историк-алкоголик @AlcoHistory В продолжение разговора, начатого Павлом Дуровым. v Ещё заметил, / твиттер :: интернет :: совет

совет твиттер 

историк-алкоголик @AlcoHistory В продолжение разговора, начатого Павлом Дуровым. v Ещё заметил, что люди увлекающиеся яхтенным спортом в океанском классе тоже хорошо выглядят и в 50, и в 60 лет, а вот работа в горячих цехах металлургии быстро старит. Так что совет прост: уходите с заводов в



Подробнее
историк-алкоголик @AlcoHistory В продолжение разговора, начатого Павлом Дуровым. v Ещё заметил, что люди увлекающиеся яхтенным спортом в океанском классе тоже хорошо выглядят и в 50, и в 60 лет, а вот работа в горячих цехах металлургии быстро старит. Так что совет прост: уходите с заводов в яхтенный спорт. 12:0В РМ • 11 окт. 2020 г. • Twitter for iPhone 397 ретвитов 25 твитов с цитатами 4,6 тыс. отметок «Нравится:
совет,твиттер,интернет
Еще на тему
Развернуть
А ято за разговор? Типа где дуров говорит что ему помогает отдельное жилье и овощи?
И что он холост.
Живи на яхте овощи нужны чтоб цинга не научалась
С цингой можно бороться витаминами.
Вы оба - два долбоеба ;)
Капитализм это нормальные финансовые отношения между капиталистами и обществом. В авторитарной охлократии, где основная цель грабить и наживаться, никакие иные меры кроме насильственного свержения власти не работают.
Насильственное свержение власти это не политический процесс. Основная проблема всех недоревоюционеров, в том, что они полагают, что сама по себе революция должна всё изменить. На самом деле революция это не политика, это агрессия. Основная цель революции это свержения власти. Свергли? Всё, революция успешна. Пришли к власти ещё хуже! Ну, можете сделать ещё одну. Дальнейшие политические действия и приводят к изменениям желаймым или нет.
Есть вариант регресивного результата революции или реванш. Когда власть свергается, но через время возврощается. Такое случается, если не вывести всю прежнюю властную элиту из политики. Оставив ещё и в правовом поле. Революционеры которые после революции сразу бросаются в демократию - обречены на провал. Демократические принципы не должны распространяться на прежню властную элиту.
Нет. Пример с Польшей и запретом коммунистической партии и недопуском бывших её членов во власть.
Тем что они такое провернув постепенное вылезают из постсоветской жопы, в отличие от нас.
Потому, что у тебя нет ресурсов искать в говне жемчуг. Как правило, по итогу революции, наступает кризис. Это вполне нормально, т.к. разрушение существующих властных структур - это всегда управленческий коллапс, и потери. В условиях, когда И ТАК особо жрать нечего, у тебя нет времени и возможности играться в правосудие и транспарантность. Ой. мы не можем назначить главу нацбанка потому, что старый ублюдок подал в суд апелляцию! Ой, апелляцию он проиграл, но мы все еще не можем потому, что он судится с нами в ЕСПЧ! Ой, у нас все летитв пизду потому, что мы год за годом судимся со старыми упырями, ведь мы за правовое поле!

Поляки сделали все очень просто: был чиновником при совке - нахуй, тебе в упрвлении государством - не место. Можешь, вот, дворником поработать, или завхозом.
Пример с Польшей хорош из-за успешности смены строя и ограниченных по времени и кругу лиц люстраций. но он также проходил ненасильственным путём.
Под насильственным путём подразумевается не только кропролитие, а любой принудительный процесс смены власти.
Я вот как-то не понял, какое принуждение ты имеешь в виду. Движение к демократическим переменам в Польше длилось больше десятилетия с различной интенсивностью, но в основном в виде масштабных забастовок и массовых ненасильственных протестных акций, были и силовые столкновения, но основой сопротивления тоталитарной власти они не были. Отмечу, что массовость движение "Солидарность" приобрело именно за счёт своей ненасильсвенности. В конечном итоге, когда союз начал слабеть из-за экономического кризиса в 80-х польское коммунистическое правительство поняло, что силовым путём подавить протест не получится, т.к. совок им военных не пришлёт, а окружающие страны однозначно осудят такие меры, и поэтому, в итоге, пошло на переговоры позволив избираться в парламент партиям от "сопростивления", в итоге всю не квотную часть парламента (примерно 35%) заняла "Солидарность", потом всё плавно двигалось к демократизации.
На момент революции фактически вводится режим ЧС с чрезвычайными полномочиями новой власти. Если новая власть будет строить институты, то после радикальных методов люстрации и осуждения бывших упырей революционным судом, то после снятия режима ЧС заработает как раз таки правовое поле.
По поводу кадров - не нужно изобретать велосипед - Маккиавелли уже все давно расписал - снимаешь верхушку, а майорам и капитанам ставишь условия: либо работаете по новому и у вас есть шанс быстрого роста, либо нахуй с пляжа. Их выбор очевиден. Параллельно формируешь самое нижнее звено из новобранцев, уже на новых принципах работы (пример Саакашвили)

