Подробнее
Ты ИДЁШЬ НА ПОВОДУ У ЗАКАЗЧИКА, НАХОДИШЬ РЕШЕНИЕ ИЗ ГОВНА И ПАЛОК, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО КТО-ТО ПРЕДЛОЖИТ СЭКОНОМИТЬ НА ПАЛКАХ, А ПОТОМ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЗАКАЗЧИК И ТРЕБУЕТ СЭКОНОМИТЬ НА ГОВНЕ
заказчик,работа,экономия,приколы для даунов
Еще на тему
заказчик работа экономия приколы для даунов
Подробнее
Ты ИДЁШЬ НА ПОВОДУ У ЗАКАЗЧИКА, НАХОДИШЬ РЕШЕНИЕ ИЗ ГОВНА И ПАЛОК, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО КТО-ТО ПРЕДЛОЖИТ СЭКОНОМИТЬ НА ПАЛКАХ, А ПОТОМ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЗАКАЗЧИК И ТРЕБУЕТ СЭКОНОМИТЬ НА ГОВНЕ
заказчик,работа,экономия,приколы для даунов
Подробнее
Ты ИДЁШЬ НА ПОВОДУ У ЗАКАЗЧИКА, НАХОДИШЬ РЕШЕНИЕ ИЗ ГОВНА И ПАЛОК, НО ОБЯЗАТЕЛЬНО КТО-ТО ПРЕДЛОЖИТ СЭКОНОМИТЬ НА ПАЛКАХ, А ПОТОМ ПОЯВЛЯЕТСЯ ЗАКАЗЧИК И ТРЕБУЕТ СЭКОНОМИТЬ НА ГОВНЕ
заказчик,работа,экономия,приколы для даунов
почему бы в открытую коллективно не послать такого менеджера нахуй? его эффективность сомнительна, а убытков будет только больше.
нельзя послать менеджера нахуй
Он вернётся оттуда отдохнувшим и с магнитиками?
и возможно с триппером
Знак вопроса (?) здесь лишний :D
Нет, блядь, в большинстве случаев он же и твой начальник, а то и директор. И все. Поиграл пацан.
И чё? Оспаривать решения начальника на стадии принятия не только можно, но и нужно, а вот потом уже не стоит отходить от плана. Если же директор плохой, много ты там не заработаешь и нужно устраиваться в другое место. Ну или просто на похую ко всему относись.
И с охуенным настроем на работу.
Твою. И всех вокруг
почему? я понимаю: он обидится, начнет подсиживать и выживать тебя с работы а у тебя кредиты, долги, семья, дети. НО ты можешь поговорить с директором и не просто как: мне менеджер не нравится увольте его. детский лепет и на смех поднимут, а посчитать все что можешь, предложить свой вариант, который выгоднее и если не тебя не слушают и даже во внимание не принимают твое предложение, то потихоньку подыскивать другое место работы.
эффективный менеджер - это диагноз
придет другой, и может стать еще хуже
придет другой, и может стать еще хуже
А может и не стать. Только сидеть и терпеть хуже станет однозначно и без вариантов.
А ещё один вариант что тебе просто похуй, так как в принципе для тебя не изменится ничего, но тебе придется ещё тратить свое время и силы на дополнительное объяснение очевидного с шансом успеха как у попадания в серии x-com. Так что в принципе людей можно понять в таких ситуациях, эффективный менеджер это диагноз
Вариант где тебе похуй не рассматривается, так как тебе похуй. А вот где это грозит тебе - уже можно и бучу поднять.
когда я учился в школе, то случайно устроился на работу вместо одного чувака..
