из 90-х, закупающих комплектуху этих трёх контор - это хорошо, но на старых лаврах вечно почивать невозможно (да и поколения пользователей меняются), поэтому (повторюсь) нужно смотреть конкретно на выпущенный продукт (материнку, роутер, видеокарту, ноутбук и т.д), вчитываясь и анализируя форумы, а не вестись на ностальгию родом из 90-x. (имхо)
Всегда им был. Самые дешёвые материнки и видюхи на рынке, не считая ноунеймов. Не зря же они линейку Aorus придумали, чтобы уйти от репутации "дёшево и ненадёжно".
так аорус же это про лампочки цветастые
luuke luuke 26.09.202014:27 ответить ссылка -0.5
Не совсем. Там действительно местами есть хорошие инженерные решения и не так заметна экономия на комплектующих. С другой стороны, там по прежнему криво припаивают конденсаторы.
2 года на X470 гаминг 7 - полёт нормальный, к пайке и вообще претензий не было, всё под лупой рассматривалось при покупке (: Собственно покупая мать за $300, доебатор был готов стриггериться до любой фигни, но единственным минусом у этой матери является процесс обновления BIOS.
Да у меня у самого с января стоит X570 AORUS PRO. Выбирал долго и это было действительно лучшее из имеющегося по сочетанию цена/характеристики. Два криво припаянных кондёра заметил только уже когда собирал. Идти сдавать и ждать пока придёт другая не хотелось. Забил на это - ну криво и криво, площадки контачат целиком, на работоспособность не влияет. Правда один из этих кондёров мешал поставить бэкплейт от CPU кулера. Пришлось доработать бэкплейт напильником.
Так от какого производителя брать-то чуть что ? В каждом треде разные мнения и отзывы.
Факапы случаются у всех производителей. Главное не брать самое дешёвое.
Взял недавно 2070 S от гигабайтов и уже предвкушаю проблемы. Как минимум свист дросселей.
у меня 970 от гигабайта была. Поющие дросели, а через полтора года центральный кулер начал гудеть.
Но всё равно, 2080Ti взял от них же. Ибо покупать самый дешёвый вариант - не вариант, а на стрикцы надо было ещё кучу бабла докидывать, жалко было.
Остается надеяться, что сейчас их карта не подведет.
ХЗ че минусят, но гигайбайт никогда не был днищем по цене как зотаки, палиты и прочее. А то что они так сэкономили это писец.
dopio dopio 26.09.202014:50 ответить ссылка -1.3
да они сколько помню (еще со времен пеньков 2) были всегда производителем дешмани. (тот же асус был производителем для оверклокеров и энтузиастов, например). в начале 2000х начали работать над своей репутацией и вроде как залезли в средний ценовой сегмент. и уже на мамках под пень 4 особой разницы с асусом (который наибарот начал заигрывать с низким ценовым сегментом) не было. ща что асус что жижобайт клепают +- одинаковое говно с претензиями.
lopus lopus 26.09.202015:20 ответить ссылка 1.5
gigabyte не лоунейм
он символ проблемной техники)
Geck Geck 26.09.202015:29 ответить ссылка -0.5
Нормальные компании используют нормальные комплектухи, а Zotac, Palit и т.п. никогда не славились качеством... Я всегда брал видяхи MSI и проблем никогда не было. Главное вовремя чистить и не гнать...
darkster darkster 26.09.202014:09 ответить ссылка -5.1
"Никогда", да? А ничего, что палит выпускает прекрасные джетстримы по более низкой цене, чем конкуренты? То время с убогим охладом кончилось.
просто они столько говна понаделали что осадочек то остался
"Но стоило один раз трахнуть козу...", как говорится.
Негативный опыт дело такое, логически понимаю, что полит уже не тот Palit , и знающе люди говорят можно смело покупать. Но для меня палит так и остался убогим говном, с отвратительным охлаждением, кулера без симметрии, убогим пластиком который по хуже ноунеймов, и когда нужно было ставить их драйвер, а не нвидиа. И ничего с этим поделать не могу.
так вроде инфа была что МСАЙ на памяти экономили или каких то платах на 10 ой серии же
На паскалях не распаивали предохранители. Хотя место под них есть. Аргументировали, что БП за КЗ должен отвечать (и кстати о отказах в гарантии только о МСИ слышал. Что мол если у тебя МСИ, то с большой долей вероятности ты соснеш с гарантией)
На нави был косяк, что чипы памяти не полностью накрыты термопрокладками (хотя врод была еще какая то карта зеленых, где часть чипов памяти вообще не охлаждалась, хотя соседние имели охлаждение)
вот что-что, а мси какахи коме самых топовых видюх (под топовыми имею в виду из верхней линейки и при этом из верхней серии, т.е. для мси это гаминг х). и то идеальными не назвать
даже топнеймы часто косячат, например асусы
А Игор то да, мололец.
TujhQu TujhQu 26.09.202014:00 ответить ссылка 1.0
Спецификация NVIDIA говорит - 5 POSCAP + 1 MLCC минимум
Некоторые же ставят 6 POSCAP (Zotac , Gygabyte)
FE использует 4+2
ASUS 0+6
все остальные 5+1 или 4+2