Важно то, теория давно существует, читайте классиков. Примеры практики удачные тоже есть и их не мало. Все вскукареки "такого не может быть, потому что не может быть никогда и мир девственнен в этом плане" - от лукавого.
Скорее от тех, кто против оказаться "не у дел" в таком случае. Типа они незаменимые что пиздец. Типичный пример такого бреда: "Если не Пу то кто?"
Так в том и дело, что новые, пришедшие к власти первое что делают - обеспечивают себе защиту от того, чтобы не оказаться на месте предшественников. После революции любое недовольство новой властью, попытка свергнуть новых воров клеймится "реваншем", "попыткой дестабилизировать ситуацию" и т.д. и к тем кто пытается "Пришли к власти ещё хуже! Ну, можете сделать ещё одну" применяются метода в десятки раз более жесткие, чем применяла предыдущая власть.
Так ты походу путаешь революцию и переворот. Революция это то что привело к изменениям в социально экономической сфере. А если ты после свержения получил в телевизоре только что другую рожу, это переворот называется. Когда меняется верхушка, а система остается старой. Так что говорить о том что если произошло свержение то революция успешна, это нихуя не так. Ты получил простой переворот. А вот если ты после этого поминял всю систему чиновников или даже изменил социальное распределение в стране, то это уже революцией можно назвать. Так что все то что было например на Украине, все эти майданы и прочее, это были простые перевороты. Ну поменял ты Януковина, на Порошенко, что в стране изменилось то? Правильно нихуя, как и ранее с Ющенко. Так что записывай все это в перевороты.
В стране как раз поменялось очень дохрена, правда из-за поребрика не видно.
То что дохрена изменилось это тоже по сути не показатель. Какие изменения в социально-экономической сфере? У вас изменилось распределение благ? Появился новый правящий класс? Вообще как либо ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось устройство страны? Выборы главы? Парламента? Появились какие либо принципиально новые институты, на которые идет акцент? Потому что именно это и дает революция, а если все это у вас не изменилось, у вас произошел простой переворот.
изменилось многое включая с перераспределением. но произошел конечно переворот, так как не изменилась форма правления. просто правители стали получше.
Даже смена формы правления в современных странах не означает революцию. Ну поменяли вы президентскую республику на парламентскую. Дальше что? У вас как была республика, так она и осталась. А вот если вы наследную монархию организовали, это да, это революционный сдвиг. Потому что он меняет на распределение власти в стране и вообще ее устройство. Еще революцией можно назвать например приход одной правящей партии с запретом всех остальных, привет фашисты и коммунисты. Или вообще принципы избирания на руководящие должности. Например пришли к власти медиумы и они по твоему астральному телу и тому какая у тебя связь с чакрой определяют, можно тебе руководить или нет, и у кого это все ближе, лучшие должности получают. Глава вообще со всем этим одно целое. А если у вас ничего принципиально не поменялось, включая даже конституцию. Ее как мы понимаем вообще элементарно переписать. То у вас переворот как вы его не называйте.
Если более прогрессивный строй меняется на менее прогрессивный, то это контрреволюция.
Нет понятия прогрессивный или не прогрессивный строй. Республика НИЧЕМ не прогрессивней монархии там или теократии. Потому что нет разговора о том что такое прогресс. Контрреволюция это процессы и люди которые их осуществляют которые созданы для того чтобы остановить текущие изменения которые идут в обществе и откатиться к более старым и проверенным. Скажем так если у вас 1000 лет была монархия, потом пришли республиканцы, поубивали всех монархов и запустили систему изменения социальных отношений в обществе страны. То люди которые хотят вернуть короля есть контрреволюционеры. Потому что они препятствуют развитию отношений которые запустили революционеры. НО! Если у вас республиканское общество те же самые 1000 лет, то попытка создать монархию, это такое же революционное движение, потому что оно меняет общество и как раз тут контрреволюционерами становятся те кто поддерживают старые, республиканские принципы. Короче революционность изменений строится от ТЕКУЩИХ отношений в обществе на момент начала изменений, а не то, какая там форма прогрессивней и почему
Строй характеризуется производственными отношениями, скажите еще что нет никакой разницы между современной Итальянской республикой и Римской республикой? Вы путаете форму осуществления власти с социально-экономическими отношениями. В какой-нибудь Великобритании, Швеции или Испании вообще монархия, пусть и ограниченная, но они нисколько не отличаются по социально-экономическим отношениям от Франции, Германии или Италии, так как строй у них один - капитализм.
Капитализм это лишь форма денежных отношений. Осуществление власти с этим никак не связано. Он вполне себе существовал и в РИ когда у нас был царь и самодержец. Как бы люди покупали что хотели и продавали что хотели, все как в любом другом капитализме. А вот правящий класс, отношение в обществе, просто как работают социальные лифты это уже совсем другое. Они показывают как работает государство. А насчет современных монархий, так потому они так и похожи на республики, что в них социально-экономические отношения похожи. Потому как нет ограничений на получения должностей в зависимости от социального статуса. Именно это и есть основное отличие конституционных монархий, от обычных. Там ты родом не вышел или не понравился королю и иди ты в жопу, какой бы ты гений не был.
Чем отличаются денежные отношения при капитализме и допустим при социализме?
->Чем отличаются денежные отношения при капитализме и допустим при социализме?>>>

Столпы капитализма - частная собственность, верховенство права и свободный рынок. Если все это есть, то это капитализм. Привет скандинавам - какой бы ни был у них уклон в социальную защищенность - это уже не вопрос товарно -денежных отношений, а рапределения в обществе.

Социализм же, такой, как был в странах соц лагеря и кндр сейчас характеризуется практически полным отсутсвием частной собственности и отсутствием свободного рынка и наличием плановой экономики. И как мы помним, денежные отношения были пиздец какими ущербными - деньги не были обеспечены товаром, цена товара не соответствовала его покупательности. У всех были большие зарплаты, которые некуда было тратить (ах мои 1000 рублей на сберкнижке, все погорело!), царил самый настоящий бартер (книги в обмен на услуги и прочее), дефицит и любовь к иностранной валюте.
Вы мне описали экономическую модель, а не денежные отношения. Я знаю чем капитализм отличается от социализма, мне интересно какие такие при капитализме такие особые денежные отношения, что становится понятно, что вот у нас был феодализм, а стал капитализм, а теперь вдруг стал социализм.
в СССР ты не мог заниматься перепродажей товара, за это был срок за спекуляцию. Ты не мог иметь валюту, за это был срок. Ты не мог иметь собственность и получать прибыль. Короче там ты много чего не мог, просто потому что. Сейчас это все можно, значит поэтому произошел переход от социализма к капитализму, а не потому что кто-то там решил в высоких кабинетах
и да, феодальизм от капитализма отличается так же сильно. При феодализме землей владеет феодал, а ты крестьянин и значит идешь в жопу. Землю купить ты не можешь, потому что ее тебе никто не продаст. С тобой вообще говорить не будут, разве что отпинают прилюдно и обоссут после этого, потому что могут. Они феодалы, а ты говно! Вот чем отличается феодализм от капитализма.
капитализм - это когда средства производства находятся в частной собственности.
социализм в чистом виде - это когда средства производства находятся в собственности государства
При капитализме стало быть деньги чем-то обеспечены?
революция предполагает смену государственной власти насильственными методами со сменой государственного строя.
переворот - смена государственной власти неконституционными (не обязательно насильственными) методами без смены государственного строя

