Еще на тему
Расшевелил гнездо постом, они и налетели)
Википедия говорит, что сотая шкода выпускалась с 1969 по 1977, а ЗАЗ-966 (вроде он в кубе) с 1966 по 1972.
Так что ж такое получается: чехи спиздили наш запор?! Это особенно забавно звучит, если учесть что с 1960 по 1990 года Чехия называлась Чехословацкая Социалистическая Республика (ЧССР) и очень активно сотрудничала с СССР.
На деле же все производители авто тогда (да и сейчас) очень активно оглядывались друг на друга и копировали наиболее удачные решения. Это особенно актуально, если нужно в короткие сроки выпустить очень дешевый по себестоимости автомобиль и ни денег, ни времени на разработку, тестирование и доведение до ума нет. Есть мнение, что на этапе разработки запорожца активно оглядывались на NSU Prinz 4. Впрочем, при производстве NSU Prinz 4 в свою очередь оглядывались на Chevrolet Corvair.
Но нельзя говорить, что запорожец был полностью копирован с какой бы то ни было модели, советский гений внес достаточно много изменений, например в NSU Prinz 4 двигатель был расположен спереди.
На деле же все производители авто тогда (да и сейчас) очень активно оглядывались друг на друга и копировали наиболее удачные решения. Это особенно актуально, если нужно в короткие сроки выпустить очень дешевый по себестоимости автомобиль и ни денег, ни времени на разработку, тестирование и доведение до ума нет. Есть мнение, что на этапе разработки запорожца активно оглядывались на NSU Prinz 4. Впрочем, при производстве NSU Prinz 4 в свою очередь оглядывались на Chevrolet Corvair.
Но нельзя говорить, что запорожец был полностью копирован с какой бы то ни было модели, советский гений внес достаточно много изменений, например в NSU Prinz 4 двигатель был расположен спереди.
В NSU двигатель находится сзади. Но вся машина принципиально другая и что где скопировали могут объяснить разве что поехавшие копирасты.
да наши попаданцев заслали в будущее и слизали идеальную машину - запорожец, не иначе )
Тогда уж NSU Prinz
![ л
1ЛК‘28;13]] J](http://img0.reactor.cc/pics/comment/full/coub-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%86-%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B0-3995612.jpeg "coub,Сoub,запорожец,красивая машина")
Который шевроле Корвейр
который раза в 3 больше?
корвейром вдохновлялись многие дизайнеры автомобилей того времени в том числе и наши с запором
но это не значит что они были копией
но это не значит что они были копией
Сверху вниз: Chevrolet Corvair, NSU 1200, ЗАЗ-966. Тут уже сами смотрите у кого и что.
Тут больше ЗАЗ-968 похож - вместо ушей решётки, как у NSU, и нет хромированной фальшрешётки.
Кстати о решетках. У раннего принца решетки похожи с сороковым АЗЛК
ЗАЗ-968 без фальшрешетки начали выпускать в конце 1973 года (до этого пару лет они выпускались с решеткой). А уши пропали аж в 1980г в модели 968М.
прототип запора
Исторически первый прототип был другим. У тебя на фото более поздний вариант.
Ну не в три а в полтора.
как у него движок охлаждался? ушей даже нету
1) Похоже не значит спизженно
2) Не "Ваши" а граждане СССР, другой странны
3) Первые запорожцы были вполне качественным продуктом на своё время, чего стоит его адаптации для инвалидов.
4) Когда опять решишь выебнуться, задайся вопросом "А не долбаёб ли я часом?"
2) Не "Ваши" а граждане СССР, другой странны
3) Первые запорожцы были вполне качественным продуктом на своё время, чего стоит его адаптации для инвалидов.
4) Когда опять решишь выебнуться, задайся вопросом "А не долбаёб ли я часом?"
Ну не знаю, горбатый запор тоже ничего так был
Фита 600. Даже движок совместим с "нашим".
Насколько ж совместим рядный двигатель водяного охлаждения с V-образным воздушником?