так как эта проблема проявляется только с оверклоком, скорее всего будет патч на vbios уровне

Это так же объясняет почему ASUS задержала некоторые партии карт
fookah fookah 26.09.202014:07 ответить ссылка 9.3
Т.е. из крупных брендов проблемных кондеров нет только у Асус?
Занятно.
ValD ValD 26.09.202014:12 ответить ссылка 2.3
fookah fookah 26.09.202014:09 ответить ссылка 2.8
Вот что за экономия на спичках. сраные, блять, конденсаторы, которые - ничто по сравнению со сложностью и стоимостью чипа.
Никогда не понимал такой логики производителей.
Maks_svb Maks_svb 26.09.202014:09 ответить ссылка 9.9
Знакомый паяльник говорит что отказ от свинца в припое был наркоманской идеей.
MacAaron MacAaron 26.09.202014:11 ответить ссылка -2.0
Здоровье людей ценится выше, чем надёжность техники? Добро пожаловать в XXI век
Весьма сомнительное утверждение,если в глобальном масштабе посчитать.
MacAaron MacAaron 26.09.202014:33 ответить ссылка -1.2
Сомнительно что? Что свинец ядовит?
brastak brastak 26.09.202014:35 ответить ссылка -1.1
не,здоровье ценится
MacAaron MacAaron 26.09.202014:36 ответить ссылка -1.7
Ну, экономические потери карантинные кагбэ намекают
brastak brastak 26.09.202014:42 ответить ссылка -1.6
не сравнивай
Почему это?
brastak brastak 26.09.202014:49 ответить ссылка -1.6
одно дело если помер молодой и здоровый работник,другое,если ты загнулся за пару лет до пенсии
Ну так коронавирус опаснее именно для пожилых людей. Если ради того, чтобы их здоровьем не рисковать, общество готово поступиться экономикой, это напрямую доказывает мой тезис о возросшей ценности человеческой жизни (ну и введение бессвинцовки как частный случай)
brastak brastak 26.09.202015:01 ответить ссылка -0.3
дак это политики поступились. владельцы бизнесов как срали, так и дальше срать хотели на здоровье рабочих.
lopus lopus 26.09.202015:23 ответить ссылка 2.5
А кто говорит про владельцев бизнеса? Чай введение бессвинцовки тоже не их инициатива
brastak brastak 26.09.202015:30 ответить ссылка -0.9
Сомнительно именно решение по повсеместной замене припоя на бессвинцовый. Во-первых ядовитость свинца мягко говоря в общественном мнении серьезно преувеличена, свинец в составе электроники для потребителя по-моему ядовит примерно нисколько, если не жрать (как это делали римляне см. свинцовый сахар), не дышать пылью (см. свинцовые белила) и не жечь (см. тетраэтилсвинец и октановое число) человек с ним вообще никак не контактирует (ну лежит себе несколько десятков грамм свинца в пластиковой коробке и лежит) тут скорее нужно продумать моменты с производством электроники (защита монтажников и т.д.) и с правильной утилизацией, но это локальные мелочи на фоне возможных глобальных проблем.
А вот бездумная замена свинца на бессвинец везде и всюду чревата массовым же существенным снижением надежности электроники, во-первых на морозе бессвинцовые припои могут просто рассыпаться за счет такого явления как "оловянная чума"(перекристаллизация олова в другую форму), да и в целом пайки бессвинцовым припоем механически гораздо менее надежны и более хрупки чем свинцовые так что проживут они в разы меньше, во-вторых они сука паяются заметно хуже и по-другому, выдают "усы" непредсказуемо сокращая зазоры и даже вызывая замыкания (привет новые увеличенные технологические нормы, ну или минус надежность если плюнуть на это), образуют дендриты (пыль, вода, неотмытые остатки флюса и т.д. влияют на соединение губительнейшим образом), интерметаллиды которые олово ужасно любит и которые ведут к образованию тонюсенких волосяных трещин и выходу электроники из строя....
Как итог - то что паялось свинцом - работает десятилетиями, то что бессвинцом - рассыпается или выходит из строя за пару лет.