это было реально случайно. я просто спизданул при его директоре, что он хуйнёй занимается
потом пару месяцев хуйней занимался я, пока не уволился
единственный профит из этой истории - нашел в их локалке ню фотки их переводчицы
как же она была хороша
это было реально случайно. я просто спизданул при его директоре, что он хуйнёй занимается
потом пару месяцев хуйней занимался я, пока не уволился
единственный профит из этой истории - нашел в их локалке ню фотки их переводчицы
как же она была хороша
а ещё было очень страшно
это был первый опыт работы и сразу сука в серьёзной конторе
- алло, крымсект? с кем я могу поговорить по поводу правок на сайте?
знали бы они, что им школота звонит
это был первый опыт работы и сразу сука в серьёзной конторе
- алло, крымсект? с кем я могу поговорить по поводу правок на сайте?
знали бы они, что им школота звонит
Фотки в студию.
я и сам был бы рад их где-нибудь найти
но с тех пор был куплен не один новый комп и даже не один пяток жестких дисков ушел в небытие =\
но с тех пор был куплен не один новый комп и даже не один пяток жестких дисков ушел в небытие =\
И фотки исчезли, как слёзы под дождём...
Кто, если не Совутин?
офигеть, ты описываешь карьерный рост!
Если "эффективная сова" все еще работает, значит его методы вполне устраивают "директора". Или ты думаешь, что сможешь открыть директору глаза и вот тут-то он все и поймет? Отличный план, и либо твой директор идиот, если до сих пор не понял, либо идиот тут не он.
Это всё херня! У нас вон новый "эффективный директор" который дал пизды старым "эффективным менеджерам" и привёл новых, а теперь они вместе "эффективно" дают пизды всем вокруг и в скором будущем себе ещё ответка вернётся, после чего они "эффективно" пойдут оптимизировать всё в другое место.
Всем похуй на методы. Если твой начальник ведет с тобой как гондон, это вышестоящее руководство не ебет. Ему главное, чтобы работа делалась, а хорошо тебе или нет - это лично твоя проблема. А вот на что не похуй вышестоящему руководству, так это на то, что менеджер разваливает работу. Что половина команды на грани увольнения, что он не может найти общий язык со смежниками, что он не понимает, чем занимается команда, и что нужно для того, чтобы она работала лучше. И вот об этом оно может и не знать, потому что если в организации работают только иерархические связи, твой начальник будет до последнего все скрывать, а при провалах искать крайнего. И еще не забывай вот о чем: чем выше начальник, тем дальше ему падать. Хороший специалист без особых проблем может поменять работу, найти работу начальнику несколько труднее, и при его найме гораздо внимательнее будут пытаться понять, почему он ушел со старого места. Поэтому, если он вменяем, то должен бояться конфликта с тобой больше, чем ты с ним./
На моей памяти есть как минимум один случай, когда подчиненные "съели" своего нового начальника после того, как он решил показать, какой он тут босс. И, естественно, через общение с вышестоящим руководством. А если терпели бы, то в лучше случае им пришлось бы уйти. Но нужно понимать, что если вы начали войну с начальником, то это война на уничтожение, и идти тут нужно до конца.
На моей памяти есть как минимум один случай, когда подчиненные "съели" своего нового начальника после того, как он решил показать, какой он тут босс. И, естественно, через общение с вышестоящим руководством. А если терпели бы, то в лучше случае им пришлось бы уйти. Но нужно понимать, что если вы начали войну с начальником, то это война на уничтожение, и идти тут нужно до конца.
А почему ты решил, что вышестоящему на что-то не похуй?
Если ты так думаешь, ты начальников видишь раз в год на общем собрании. У начальников много забот и много проблем. Просто на этом фоне твои проблемы им кажутся совсем незначительными. И твоя задача показать, что это не у тебя проблемы, а у них.
Я как раз начальником работал довольно много. И у меня тоже был начальник и у него тоже и вот их всех в первую очередь волнуют показатели, а показатели и реальная ситуация - это часто вообще не одно и то же. Это "линейным" сотрудникам кажется, ну вот сделай тут маленько, тут измени, здесь зарплату добавь и будет же вообще огонь! Ну, будет, наверное, а тому начальнику с этого что? Вот потому я сейчас, например, и не начальник. Я то пытался работу работать, а это каждый дурак сможет.