Ну под капот же помещается? Значит свместим =) У нас тут один умелец в своего горбатого от бэхи '79 движок впихнул. Видимо по их логике и он совместим =)
В копейку м52-54 от бмв толкают - идеальная совместимость.
а разве морду не разваривают?
Вот слушай не интересовался, если честно..
На соревнованиях видел, гляжу крышка знакомая, подъехал поглядел, что за движка.
На соревнованиях видел, гляжу крышка знакомая, подъехал поглядел, что за движка.
боюсь представить старую
Вот такое
сход-развал сделать и можно ехать.
сход развал у нее в порядке. такая особенность конструкции подвески
как на татрах, грузоподъемность чтоб выше была
сцепление с дорогой кайфовое наверно
Заводской стенс. Правда, в обратную сторону.
Я б поездил. У деда такой был.
Не знал, что Адам Сесслер рекламировал запарожцы.
NSU Prinz 4 1961-1973
хуясе. круглые колеса, фары и кузов седан. Прям одна модель!
Купе же, вроде?
Двухдверный седан.
А для минусящих отдельно уточняю, что количество дверей не определяет тип кузова - купе это или седан. В случае с купе подразумевается укороченная колесная база и количество мест как 2+2 (один ряд полноценных сидений и дополнительный ряд).
Двухдверный седан же имеет 2 ряда полноценных сидений, что справедливо и для NSU, и для Запорожца.
Двухдверный седан же имеет 2 ряда полноценных сидений, что справедливо и для NSU, и для Запорожца.
Я тебя плюсую.
Зарубаю себе на носу и плюсую.
Задний ряд на Запорожце - считается полноценным. Звучит занятно.
Зарубаю себе на носу и плюсую.
Задний ряд на Запорожце - считается полноценным. Звучит занятно.
Чувак, я все твои комменты в этом посте проплюсовал. =)
Кстати, мы ж тобой когда-то вроде о 408-412 москвичах спорили? =)
Наверно было)
Ну сходств то побольше, справедливости ради. У принца тоже заднемоторная компоновка, мордашка и форма крыши похожи. Однако прототип 966 появился за год до 4 принца. И принцы не покупались тогда советами. Об этом все эти "не было ничего своего" предпочитают "забывать"
согласен. Мой опыт работы на производстве говорит, что всегда и у всех есть процент "подсмотренного" (читай что что-то скопировали, что-то добавили своё), процент откровенно спизженного со всеми потрохами, и процент оригинального контента. всегда и у всех
В принципе если допилить; сделать там подвеску помягче, переместить движок вперёд , а получившийся багажник расширить путём изменения кузова "под универсал", и добавить современные плюшки по типу улучшенного движка и безопастности и климат контроля, грузоподъёмность бы ещё повысисть, короче допилить. То получится отросительно не плохой конкурент всяким матизам и им подобным. При условии что цена и качество будет приемлимы.
У меня вообще такое чувство что советские авто застыли на этапе прототипа, как будто в серию пошёл пробный экземпляр.
У меня вообще такое чувство что советские авто застыли на этапе прототипа, как будто в серию пошёл пробный экземпляр.
Там силового каркаса в принципе нет, он при любом тычке складывается в гармошку. Это можно вылечить разве что "раллийной" пространственной рамой, которая в обычной жизни немного неудобна. В плане безопасности совкопром ужасен весь. Вообще весь, без исключений.
Я и говорю что это выглядит как прототип. Словно сделали, глянули, такие-то такие-то проблемы. Воздушное охлождение говно идея, безопастность говно. Но вместо того что бы сказать "допилить", сказали "в серию". Видимо похоже по звучанию.
Поэтому-то советский автопром и интересен скорее как история чем автотранспорт. История того как делать не стоит.
Поэтому-то советский автопром и интересен скорее как история чем автотранспорт. История того как делать не стоит.
Воздушное охлаждение вполне себе рабочий вариант для бюджетной малолитражки, на фольксвагеновских жуках 70 лет успешно использовались. Не в том дело, что "не допиливали", проблем было по сути две - капитальное отставание от мирового автопрома и качество сборки (вернее его отсутствие). Что характерно, какие-то потуги в безопасность всё же были, но постепенно на них забивался хуй ради массовости и дешевизны производства. Например у ВАЗ 2106 была труба-усилитель в двери, а на более позднем 2107 её выкинули с понятным результатом.