Конечно же и из этого можно извлечь выгоду - зачем делать надежно и долговечно если у тебя уже заложена технологией уязвимость, лучше запланировать "устаревание" через 1-2 года сэкономим на всем чем можно и нельзя при производстве, сократим цикл разработки и прикрыв дыры маркетингом выпускаем каждые пол года год "новую улучшенную версию", "флагмана" и т.д.
Ну либо технологически частично перебороть все эти проблемы а остальное закрыть гарантией (но тогда и стоимость такого решения и стоимость обслуживания этой гарантии кратно возрастет).
И весь этот банкет конечно же за счет потребителей (плати дважды и трижды за фактически одну и ту же электронику, либо три цены и за решение сомнительной надежности + гарантия и сопутствующие проблемы), а в комплекте идут бессмысленное добавление свисто-перделок к тому что и так работает вместо реальных качественных улучшений, ускоренное просирание природных ресурсов и растущие горы мусора (электроника хуй где перерабатывается едва ли на 3-5%).
От такого решения правительств в целом всем глобально и на перспективу станет чуточку хуже, но конечно же это все прикрывается "заботой" о здоровье, детях, экологии и т.д.
mixail mixail 26.09.202016:49 ответить ссылка 11.8
Как боженька разложил. Лови плюсов
iggd iggd 26.09.202019:05 ответить ссылка 0.2
Возможно, опасность свинцовых припоев несколько преувеличена, но это следствие того же тренда повышения важности здоровья, что вообще говоря не может не радовать.
Насчёт сильного снижения надёжности ты преувеличиваешь. Усы и "чума" наблюдаются в чистом олове, а добавление присадок, превращающее их в припой, избавляет от таких проблем. Надёжность бессвинца хуже, чем у свинцовых припоев, но вполне удовлетворительная, если правильно выдерживать температурный профиль.
А домыслы про "запланированное устаревание" меня, как разработчика, вообще дичайше бесят
brastak brastak 26.09.202021:10 ответить ссылка -4.9
А ты разработчик чего вообще,топовые чипы отваливались ещё с с 8й с серии потом память потом питалово на 3080 на разъёме 80 градусов ,что тебя бесит?
MacAaron MacAaron 26.09.202021:51 ответить ссылка -0.8
Свинец в припое и здоровье - для рядового потребителя связаны примерно никак, оправдывать этим или тем более "трендом" повсеместную замену на бессвинец это просто притягивание за уши и натягивание совы на глобус.
Усы и "чума" - вполне реальные и значимые явления и присадками и т.д. от них избавиться далеко не так просто (сталкивался например с таким случаем - изделие делалось типа "для Европы" и паялось бессвинцом, но клиент и менеджер сэкономили на пайке и не учли реальных параметров эксплуатации при "-30" - через 5 месяцев примерно смд элементы с платы в буквальном смысле осыпались), но конечно можно, понизив содержание олова и добавив например серебра, заодно это отчасти решит и проблемы со смачиваемостью, только вот растет температура пайки (не все микросхемы такое выдержат) а за одно и цена такого решения тоже возрастает, годный припой для бессвинца заметно дороже, буквально в разы. А более дешевые решения (которые массово и будут скорее всего использоваться) либо получают практически все недостатки чистого олова плюс проблему со смачиваемостью/растекаемостью и интерметаллидами либо еще более ядовиты чем свинец. Ну и по правде так сказать в плане технологичности пока полностью адекватной бессвинцовой замены не придумано.
Вот и выходит та вилка что я выше описал - либо пайка втридорога (и то для северов не катит) либо дешево но хреново. А золотая середина когда и хорошо и долговечно и недорого - принудительно выбивается и результат немного предсказуем.
Я вот нисколечко не против бессвинцовых технологий, где-то они действительно уместны, но только если это будет более и ли менее добровольно, как конкурентное преимущество и фишка типа "фермерских" овощей и т.д. например. А как обязательный стандарт для вообще всего бездумно - это больше вреда чем пользы.
mixail mixail 26.09.202022:38 ответить ссылка 1.3
Плюсец тебе.
Вообще, мне эта "модернизация" напоминает ситуацию в автопроме. На каждом углу какая-нибудь грета тубурумберг кричит о "неэкологичности" бензиновых авто, не зная о проблемах относительно недолгой живучести и сложности переработки аккумуляторов.
Но без этого никак, нельзя улучшать то, что не используется. Это поле с граблями, и пройти через него, ни разу не получив по лицу, для человечества невозможно
Историю про убранную одну оливку из салата помнишь?
https://vk.com/wall-191544944_165