у нас смена власти произошла конституционными методами (через электоральную функцию). так что у нас ни то ни се. это с точки зрения науки и четких формулировки. с точки зрения обычного бытового общения - слово переворот ничем не хуже никакого другого. называйте хоть горшком. главное что пошло на пользу.
Насильственность изменений не требуется для революционности. Смотреть все то что творилось с Францией в 19 веке ПОСЛЕ Наполеона и всего вокруг него. Например приход Наполеона III. Он пришел как республиканский правитель но был так популярен что ради него была изменена конституция и его объявили императором. И никаких насильственных выступлений тогда не было. Система сама изменилась, потому что все в обществе захотели этого изменения.
Давай, я отвечу на самый важный вопрос: Вообще как либо ПРИНЦИПИАЛЬНО изменилось устройство страны?

Да. Прицнипиально оно изменилось колоссально: у нас появились партии, не связанные с олиграхами, и финансируемые простыми гражданами. У нас появились органы гражданского надзора за различными гос структурами, в которые, благодаря этим партиям и общественным организациям, начали попадать не реестровые антикоррупционеры, а нормальные люди.

У нас Президент со своей радой, своими прокурорами и своим СБУ уже полтора года не может никак добить нацбанк и по беспределу посадить оппозицию. У нас дохуище всгео изменилось, просто кретины думают, что в ливарюционном порыве должны менять все и сразу.
Не из-за поребрика вижу, что поменялись только рыла у корыта, вот и все. Ради этгого страну под откос пустили....
После Революции достоинства изменилось очень многое, потом, через четыре года начало откатываться, а пиком отката стало избрание Зеленского. Это полностью подпадает под риторику верхнего комментатора - произошла революция, но потом произошел реванш. Не переворот.
Реванша не происходило, потому что не происходило революции. Не были произведены реформы которые меняют социальную структуру в стане. А без этого как ты не рассказывай о том как все вокруг изменились, это ничего не даст, потому что изменений по факту нет.
Живу в Украине. Перемены видел, голосовал на последних выборах за Порошенко. Теперь тоже вижу перемены но в обратную сторону. Но тебе наверное виднее, даже спорить не стану.
- Военные стали престижным и хорошо обеспеченным сословием
- Распределение налогов изменилось со столичного на местное(немалую часть денег местное самоуправление теперь оставляет себе, а не кидает в Киев для перераспределения)
- Проукраинские деятели начали пользоваться поддержкой власти, вместо репрессий с ее стороны
- Изменение статуса прокуроров(отказ от функции общего контроля, с точки зрения борьбы с коррупцией и распределения власти это сильное изменение)
И всякие прочие изменения, сходу не вспомнить
Хоспади, какой бред.
Ты немного не понял. Революция это знак что "с таким подходом вы сидеть тут не будете". И если после революции всё остаётся также, она делается заново. Во Франции вроде так и было - то что было "одной единой революцией" по факту было несколькими постепенно усиливающимися восстаниями. С каждым разом всё лучше и лучше, пока наконец к власти не пришли те, кого уже свергать не хотелось. А всё потому, что все "дерьмовые" политики побоялись повторить судьбу своих предшественников, а "ни туда ни сюда" были под надзором и решили всё-же остаться хорошенькими.

Политика и государство это всё та-же биология. Если вокруг условия для хороший политиков - будут размножаться хорошие политики. Если вокруг нет ограничивающих сил для плохих политиков - они изживут хороших политиков и займут собой всё пространство, создав вокруг для себя защитные условия. Меняешь внешние условия - внутренности меняются сами. Если народ будет повсеместно презирать коррупцию, отвергать любые её проявления, карать своими силами всех её представителей, те будут вытеснены мигом. Но у нас народ зачастую думает так - "Эх, повезло ему встать на должность повыше и пиздить деньги. Вот бы и мне также устроиться..."
В России не правильный капитализм, то-ли дело, амазоновские склады, правильного капитализма)
Это другое, понимать надо.
Это сарказм?
когда вы уже, блядь, научитесь ссылки нормальные постить
https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0
какой смсл ты вкладываешь в слово "нормальные" в контексте твоих слов о капитализме. Ты перечитал романов про богатых филантропов? Капитализм это власть денег. Если бы не законы, ограничивающие деятельность капиталистов, люди были бы уже давно в жопе. И я не говорю, что это хреново - капитализм. Я говорю, что ты как-то слишком уж упрощенно описал капитализм, как будто это "просто хорошо"
Ты описываешь капитализм начала 20го века, когда люди не представляли ценности сами по себе. И я сейчас не про гуманизм и высокие идеалы, все было проще: едиснтвенным платежеспособным клиентом всегда было либо госудасртво на разных его уровнях, либо другие магнаты. В этих условиях - да, людишем можно держать в черном теле и не париться... Но.

Но с тех пор утекло много воды, и люди стали платежеспособны, и более того - их суммарная платежеспособность в разы превосходит платежеспособность любой корпорации и любого государства. Рынок товаров и услуг переориентировался с крупных и штучных клиентов на массовго потребителя, и произошло это эволюционно по мере совершенствования технологий и усложнения производств - одно дело платить хлебом чуваку, который просто угоь лопатой ковыряет, другое дело - оператор роторного экскаватора, которого еще поди найди чтоб руки не из жопы, и дорогущую технику не угробил. Тут хочешь не хочешь, париходится платить.