Я тоже работал начальником лет 6, кажется. И РЕАЛЬНЫЕ проблемы рано или поздно упираются либо в показатели, либо в служебные жалобы смежников, либо в такие факапы, когда разваливается вообще все. А линейных сотрудников, которым хочется "вот тут немножечко изменить", нужно не то, чтобы бить по рукам - это демотивирует. Их энергию нужно направлять в нужное русло. Потому что, конечно, линейному сотруднику, который видит 5% от ситуации, кажется, что проблемы на этом участке очень важны (других то он не видит), но по большому счету, они ни на что не влияют. А если начать их изменять, это потянет другие системы, на которые у этого сотрудника не хватит сил. Поэтому, увы и ах, для всех серьезных изменения инициатива должна идти сверху. Или по меньше мере, быть поддержаной.
Я, конечно, сам "партизанил", но это другое, мне можно было :-) Там у нас вообще все местами странно было, в одном посте не расскажешь.
Я, конечно, сам "партизанил", но это другое, мне можно было :-) Там у нас вообще все местами странно было, в одном посте не расскажешь.
Проблема в том что большинство программистов - взрослые (ну, хотя бы немного) и разумные люди. И когда менеджер предлагает экономить на палках, это почти всегда потому что дедлайн по срокам - через год, а оценочное время разработки в 3 месяца это тоже примерно год реального времени.
К тому же, если провести титаническую работу и убедить всех, что на палках экономить нельзя, то глядя на получившийся в конце продукт жизнедеятельности уже нельзя будет сказать что это менеджер тупой жлоб (хотя ладно, всё равно можно).
К тому же, если провести титаническую работу и убедить всех, что на палках экономить нельзя, то глядя на получившийся в конце продукт жизнедеятельности уже нельзя будет сказать что это менеджер тупой жлоб (хотя ладно, всё равно можно).
Ок, делаешь хорошо
Нет заказов
Нет заказов...
Нет заказов.......
Нет заказов
Нет заказов...
Нет заказов.......
потому что генеральный думает так же...
Как раз за убытки менеджер и отвечает, и если он считает что выгоднее сделать из говна и палок значит так и есть. Главное донести до него все последствия такого решения, чтобы потом не было "ой а чеэта вы сраную кнопочку в месяц оцениваете, в прошлом году точно такую же Петя за два дня сделал".
А потом и на тебе
В первую очередь на тебе!
Ну и забирайте обратно, вот ваше говно, и вот ваши палки, успехов
Зайдите в бухгалтерию за расчетом, форму можете не возвращать мы уже вычли её из остатка вашей зп.
Было я на одном проекте в 200+ чел, активно развившийся лет 5.
А потом заказчика выкупила другая контора и решила потихоньку отдать все "своим" индусам, попутно распуская изначальный состав, обладавший опытом и специфическим знаниями..
"Ну, ок).. бывайте, ихтиандры хуевы.."
А потом заказчика выкупила другая контора и решила потихоньку отдать все "своим" индусам, попутно распуская изначальный состав, обладавший опытом и специфическим знаниями..
"Ну, ок).. бывайте, ихтиандры хуевы.."
Тебя не существует. Как и ложки
Используй тогда более дешёвые и доступные материалы, в чем проблема? Например тупость заказчика и ссанина в уши. Убеди заказчика в том что слабые стороны проекта и твои откровенные косяки и не дороботки это не минусы а наоборот инновации и что это лучшее из возможных предложений на рынке. Как это уже десятки лет делают издатели компьютерных игр трипл А. Всякие электроники артс и тд.
убедить = привести аргументы, которые еще надо проработать. То есть получается работа на убеждение без гарантированного результата - за это менеджера выебет начальство
А ведь из палок делали костыли
блядь, это такая жиза, что пизда
Люто плюсую! Где-то в разных уголках мира начали скупой слезой плакать инженеры...