Ну так вот она здесь во всей красе.
Правда, всё таки, я считаю, что данный вид товара не лучший вариант для такого типа экономии.
dpas dpas 26.09.202014:16 ответить ссылка -0.5
ну такое. 40 килобаксов при затратах в сотни миллионов долларов - это немного. да, приятно сэкономить, но на другой чашке весов - репутация, которая может вылиться в гораздо более крупные потери в итоге
Heralt Heralt 26.09.202014:40 ответить ссылка 1.6
Ты забываешь насколько люди тупые ебанаты. Например, уронить спутник, который стоил десятки миллионов, потому что не захотели вызывать спец технику для погрузки\разгрузки. Зато сэкономили!
А что за спутник? Очень надеюсь что ты не про МИР
Psilon Psilon 27.09.202019:04 ответить ссылка 0.0
Современные корпорации так выстроены, что плюют на не частые и не очевидные риски. Нассим Талеб на эту тему писал в "Черном Лебеде".
joytt joytt 26.09.202016:27 ответить ссылка 0.7
это вполне логично и было еще в бойцовском клубе вполне популярно описано. но я понимаю, когда это применяется к нижнему ценовому сегменту. а когда к топовому - вызывает большие вопросы, т.к. люди там и так сильно переплачивают
Heralt Heralt 26.09.202016:31 ответить ссылка 0.8
Часто это человеческий фактор, типа Чернобыля или многих Советских достижений. Есть план, инструкция, и есть шанс прыгнуть выше головы, наплевав на все предписания. Если сработает - на тебе премия и доска почёта. Не сработает - пиздец всей серии, или предприятию, а тебе увольнение или тюрьма.
даже с учетом того, что видяха будет сделана с "правильными" конденсаторами, остается факт того, что она работает на очень тонкой грани от краха, и такая работа максимум на пару лет.
zubzer0 zubzer0 26.09.202014:14 ответить ссылка 0.3
Вообзе вся современная электроника "работает на тонкой грани от краха", кончились времена, когда +/- 40 вольт ничего девайсу не будет, а про помехи в питании раньше вообще не думали особо, электроника становится сложнее и требует все более тонкой настройки, так щито не удивительно.
Как пример напомню, что старые процессоры гнались порой в 2 раза на штатном воздухе.
Как говорил мой учитель - Все болезни от плохого питания! Не экономь на блокировочных конденсаторах в цифровых схемах!
Votana Votana 26.09.202014:24 ответить ссылка 2.0
Никогда, НИКОГДА не берите товар на старте продаж. У всего, У ВСЕГО есть детские болячки. Начиная от автомобилей, заканчивая какой-нибудь мелочью. И цена оверпрайснутая
Экономия на спичках в устройстве за 1000 баксов. Вообще меня удивляет то какую многоходовочку нвидия провернула, когда вышел паскаль они подняли цены на все устройства, люди начали котить бочку на них мол че так дорого, тут выходит тьюринг и поднимает цены на все в полтора раза без любой адекватной на то причины, и тут приходят ампер и 700 уе за хх80 карту (по факту 1000) все восприняли как атракцион невиданной щедрости. Браво нвидиа! Думаю отдел маркетинга в этом году получит хорошую премию. И все это при том что тепловыделение растет почти пропорционально производительности, 320 ватт в стоке, последняя карта с тдп выше 300 была двухчиповая гтх690, зимой тепло конечно будет, что еще сказать...
time out time out 26.09.202014:28 ответить ссылка 1.6
дело в том что это устройство целиком состоит из таких спичек, и если вместо каждой ставить золотую комплектуху то цена улетит за 10к
к тому же эти POSCAP кондеры как раз дороже чем MLCC, надежнее и не свистят
Что за бред, цитата из статьи сайта оверклокерс: Nvidia разрешает использовать в этом месте как более дорогие керамические конденсаторы MLCC, так и более доступные танталовые POSCAP. При этом первые для имеющихся целей подходят лучше.
тут читай https://www.reddit.com/r/hardware/comments/izmi1k/ampere_poscapmlcc_counts/g6k2h0a/?utm_source=reddit&utm_medium=web2x&context=3
на оверах давно не осталось редакторов владеющих предметом
Дай угадаю, они ушли все на реддит, автор исследования сабжа(из поста) доказал что в ДАННОМ СЛУЧАЕ замена POSCAP на MLCC приводила к положительным результатам
И да оверы щас делают разве обзоры, а все статьи они просто переводят с зарубежных сайтов в данном случае источники Igor's Lab
Tom's Hardware
VideoCardz
TechPowerUp
Електролиты и керамика за последнее время очень подросли и сейчас превосходят танталлы почти по всем фронтам.
Оверклокерсы просто не могут критиковать тех кто им бабла заносит, вот и напиздели. Получается Асус самые жадные и говна понаставили, а им просто повезло.
Вот ещё такую табличку принёс
Тип	Емкость	Температурная стабильность	Смещение DC-bias	Диапазон напряжений	Габариты	ESR	Шум
Электролиты	отлично	хорошо	средне	отлично	плохо	средне	средне
OS-CON	отлично	отлично	отлично	хорошо	плохо	отлично	отлично
SP-Cap	средне	отлично	отлично	средне	хорошо	отлично	отлично
POSCAP	хорошо
gogole gogole 26.09.202016:07 ответить ссылка -2.2
Напиздели о чем? Это вообще перевод статьи или мне нужно было оригинал на инглише скопировать? Автор исследования доказал на практике что замена тантала на керамику улучшает ситуацию, но реакторчане знают лучше и тянут таблицы с википедии 20ти летней давности, когда все елементы постоянно прогресируют и то что одни были хуже других 10 лет назад не значит что сейчас ситуация такая же.
Я может и не инженер проектировщик схем но во всех топовых системах стрикс евга и мси поставили себе именно те говенные sp-cap и mlcc а божественные POSCAP стоят только в референсах и в зотаках самых дешевых на этот момент. Наверное тут какая-то обратная логика присутсвует раз в самые простые и дешевые карты ставят лучше и дороже компоненты, но мне наверное ее не понять как бы вы не старались господа инженеры табличники, так что тут для меня самое время слиться.
я к тому что вряд ли тут цена компонентов имела определяющее значение
асус тоже изначально проебался и поставил поскапов, но успели быстро среагировать
10к чего? Уверен владельцы тюрингов с отвалами чипов из первых партий тоже так думают, или владельцы мси 10хх серий у корорых сэкономили на предохранителях и карты летели по питанию тоже понимают ситуацию. Зато у каждой первой карты умная ргб подсветка и по под нее написано. Но тут не сэкономить, это да. Основная стоимость в гпу это кристал и банки памяти, ну может еще охлаждение в этой серии, а все остальное это спички.
time out time out 26.09.202014:59 ответить ссылка -0.2
Глядя на обвязку дурно становится...
prokrus prokrus 26.09.202014:49 ответить ссылка 0.1
Платное бета-тестирование новых ретрейсинговых технологий продолжается.