И вот уже следом за баблом, пришло равенство перед законом итп - какому-нибудь крупному производителю ракетного топлива, конечно, выгодно, чтобы отходы можно было сливать где и как душа велит, но вот производителя всякой бытовой техники, еды и одежды, совсем не выгодно, чтобы их потребитель дох от жопного рака, вызванного разливами токсичной хуйни. И потому их лобби загоняет производетелей токсичной хуйни в некие рамки, которые те вынуждены соблюдать. Это если совсем просто все описывать.

А вот то, что ты описываешь - это дикий капитализм, который буйно цветет на пост-совке. Люди здесь не источник прибыли, а недорогой расходный материал, главная прибыль - примитивная добыча и минимальная обработка природных ресурсов. Прям как в начале 20го века.
Как-то ты так легко вырезал из истории многолетнюю борьбу профсоюзов за права рабочих на пром.предприятиях и то что предшествовало этой борьбе.
Вроде как сами капиталисты сидели и думали:
- как бы побольше продать?
- Ну конечно! Надо дать нашим гражданам больше денег, и они сразу понесут их нам. Не в тот магазин на углу, куда они привыкли ходить годами, а именно к нам. Потому что именно мы даем им денег.

Такая логика?
Во-первых, я описывал не истрию, а механизмы формирования совренного потребительского бщества.

Во-вторых, удивительным образом плоды неустанной борьбы профсоюзов за права рабочих совпали с описанным мною улосженением техпроцесса, когда набрать биороботов с улицы УЖЕ стало невозможно, а зароботная плата УЖЕ не была куском хлеба и дозволением спать в цеху. То есть, мы можем уверенно сказать, что профсоюзы боролись-боролись, но так нихуя и не выбороли.

Зато вот ПОСЛЕ становления рынка труда, да - их роль была довольно ощутима, и принесла много пользы. Прежде всего, мафии, правда, но и рабочим тоже :).

Сами же владельцы заводов-пароходов, конечно, не думали о том, как бы отдать людям деньги. Они думали о том, как бы извлечь максимальную прибыль с минимальными затратами, и в какой-то момент получилось так, что выгоднее стало держать десяток квалифицированных операторов промышленных машин, чем за копейку нанимать сотню тел с лопатами. Потому, что, например, контролировать работу десятка тракторов не в пример проще, чем контролировать работу сотни бомжей с палками-копалками: кто-то будет отлынивать, пока ты на других смотришь, кто-то будет с бодуна, и работать будет на отъебись, кто-то простозанимается ИБД. И в итоге в Вилла Рибба бомжам заплатили 100 баксов, а выкопали угля на 300 баксов, а в Вилла Баджо заплатили 300 баксов операторам техники, и угля нарыли на 1000.

И именно вот эта эволюция сложности производтва стала фунадментом для соверемнной потребительской модели экономики.
в какой-то момент? момент? роботизация производственных процессов это был далеко не момент и начался он не так уж и давно. Гораздо позже технической революции. Опять просто взял и вычеркнул целые десятилетия.
>>> плоды неустанной борьбы профсоюзов за права рабочих совпали с описанным мною улосженением техпроцесса, когда набрать биороботов с улицы УЖЕ стало невозможно, а зароботная плата УЖЕ не была куском хлеба и дозволением спать в цеху - дай мне временные рамки, когда это "биороботов" стало невозможно набирать(собственно, почему?) и чем стала заработная плата?
Я не сказал роботизация, я сказал УСЛОЖНЕНИЕ ТЕХПРОЦЕССА. Если совсем в общих чертах, что чем выше становился технологчиеский уклад, тем лучше жилось простым людишкам. Согласно общей классификации, первый тех уклад - это прядильные станки, но я хочу поставиьт точку отсчета чуть раньше.

Техуклад -1: собирательство, кочевничество итп. Это самый хуевый период в истории нашего вида, где людишки мало чем отличаются от животных. Ни о каких медицинах и технологиях речи быть не может - не существует механизмов для накопления и передачи информации от поколения к поколению. Родился, потерпел, умер.

Техуклад 0: Натуральное хозяйство. Людишки освоили земледелие, базовые ремесла, появились дополнительные ресурсы на содержание стариков, которые стали "третьим поколением", и начали выполнять функцию передачи информации от поколения к поколению. На этом этапе жилось лучше, чем при т/у -1, но все еще так себе: феодалы во всю используют крестьян, любой неурожай - это голод итп. Ну, которое типичная жизнь средневекового пезанта: тебя может убить бандит/сборщик податей/пьяная солдатня барона/пьяная солдатня соседнего барога/аппендицит/засуха/камень в почках. Инстурменты труда ВСЕГДА требуют 100% участия человека - будь то тяпка, плуг или мельница (хотя мельницу можно считать предтечей т/у 1, вай нот).

Техуклад 1: Ткацкие станки, поточное производство, луддиты итп. Определнные слои обещства выпадают из жизни, т.к. становятся резко не нужны. Пявляется НЕ государственный (то есть на связанный с аристократией) капитал - владельцы мануфактур, первые промышленники итп. Хотя это, скорее, затравка к техукладу 2. Из хорошего: нормальная одежда становится доступней. Из плохого: много недовольных бесовскими машинами, отбирающими честный труд у портных.

Техуклад 2: тот самый Ужасный Капитализм v1.0, на который тут многие любят передрнуть. Паровые машины, угольная промешленность, железные дороги. Впервые для передвижения грузов и товаров не нужен караван, диллижанс или еще какая-то херня, управляемая живой силой. Один жд состав тащит товаров больше, чем сотня диллижансов. Один ткацкий станок делает больше работы, чем сотня портных. Пароходы стремительно вытесняют парусники. Миллионы людей остаются без работы потому, что тупо становятся нахуй не нужны. Раньше ты был матросом, и умел ходить против ветра, а теперь ты просто какой-то мудак, спящий в своей блевотине - против ветра может ходить любое корыто с топкой и паровым котлом. Тем не менее, тут же возникают новые виды деятельности, которые УЛУЧШАЮТ благосостояние намного более широкого спектра людей: инженеры, химики (нужны сталевары!), механики итп. В общем, все, кто не просто может лопатой в печку уголь совать, а что-то там еще башкой думать и понимать. По сути, вот те самые детишки в шахтах - это эхо т/у 0, т/у 1 они нужны только до тех пор, пока не придумают как их паровой машиной заменить.