ага, работал на фирме с не очень большими зарплатами, большими задолженностями до некоторой поры и заказчиками, которые ни во что не ставили людей, которым продавали квартиры. Проектная документация, в основном, была сделана на совесть, но максимум эконом по нормам. При этом заказчик экономил на самой стройке - всего не могу знать, но знаю, что некоторые многоэтажки более 20 этажей могли быть без нужного инженерного оборудования - например, вентилятора на крыше для удаления дыма.
Ну и сам проект, который сначала подается на рассмотрение и согласование с этажностью в 9 этажей, а потом в рабочем проэкте становится 16 или 25, а потом заказчик думает "но ведь конструктора закладывают в свои конструкции еще на пару этажей нагрузки" и еще плюсуют, а потом купивший на последнем этаже квартиру чувак выходит на крышу и делает там какой-то навес или пристроечку. И заказчик решает надстроить еще один этаж. А потом... потом конструкции на первых этажах начинают трещать, и заказчики спрашивают у конструкторов, как их усилять, потому что там могли и на арматуре, и на бетоне сэкономить.
Так что новостройкам вообще после этой работы перестал доверять.
Ну и сам проект, который сначала подается на рассмотрение и согласование с этажностью в 9 этажей, а потом в рабочем проэкте становится 16 или 25, а потом заказчик думает "но ведь конструктора закладывают в свои конструкции еще на пару этажей нагрузки" и еще плюсуют, а потом купивший на последнем этаже квартиру чувак выходит на крышу и делает там какой-то навес или пристроечку. И заказчик решает надстроить еще один этаж. А потом... потом конструкции на первых этажах начинают трещать, и заказчики спрашивают у конструкторов, как их усилять, потому что там могли и на арматуре, и на бетоне сэкономить.
Так что новостройкам вообще после этой работы перестал доверять.
Сначала такие: капитализм - это прекрасно, конкуренция регулирует сама себя и все в выигрыше. А потом: ну почему я должен становиться эффективнее и продуктивнее ради клиентов!!!
Клиент в первую очередь хочет чтобы ты стал дешевле. Намного дешевле.
Ах да, и при этом ещё и продективней и эффективней
Ах да, и при этом ещё и продективней и эффективней
Странно. Мне всегда казалось что клиент в первую очередь хочет выполнение работ. И уже на втором месте - дешевле.
как настоящий эффективный менеджер, могу утверждать - конкуренция действительно регулирует сама себя. И если ко мне в руки попадают минимальные ставки по валютным кредитам - я ебу всех. Если у моих конкурентов кредитные ставки лучше моих - они пытаются ебать меня
Ептить. А кто ж тебя заставляет то? Не становись.
Опять в голове каша. Капитализм и "социализм" это про владения орудиями труда и производством продукции.
Не хочешь становиться лучше - или в госструктуры. Они что у нас ю, что на западе одинаковые. Им похуй. Они на бюджете. Они, в качестве предлагаемых услуг, не зависят от рынка, ибо в нем не участвуют.
Опять в голове каша. Капитализм и "социализм" это про владения орудиями труда и производством продукции.
Не хочешь становиться лучше - или в госструктуры. Они что у нас ю, что на западе одинаковые. Им похуй. Они на бюджете. Они, в качестве предлагаемых услуг, не зависят от рынка, ибо в нем не участвуют.
Почему бы просто не забить на результат? Сделать говно, потом переделать, если нужно. Не перерабатывать, не строить из себя героя и требовать деньги за все свои усилия. Согласовали с заказчиком проект? Вот и супер. Будем по нему работать.