Подожду поколения 7000
И там появится новая технология которую будут тестить до 9000 и т.д.
и тут хоба, нвидиа опять выпускает 10хх серию, а у меня уже и стоит 1060!
Heralt Heralt 26.09.202016:25 ответить ссылка 5.9
Геймерам недокладывают конденсаторов!
Tyekanik Tyekanik 26.09.202015:21 ответить ссылка 9.3
Если что, ни на одной фотографии в посте нет ни одного POSCAP, можно посмотреть как они выглядят на сайтах где продают(фарнел, диджикей, моузер) или у производителя, а только SP-CAP и керамика. Сейчас чаще всего на видеокартах под платой стоит дополнительная металлическая пластина(для жёсткости или охлаждения)т. ч. удачи определить какие конденсаторы установлены.
nicer nicer 26.09.202015:26 ответить ссылка 1.6
ага блять, покупаешь видюху за примерно за сто деревянных, разбираешь ее проверяешь эти конденсаторы, узнаешь, что кондеи стоят хреновые, собираешь видюху, несешь обратно в магаз на замену, а тебе говорят вы видеокарту разобирали т.е. гарантия слетает нахрен
AizeK AizeK 26.09.202015:28 ответить ссылка 0.5
Штош... видимо, придется отложить обновки еще на годик. Пока все баги не пофиксят.
Nameless Nameless 26.09.202015:32 ответить ссылка 0.0
Когда пофикся все баги в 3080 выйдет 4080 с новыми багами.
Так я же не гонюсь за топами каждый год. У меня щас стоит 680 (вспоминаю как покупал её в 2013 за 16к, и плачу кровавыми слезами). Буду брать 3080 еще на следующие лет 5-6.
Тогда норм, я 2060 несколько месяцев назад взял, норм, но я играю не часто, за графоном не гонюсь.
Кто-то спрашивал как комп собрать, меня люто заминусили за видяху 2060, типо подожди пару месяцев 30*0 выйдет будет зашибись.
А получилось что прирост не так велик как ожидали и ещё и баги есть.
Да не, это поколение очень удачное.