Вот только на запоре воздушное охлаждение вроде как не справлялось, я кучу историй слышал когда "километр едишь, километр толкаешь". Выход один - допиливать или менять на водяное.
Это потому что сверхкачественный движок ссался маслом из всех щелей и за месяц на нём нарастал сантиметровый слой грязи. Чистый охлаждался вполне нормально, просто чистым он ни у кого не был.
Вообще если интересно конкретно про запор, его болячки и варианты решения, то вот отличный канал технопорно: https://www.youtube.com/channel/UCdHUfWRiuGs1qhWgqUBqtvg
Вообще если интересно конкретно про запор, его болячки и варианты решения, то вот отличный канал технопорно: https://www.youtube.com/channel/UCdHUfWRiuGs1qhWgqUBqtvg
"Если из советской техники не течет масло - значит его там нет"
Исправный и чистый двигатель Запорожца с правильно настроенным зажиганием сложно как раз нагреть. На трассе при 5 градусах на улице при скорости 80км/ч со всеми закрытыми заслонками он не нагрелся даже до своей рабочей температуры.
Проблемы же "ссыт со всех щелей" решаются современными герметиками.
Проблемы же "ссыт со всех щелей" решаются современными герметиками.
Вот только где в годы выпуска запорожца было достать современные герметики,
Тогда было модно делать пробковые прокладки и садить их на бакелитовый лак. Но так делали в лучшем случае только на заводе.
он может разгоняться до 80?!
По паспорту 40-сильный двигатель даёт 120км/ч. Я выше 100 не ездил.
110 жал, когда учился
больной ублюдок
Догонял до 110 тоже, но боялся за моторчик, очень уж он надрывался
Я как то незаметил, меня в тот момент больше беспокоило то, как бы побыстрей завершить обгон и вернуться в свою полосу. А еще поразило то, как хорошо эта вроде б таратайка с маленькими колесиками по песку тащит. Думаю, это за счет заднего расположения двигателя и его низкофорсированности.
Разгоняли с батей до 120 по спидометру (это реально около 110). Ревел страшно, руль почти пропал (с батиных слов), но никаких последствий не было.
ЗАЗики получили свою "славу" из-за того что их дарили людям далеким от авто - всяким ветеранам и инвалидам. Да и покупали их с "оговоркой" несерьезная машина. Ну не воспринимали наши люди ничего меньше ЗИМ, Чайки или Волги. А между тем в том же 966 или 968 места никак не меньше чем в копейке. Ну так вот, эти владельцы не могли обеспечить достаточного ТО своими силами, из-за этого вполне себе достойный компактный автомобильчик и получил свою славу. Однако, например у моего деда 968 пробегал без единой поломки аж до 2007, после чего он его продал (жук, и даже мне не сказал) так тот владелец аж запрыгал от радости когда под капот заглянул и попробовал прокатиться. Дед был автослесарем в автоколонне.
Совершенно так. Машина по совершенно нелепой причине была признана неполноценной в условиях тотального дефицита автомобилей. Чего стоит "рекламный" по сути фильм "3+2", где новейший тогда ЗАЗ-965 уничижительно называется "консервной банкой системы Запорожец" и "старьем".
В СССР чаще всего владелец Запорожца не задумывался ни о своевременной замене масла (а оно в те годы быстро приходило в негодность и образовывало нагар из-за специфика воздушника), ни о чистке ребер охлаждения (потому что мотор в Запорожце это фактически пылесос), ни о других вещах. Ни одна машина не поедет нормально с засранным двигателем, в который натыканы разные свечные провода и сами свечи вкручены какие нашлись на ближайшем мусорнике. Но для Запорожцев почему-то это считалось и считается нормой. Между тем это технически удачный и приятный автомобиль, хотя конечно не без недостатков.