Техуклад 3: Промышленная химия, электрификация, ДВС, заря аэронавтики. Процессы становятся ЕЩЕ сложнее, нужно ЕЩЕ больше инженеров, операторов машин итп. К моменту быстрого распространения новых технологий и решений, в странах с 3м т/у, практически полностью пропадает детский труд. Опять же, не столько потому, что детишек сталов сем жалко, сколько потому, что нашлись способы заменить их более эффективными интсрументами труда. Да и взолслые уже не должны были махать лопатой у топки в таких количествах. Электричество - тоже уничтожает некоторые профессии, и создает новые. И СНОВА в целом жить становится чуть луше: электрик уоднозначно надо платить больше, чем менеджеру по киданию говна лопатой. Вот где-то ЗДЕСЬ профосюзы становтся чем-то осязаемым, и то не очень - все сложные изделия - в основном - труд энтузиастов, и сделаны из говна и палок.

Техуклад 4: Атомная энергетика, компьюетры итп. Производство становится ЕЩЕ сложнее. Уже не достаточно добыть железо, переплавить в пароход, и кидать в топку уголь. Нужно еще этот пароход оснастить радиолокацией, сделать размером с небольшой город, нахлобучить аэродром, и засунуть внутрь ядерный реактор. Нужны инженеры-ядерщики, радисты, "простые" инженеры, сварщики, менеджемент, логистика. Рядовой Уася уже не машет калом в забое, а хуярит небоскребы, и позирует сидя балке. Детишки пиздую работать уже не потому, что иначе с голоду сдохнешь, а потому, что хочется велоспиед, а газета сама себя доставлять пока не умеет. Вот ГДЕ-ТО ЗДЕСЬ профсоюзы становтся важны и нужны потому, что местами привыкли платить как при ту3, а требовать как при ту4.

Алсо, в т/у4 сейчас живет, например СНГ. Но что-то я не вижу стремительного роста зарплат, хотя профсоюзов у нах хоть отбавляй.

Т/у5 и выше можно пропустить - они нам не так интересны.
>>>Но что-то я не вижу стремительного роста зарплат, хотя профсоюзов у нах хоть отбавляй.
Это проблема не профсоюзов а тех, кто ими рулит. У нас и суды никчемные, но это не значит, что они ни в одной другой стране ничего не решают. Решают еще и как. А значит дело не в судах, а в людях, их представляющих. Если уж совсем углубляться, то ответственность несет каждый из нас. Не призывая к ответу нарушителей мы сами становимся соучастниками. Преступное бездействие. Но я сильно отвлекся.
Чтобы лучше понять что происходило в начале промышленной революции и почему я так про профсоюзы заговорил, надо вспомнить где эта революция начиналась. А начиналась и буйным цветом она разрослась в Великобритании. И как все новое в жизни человеческого общества, она ломала прошлые устои, потому что никаких регулирующих норм в отношении этих новшеств не было. Вторым фактором пи...ца для общества стало наложение суперприбыльности новых произодств на фактически феодальные традиции. Когда жители городов, в которых были сконцентрированы производства нового формата, фактически сосали писю. У Диккенса про это написана не одна книга. Это были примеры появления самых первых капиталистов. И такой формат можно наблюдать и сейчас. В тех странах где законодательство в отношении таких капиталистов не работает или вообще отсутствует. А теперь про профсоюзы. Профсоюз для рабочего как партия для политика. Политик сам по себе ничего из себя не представляет. А партия это организация, могущая заявлять о себе, способная повлиять на ход событий в различных сферах деятельности человека. А профсоюз, как более специализированное представительство рабочих, способно влиять на деятельность владельцев бизнеса. Да, тут важно законодательство, да профсоюзные фонды, собираемые как правило, из взносов рабочих, может рассматриваться как "кормушка" для недобросовестных представителей профсоюза. Но ведь, как я уже сказал, если рабочие сами не хотят влиять на качество работы организации, в которую они несут деньги, то не надо ждать милости от нечистоплотных верхов. Там где профсоюзы работают исправно, это означает, что там исправно работают и рабочие и верхушка профсоюза.
В догонку: один только рынок мобильных телефонов - самих тушек - составил 500 МИЛЛИАРДОВ долларов в 2018м (с тех пор еще вырос, должно быть). Одни только Смартфоны - это 20% ВСЕГО блюджета США - самой большой экономики в мире (ну или второй - но Китай там не сильно впереди). Связанные с этим рынки мобильных приложений, гаджетов и услуг не уступаютв размерах и суммах.

И все эти бабки - в руках простых людей, и корпорациям выгодно, чтобы эти люди максимально долго жили, максмально много покупали, и приносили максимально возможную прибыль. Именно потому корпорациям, как основным лоббистам в политике, выгодно, чтобы люди в целом жили хорошо и подольше. Власть денег - да. Но это, пока что, лучшее, что придумало человечество.
Власть денег существовала всегда. Другое дело, что капитализм как форма товарно - денежных отношений основан на частной собственности, верховенстве права и свободном рынке. Простое, лаконичное и понятное раскрытие термина. Очень легко отследить, есть у вас капитализм или нет? На примере России - рынок есть? Есть для всех, кроме особо приьлиженных - там блат и распилы. Частная собственность неприкасаема? Да, если вы не перешли дорогу особо приближенным. Верховенство права есть? Тут уже дело хуже, его нет не только в делах с блатными, но и в обычных ситуациях (народная 228, дела по 282 и прочие).
Что имеем на выходе? Олигархический полицейский капитализм, который перерождается в неофеодализм (но пока им не стал еще).
Украина в этом плане с капитализмом получше обращается - нет того засилья олигархов и полицейщины.
В целом, пожалуй, соглашусь, единственное, что поправлю: в Украине та же хуйня, просто труба пониже, да дым пожиже. Моноерсурса, генерирующего сверхприбыль нет, потому у нас топ-100 Форбс обладают совокупными активами как в РФ топ-2, и запилить трубу всевластия, как Кремль, никто не в состоянии. Янык попытался, вот его на мороз и выкинули. Если сейчас Беня слишком развется, его тоже попросят нахуй, его там вон, ФБР ищет, ему будет очень хорошо в Кливленде.