Ну, меня вообще удивляет как с одной стороны люди высмеивают корпоративную чушь про "наше дело" на словах, но на деле работают прям по ней. Проект не заказчика, а мой, проблемы не у босса или компании, а у меня. Можно на примере с падающими серверами, сисадмины хоть со свадьбы побегут чинить их в свой выходной как будто это они по 100к в секунду теряют, а не компания.
Что может быть лучше сотрудника который относится к проекту серьёзней чем сам заказчик? При этом в проект вложены деньги заказчика, они принесут деньги заказчику, но человек всё равно пашет над ним без сна хотя получит столько же ЗП сколько и человек который просто делает что ему сказали, а в клинических случаях ещё и поимеет проблем т.к заказчику он перечит, а коллегам добавляет работы.
Что может быть лучше сотрудника который относится к проекту серьёзней чем сам заказчик? При этом в проект вложены деньги заказчика, они принесут деньги заказчику, но человек всё равно пашет над ним без сна хотя получит столько же ЗП сколько и человек который просто делает что ему сказали, а в клинических случаях ещё и поимеет проблем т.к заказчику он перечит, а коллегам добавляет работы.
Главное, чтобы переделка оплачивалась отдельно
Через подобное все проходят. С опыт приходит решение.
После постановки задачи, и нахождения оптимального решения, выдаешь заказчику (или в моем случае гендиру) обычное решения из рыночных, оутсорсовых. Заказчик (руководитель) неистово фалломорфирует от затрат финансов/времени/организационного, административного ресурса и просит что-нибудь сделать чтобы не было тк мучительно больно. Обещаешь подумать, и берешь срок на решение. В конце выдаешь тот оптимальный результат, который у тебя был изначально. Всё это преподносится как плод титанических усилий, и "великая победа Альянса" (тм). Все рады, расходимся.
После постановки задачи, и нахождения оптимального решения, выдаешь заказчику (или в моем случае гендиру) обычное решения из рыночных, оутсорсовых. Заказчик (руководитель) неистово фалломорфирует от затрат финансов/времени/организационного, административного ресурса и просит что-нибудь сделать чтобы не было тк мучительно больно. Обещаешь подумать, и берешь срок на решение. В конце выдаешь тот оптимальный результат, который у тебя был изначально. Всё это преподносится как плод титанических усилий, и "великая победа Альянса" (тм). Все рады, расходимся.
Спасибо за метод, надо взять на заметку.
9 лет так работаю и все довольны
и даже ты?
щас обидно было из за "даже"
Если после всех сокращений проект в принципе реализуем и окупаем, то предидущий вариант нельзя было называть "из говна и палок".
Ловите аудитора!
У соседей, торгующих запчастями, как раз и собрано из говна и палок. Причем все. Убогие компы, собранные из бу запчастей, глючный роутер, вечно виснущий сервер, виснущие базы, итд итп. Но, кое-как работает, прибыль приносит, ну и хуй с ним. Обычный подход. И похуй на то, что это сильно увеличвает трудозатраты работников.
Да, у меня тоже всё чаще появляется мысль, когда я смотрю на современное "строительство" и современный "ремонт", что "современные проблемы принуждают к современным решениям". Когда даже то, что делалось из говна и палок сейчас оптимизировали, сука, и делают без палок. Я одного удивляюсь - как это ещё потом стоит? Мне страшно подходить, не то что внутрь зайти.
Но оптимизация не стоит на месте и эти дефективные бляди продолжают искать места для оптимизации. Ожидается переход на новый техпроцесс, с 32см на 14мм говна?
Удивителен прогресс, где целью задаётся сделать не более качественное нечто а просто более дешёвое говно, которое можно будет продать за те-же деньги.
Но оптимизация не стоит на месте и эти дефективные бляди продолжают искать места для оптимизации. Ожидается переход на новый техпроцесс, с 32см на 14мм говна?
Удивителен прогресс, где целью задаётся сделать не более качественное нечто а просто более дешёвое говно, которое можно будет продать за те-же деньги.
Отличный комментарий!