В СССР чаще всего владелец Запорожца не задумывался ни о своевременной замене масла (а оно в те годы быстро приходило в негодность и образовывало нагар из-за специфика воздушника), ни о чистке ребер охлаждения (потому что мотор в Запорожце это фактически пылесос), ни о других вещах. Ни одна машина не поедет нормально с засранным двигателем, в который натыканы разные свечные провода и сами свечи вкручены какие нашлись на ближайшем мусорнике. Но для Запорожцев почему-то это считалось и считается нормой. Между тем это технически удачный и приятный автомобиль, хотя конечно не без недостатков.
Не только для бюджетной малолитражки. На Татре 603 стоял V8 2.5л с воздушным охлаждением - и тоже сзади, как на запорожце.
Татра - известные наркоманы, у них даже грузовики на воздушном охлаждении были (оче любили их на северах), но всё-таки на крупных движках есть нюансы.
Ну в случае с запорожцами допиливание очень под вопросом, потому что вроде как изначально эти машины создавались с прицелом на инвалидов, чтобы повысить их мобильность. Этакая инвалидная коляска с мотором.
Двигатель легко форсируется до 50л.с. Вместо родного МеМЗа ставят моторы от Таврии или классики. Ставятся вазовские ступицы и дисковые тормоза на все колеса. Много чего можно сделать.
Да я не говорю, что нельзя. Я говорю, что изначально этим не особо заморачивались.
Вот только на сколько я знаю запорожец был сделан автомобилем. Для инвалидов было это.
968-е запорожцы (и ушастые и более поздние с воздушкой) инвалидам тоже давали. Мой дедушка в те года, как инвалид войны, каждые 5-7 лет получал новый запорожец от гос-ва. Старую машину вроде бы надо было сдать (но это не точно). Всего он получил 2 запарожца и последнюю, 3 машину, которая уже бала Таврией.
В Запорожце нет лонжеронов, вместо них силовые элементы это грубо говоря капсула салона. Остальное там просто для красоты.
а зачем движок вперед перетаскивать? что плохого в заднемоторной компановке? я просто не разбираюсь, мне интересно
Заднемоторный универсал это ну такое...
Фольксваген транспортер передает привет)
Но у него мотор меньше в высоту, ему можно.
Но у него мотор меньше в высоту, ему можно.
и при этом шире . там поршня горизонтально ходят
А ни чё что транспортер кроме всего прочего "немножко" НЕ универсал?
а я тут при чём? это 10111 тебе ответил
Я наверное тебя удивлю сейчас, но
Я знаю чем отличаются. Просто привел пример того, что их даже пикап не заставил от заднемоторного отказаться. Универсал бы выглядел как минимум странно
мне кажется это самоделка
Да, мне тоже
Самоделка, конечно. Но вид имеет.
А есть подробности про нее?
Если перетащить вперёд, то переделка в универсал имеет смысл, т.к. увеличивает багажник по сути в двое. Оставив как есть багажник не увеличить т.к. он спереди
Заднемоторные универсалы были, но видимо были причины из-за которых они не прижились, возможно не удобное обслуживание
Заднемоторные универсалы были, но видимо были причины из-за которых они не прижились, возможно не удобное обслуживание
Если допилить запорожец до уровня матиза и ему подобным, то получится неплохой конкурент матизу, я правильно понял?
Именно.
Да ладно вам...
Тогда люди и такой штуке мечтали.
Хер купишь, даже если захочешь.
Правда совкодрочерам их бесплатно раздавали, как квартиры.
Тогда люди и такой штуке мечтали.
Хер купишь, даже если захочешь.
Правда совкодрочерам их бесплатно раздавали, как квартиры.
бесплатно после 10 летней очереди
без надежды на существенный апгрейд из-за гос контроля производства и отсутствия конкуренции
p.s. никогда не понимал в чем плюс "бесплатности"
без надежды на существенный апгрейд из-за гос контроля производства и отсутствия конкуренции
p.s. никогда не понимал в чем плюс "бесплатности"
тебе кажется что тебе за так что-то полезное дают
Отличный комментарий!