В остальном - вся та же хуйня, дикий капитализм, беспредел и кумовство с полицйщиной во все поля (особенно обострилось с приходом зеленых). Феодализм, кстати, тоже присутствует, просто носит форму раздробленности, а не абсолютизма: каждый локальный ублюдок совершенно неуязвим в своем феодальном наделе, на мнение Киева ему глубоко поебать до тех пор, пока он не пытается влезть в киевские потоки.
Crusader kings 3, блин. Империя развалилась на три королевства вассалов (и много ханств) после смерти императора с трейтами военного. Москва, как столица, осталась преемнику управленцу, а потом перешла к интригану.
Племя пора переводить в феодализм и все упирается в благочестие, упор на духовность.
Как игрок, я бы набил ачивку. А с трейтом садизм и язычеством, можно сжигать еретиков и получать веру.
Короч, все ясно.
Я бы CK серию в школах вместо уроков истории запускал. Во-первых, они в любом случа едают лучшее знание и понимание исторчиеских прцоессов, чем любой учебник, во-вторых реально заставляют мозги работать, а не мышку в дотке дрочить.
Капитализм это просто оборот капитала с постоянной накруткой прибавочной стоимости, а не эта чушь про "нормальные отношения", смешно просто.
так в СССР от начала до конца был капитализм, с госсобственностью просто и неэффективным менеджементом
А в авторитарной олигократии, где основная цель грабить и наживаться, работают?
Увы, в России это не работает. Начальники не будут охуевать от того, что все плохо. Напротив, им похуй. Особенно в муниципальных учреждениях. Не нравится работа? Уходите, вас никто не держит. А я найму дешёвых работников. Да, херновых, но дешёвых.

К вопросу о том, почему не уходят. Многие люди любят свою работу, они учились ради нее.
Стоматологи, да, хорошо получают. Ну, может, ещё пара врачебных специальностей. В большинстве случаев, зарплата врача не адекватна по сравнению с нагрузкой.

Учителям по 10-12 час 6 дней в неделю с 30-ю детьми из разных классов. Да вот как два пальца, я дум
Знакомый на заводе работает дефектологом. Квалифицированный специалист, получает примерно 40 тыс. Мужики на линиях до 30-ти. Условия труда, конечно, не на уровне.
->платили 35,очень даже на самом деле нормально

Это в какой вселенной нормально? Хуеть, как на такую ЗП достойно жить кормя семью?
В Мухосранске моем 35 неплохая ЗП считается, такую еще поискать надо.
в моем городе точто так же. только речь то не об этом, а о том, что есть долбаёбы, котоыре считают, что это не просто нормальная зп, а блять ОЧЕНЬ ДАЖЕ нормлальная.
так он ещё и такси по ночам, пиздец -пришёл с работы и пошёл на работу, нахуя так жить.
Это нигде особо не работает
Ну я лично знаю примеры, когда начальники думают, что завод лучше обанкротить чем платить высокую зп людям. Обычно дело обстоит так: на заводе численность 5000 человек. На самом деле числится 5500, к примеру. 500 человек не существует а бабки идут на оплату путевки на мальдивы. Есть ещё вариант, когда премии выписываются в размере 100%, а работник получает «ничего». По документам у нас в России (хз как у других) у нас нормальные зарплаты, люди средний класс и на завтрак едят колбасу с настоящим мясом. В реальной жизни этот долбоеб не знает, или не хочет знать, что его хуесосы типа Пескова - просто дают ему не правильные цифры. Этот хуйло даже вникать не хочет, о том, как живет простой народ. Живет с нарисованными цифрами в своём бункере старый жулик.
Как мне вчера сказал начальник отдела: "В России кто первый доложил руководству, тот и прав". Зачем мучится, собирать и анализировать статистику, на её основе проводить различные мероприятия по улучшению положения дел. Это трудится надо, это слишком долго. Легче нарисовать цифры от балды и побежать с бумажками к диретору/меру/губернатору/президенту. И чей доклад первым ляжет на стол, тот и будет прав.
Вы все еще всерьез верите, что он что-то там решает?
"что его хуесосы типа Пескова - просто дают ему не правильные цифры. Этот хуйло даже вникать не хочет, о том, как живет простой народ."
Да все он знает.
Во многом зависитот тот, каким образом эта организация попала в руки текущих управленцев. Если это частный капитал, то он будет держаться за квалифицированного сотрудника, потому как именно его квалификация продаётся в виде услуг и произведённых товаров. Если это отжатый в 90-е заводик, то да, всё именно так.

>>Многие люди любят свою работу, они учились ради нее.
Иногда приходится выбирать, что ты любишь больше - свою работу, или кушать 3 раза в день.
Не соглашусь. Опять-таки, это не работает в России. Бизнес по-русски - вложить нехера - получить как можно больше. Модернизация? Адекватная зарплата специалистам? Да ну его. Лучше познакомить и купить виллу в теплых краях, а в случае чего, можно банкротство оформить, продать помещения под ТЦ или под жилую застройку. И все равно в плюсе.
Да, "в России", "я найму дешёвых работников", а то, что Айфоны собирают в Китае это же другое. В России приходится самим всё делать, потому и беднота есть, а "цивилизованные страны" производства стараются в отстающие страны перенести, как раз чтоб "дешёвых" работников заполучить, зато у себя в стране типа всё классно.
1. Что это "все" в России делается?
2. К слову о Китае. Можно вспомнить панамские документы и что порядка триллиона долларов на тот момент было выведено в офшоры.