И в плане цены прироста, и в плане того, что ебучего майнинга нету. Потому что наверное самое топовое поколение - а именно 10-е, было просто обосрано ебучим майнинг бумом, когда карт либо не было, либо были только у барыг за овер овер прайс.
А если собирался брать 2060, то жди 3060 3070. По идее годнота должна быть.
я давно во всех разработках ставлю только керамику - благо номиналов сейчас вагон - хоть 47uf можно воткнуть
Nagisa Nagisa 26.09.202015:54 ответить ссылка 0.9
Хорошо, когда не надо за удешевлением гнаться
То чувство, когда ты сделал 100% предоплату Гигабайтовской версии, а у нее, судя по некоторым данным, все шесть кондеров - POSCAP. Весь день думал отменять заказ или нет. Решил пока оставить. Если будет реальная хуйня с вылетами, сдам и возьму Асусовскую.
rithman rithman 26.09.202018:02 ответить ссылка 0.0
можешь не ждать. эта проблема фиксится только одним способом - понижение макс буста.

брать топовую видюху (3090 не считается) чтоб она работала не на максимальных возможностях... зачем?
Долго не мог понять что это за парковка такая странная
Curelt Curelt 26.09.202018:38 ответить ссылка 0.1
Высокоинтеллектуальная привычка сначала смотреть на картинку
Curelt Curelt 26.09.202018:39 ответить ссылка 0.1
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
NVIDIA GeForce RTX 30 Series | Official Launch Event,Gaming,NVIDIA,GeForce,PC Gaming,GeForce RTX,NVIDIA GeForce,NVIDIA RTX,Announcement,Announcing the all-new GeForce RTX 30 Series graphics cards, NVIDIA’s 2nd gen of RTX and greatest-ever generational leap. Powered by the NVIDIA Ampere Ar
подробнее»

nvidia куртка NVIDIA GeForce RTX 30 Series RTX 3090 RTX 3080 RTX 3070

NVIDIA GeForce RTX 30 Series | Official Launch Event,Gaming,NVIDIA,GeForce,PC Gaming,GeForce RTX,NVIDIA GeForce,NVIDIA RTX,Announcement,Announcing the all-new GeForce RTX 30 Series graphics cards, NVIDIA’s 2nd gen of RTX and greatest-ever generational leap. Powered by the NVIDIA Ampere Ar
шх 3080
30 терафлопс 500$
сИбб сглаживание, И:х освещение
РБ5 и ХЬох БегюБ X
12 терафлопс 500$ мы еще даже не вышли
подробнее»

Игры rtx dlss консоли RTX 3080 видеокарты новое поколение ps 5 xbox Series X терафлопсы PC nvidia NVIDIA GeForce RTX 30 Series RTX 3070 RTX 3090 Doge Lore

шх 3080 30 терафлопс 500$ сИбб сглаживание, И:х освещение РБ5 и ХЬох БегюБ X 12 терафлопс 500$ мы еще даже не вышли
Shadow of the Tomb Raider
RTX 3080
RTX 2080Ti
RTX 208OS
RTX 207 OS
RTX 206OS
■ 2160p MatQRTX DLSS ■2160pMa<Q	■ 1440p MacQRTX DLSS ■ 1440p MatQ
подробнее»

nvidia RTX 3080 песочница rtx

Shadow of the Tomb Raider RTX 3080 RTX 2080Ti RTX 208OS RTX 207 OS RTX 206OS ■ 2160p MatQRTX DLSS ■2160pMa<Q ■ 1440p MacQRTX DLSS ■ 1440p MatQ