Может быть: а) Не пиздить деньги миллиардами. б) Установить нормальный уровень МРОТа и минималки. в) Частному капиталу инвестировать в развитие отраслей, в т.ч. в квалифицированные кадры. И тогда бедноты такой не будет. Да нет, бред какой-то.
Про минималку два раза написал, виноват, сбился с мысли.
Раздать деньги всем поровну и будет счастье. Вот примерно такой бред ты сейчас написал.
Где я писал про раздачу денег? Установить МРОТ не 157$, а 1000$. На самом деле, не такая уж сверхъестественная сумма для такой большой и богатой страны. Чтобы люди эти деньги зарабатывали. Но " бюджеты треснут". Как очевидно, пиздить миллиарды бюджеты не трещат.
вообще поддерживаю идею, можно даже не так координально на примере с больницей и школой. Можно попробовать частную, их сейчас хватает. Проблема, возможно, в маленьких городах где альтернатив кроме переезда не очень много.
Мой отец пытался перейти из одной... госструктуры с нервной и опасной работой в школу трудовиком на старости лет, при чём в хорошую школу. И знаете, что? Он просто психологически не смог, и вернулся обратно. И так со многими, с очень многими людьми, которые всю жизнь работали на серьёзной, тяжёлой и нужной работе - они не могут пойти в продавцы-консультанты и прочую подобную херь, где к тебе, по-существу, относятся как к пустому месту, и само подсознание свербит, мол, ты занят какой-то хернёй бесполезной. Тебе это, может, будет непонятно, но не стоит недооценивать значимость вопроса самоуважения для квалифицированных рабочих и служивых с большим стажем.
Если тебе мало платят на твоей работе - просто найди работу, где тебе будут платить много. Поражаюсь тому, насколько всё в жизни бывает просто в детских головах
Ösuccc.oxo
ну примерно так это и делается, только тут пропускают один важный пункт, чтобы зарабатывать больше, надо делать что-то лучше, чем раньше, получить новый навык, научиться чему-то и тогда на ступеньку выше.
Ну, да. Так все и работает.
Если с текущими параметрами навыков/места проживания не выходит, думаешь как менять параметры.

Но большинству учителей и медработников в замкадье даже менять ничего не надо, у них зарплаты ниже дно-работ вроде продаванов куда берут без навыков.
Твой текст бы хорошо звучал на англоязычном ресурсе. Тут тебя не поймут, не тот менталитет. Да и описываешь ты утопию. Даже в просвещенных странах, когда рабочие завода бастовали, то сразу находились штрехбрейкеры за большую зп. В СНГ есть даже не отдельное предприятие, а город или целый регион начнет бастовать, туда за пол года понаедут из более бедных регионов и будут радостно работать, еще и осуждать бастующих с позиций "не жили бохато неча и начинать"
Но должен сказать, если отбросить утопичность и неподходящую среду для восприятия твоего мнения, я с ним согласен.
Имею мнение, что такое возможно только в некоторых странах Азии, Африки и возможно в странах с засилием преступности, но силами преступных группировок а не армии. В современной Европе, и даже рф или Беларуси это не возможно.
Поэтому у нас в стране и быдло, и голосуют за всякую хуйню. Даже твой пост заминусили и не в состоянии понять где живут, на казалось бы либеральном интернет-ресурсе.
Простите, а вы сам дворянских пород, чтобы все вокруг быдлом обзывать ?
Нет. Обзываю только тех, кто не понял что 90-ых строительство социализма кончилось и мы перешли к рыночным отношениям, в том числе и в вопросах трудоустройства.
При чём тут капитализм, блять.
То что ты описал про "уходите если не поднимают зарплату" - это капитализм.
То что люди работают за хуй собачий, потому что их больше никуда не возьмут, ибо работников больше чем платёжеспособных работодателей называется - страна третьего мира в жопе.
А ну и да продаваны в мобильной хуйне если честно будут работать больше оклада не получат, по той же причине почему работник на заводе не получает достойную оплату труда. Начальству похуй, работники ссутся.
В какую сторону идти?
Ну иди, но так ты в спорт не попадешь. Не в яхтенный точно.
ну тут зависит от того насколько буквально понимать направление и ещё пары личностных качеств
Угу, "А кто именно из ста тысяч пройдет в эти трое, выяснится на основе открытого конкурса, где надо будет показать не только высокие профессиональные качества, но и умение оптимистично улыбаться краешками рта во время работы."(с)
Ну может в борьбу попадет
Читал что социальный статус сам по себе влияет на здоровье, самочувствие и внешность.
Социальный статус не может быть "сам по себе". У тебя не будет социального статуса богача если зарплата 12к, штаны рваные, волосы стилиста не видели никогда.
Алексей Шерстобитов (Лёша Солдат).
53 года, бывший штатный киллер Медведковской и Ореховской ОПГ, приговорён к 23 годам строгого режима, отсидел 14 лет, осталось 9. Фото свежее.
помолодел как в тюрячке! а то вон какой был
Лип«ц>ля область сентябрь 2015 г romw-1 ЧЕСТНЫ* ДЕТЕКТИВ Алексей Шерстобитов осужденный, бывший участия “орехоосжои" ОПГ
Просто в тюрьме мужика нормального нашел, стресовать перестал, вот и помолодел
Читал его историю, он потомственный вояка в хуй знает каком поколении. С такой наследственностью из него мог выйти чемпион Олимпийских игр.
>Фото свежее.
Гугл говорит, что это фото как минимум 2018 года.
Относительно
говорят, что за эти два года, он помолодел еще больше
Загадочная история Бенджамина Баттона?
иф ю хоумлес джаст бай э хаус
Новая трехкаютная яхта Maxus 33 стоит порядка 55тыc евро. Не так уж и недоступно, учитывая готовность многих людей впрягатся в кредиты на машину по 33+тысячи. Причем такая яхта считай небольшая передвижная квартира и в цене она теряет куда меньше, чем авто.
Ради интереса, загугли стоимость обслуживания яхты и потом сравни с машиной.
Вот и загугли, ради интереса.
Внезапно, узнаешь, что порадок цен примерно одинаков. (с учетом КАСКО и проч. налогов)
Утверждаю как хозяин 18 микрика на Пироговке.
До тех пор, пока ты не хозяин Maxuss 33, твои утверждения - инвалиды
Только океанского, да? Клязьма или Средиземка не прокатит?)
Стоит начать с корабликов в ванной
Капитализм у нас один на весь шарик. Глобализация, хуле. Просто кто-то успел в первый эшелон, а кто-то застрял во втором. И старается не оглядываться назад, где третий и четвертый
Дело не эшелонах: развитые страны как раз таки заинтересованны в развитии всего мира, потому что тогда и их богатсво будет расти. Дело в государственном и социальном устройстве.
По факту есть два мировоззрения: закон для всех, или закон для всех, кроме друзей. Передовые страны тяготеют к принципу закона для всех, потому что такая система работает на общество и позволяет производить больше благ.
Отсталые страны играют на разобщенности общества, недоверии и прочих пещерных вещах, мол, а вы бы ни воровали? А вы бы своих друзей не присторили? А вы бы сына не посадили в правительство по блату? Если общество отвечает, да, согласны.. То это общество обирают и оно строит неэфыективную систему, и производит меньше благ.
Ох, наивный ты чукотский хлопец
Куда же мне до вас, всезнающего гуру. Снизойдите же до нас со своей мудростью, поделитесь вашей теорией заговора, где золотой миллиард выкачивает из бедных африканских детей живительные соки и ставит палки в колеса развитию во всем мире.
Это у вас теория заговора, где хорошие капиталисты помогают бедным а плохие воруют. Прям сказка в натуре, бля.
Что за детский лепет. Понятно, что ты готов придумывать любые термины типа "периферийного капитализма" лишь бы обосрать по какой-то причине ненавистную тобой "Рашку", но в таком случае бы ты хоть не заикался, что кто-то рассуждает про "неправильный капитализм", лол.
Чем ниже средний уровень жизни, тем легче капитализм абузить как систему для накопления супербогатств, но так было и будет в любой системе рыночных отношений.
По крайней мере капитализм реально даёт возможность любому васе выбиться в люди. То что далеко не каждый вася имеет доступ к возможностям которые помогут реализовать этот потенциал история другая; отчасти даже капитализм виноват в том что конкретный вася оказался без этого доступа. Но тем не менее - успеха добиться может любой при должном умении.
Советы из серии "лучше быть богатым и здоровым чем бедным и больным".
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
samplepack.zip @etonetabakbrat по возможности получайте много денег,имейте привлекательную внешность и не грустите 12:36 РМ • 30 сент. 2021 г. • Twitter Web Арр
подробнее»

твиттер интернет советы

samplepack.zip @etonetabakbrat по возможности получайте много денег,имейте привлекательную внешность и не грустите 12:36 РМ • 30 сент. 2021 г. • Twitter Web Арр
Прапорщик Шматко @3107ivanov19762 Пользуйтесь моментом, займите у антиваксеров денег! 9:26 РМ • 26 окт. 2021 г. • Twitter for iPhone
подробнее»

твиттер интернет советы

Прапорщик Шматко @3107ivanov19762 Пользуйтесь моментом, займите у антиваксеров денег! 9:26 РМ • 26 окт. 2021 г. • Twitter for iPhone
Pavel Gurov 1ч*© Три причины того, почему я не беру трубку с незнакомых номеров (даже если это предложение на миллион долларов) 1) В мире, где у всех есть facebook, telegram и еще 7 мессенджеров, внезапный телефонный звонок -вторжение, которое по грубости можно сравнить с пинком в дверь квартиры
подробнее»

twitter интернет телефон разговор

Pavel Gurov 1ч*© Три причины того, почему я не беру трубку с незнакомых номеров (даже если это предложение на миллион долларов) 1) В мире, где у всех есть facebook, telegram и еще 7 мессенджеров, внезапный телефонный звонок -вторжение, которое по грубости можно сравнить с пинком в дверь квартиры
Велихова Кристина @огах1а 26 марта #ЯЛЮБЛЮГЕЕВ я живу в чертовой стране .где этого "не понимают", для вас не приемлемы геи? для меня не приемлемы вы. Развернуть А ЯМОЧКА ИТУКА §}1_ееТеикО(тр1е 25 марта ©3\г\эву_Ка1е ©ЯзаМЧаэ СВАДЬБЫ ГЕЕВ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ #ЯЛЮБЛЮГЕЕВ Р Показать переписку А
подробнее»

twitter интернет тег ялюблюгеев попал в топ печальбеда в твиттере печальбеда anon продолжение в комментах

Велихова Кристина @огах1а 26 марта #ЯЛЮБЛЮГЕЕВ я живу в чертовой стране .где этого "не понимают", для вас не приемлемы геи? для меня не приемлемы вы. Развернуть А ЯМОЧКА ИТУКА §}1_ееТеикО(тр1е 25 марта ©3\г\эву_Ка1е ©ЯзаМЧаэ СВАДЬБЫ ГЕЕВ ЕЩЕ НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ #ЯЛЮБЛЮГЕЕВ Р Показать переписку А
Вместо "вы охмели" начал употреблять "вы, наверное, шутите". Знаете, в рабочем общении так звучит даже обиднее, рекомендую.
подробнее»

twitter интернет совет

Вместо "вы охмели" начал употреблять "вы, наверное, шутите". Знаете, в рабочем общении так звучит даже обиднее, рекомендую.