Да любые такие айдишники в разговорном превращаются в последние две цифры в лучшем случае, зависит от размера кучки.
84 и 01. Вероятность повтора напрямую зависит от количества элементов в кучке.
А с другой стороны, ты же имя не сокращаешь до последнего слога. Думаю, тут дело в научении. Если в их среде каждый день друг друга определяют как серию-номер, то к этому быстро привыкнут. Более того, будут считать всяких обь-иванов чем то адовым и не запоминающимся.
"ломая 4 стену" ну так зритель то не клон, ему имена проще.
Ну тут опять же, если у них в языке цифры такие же долгие как в наших человеческих языках (исключая японцев ну и еще кого), то одну букву быстрее произнести, чем одну цифру. Если же их язык подразумевает, что произношение цифры не быстрее буквы, то нет проблем в таком имени.
Ну оке, еще они в принципе гуманоиды но не люди, мозг может быть не способен на такое, но оптяь же тогда не понятно, а зачем эти серийники в быту использовать.
т.е. во вселенной старварсов всеобщий - английский? ну, к примеру в японском весь язык слоговый, одна буква - один слог. И у них что цифры - "ич" "ни" итд, что буквы "ка", "хи. И собственно нет разницы между буквенным и цифровом в таком языке.
"т.е. во вселенной старварсов всеобщий - английский?". А ты предпочёл бы слушать тарабарщину? Учитывая что фильмы создали англоговорящие товарищи, то можно допустить что он как минимум схож по своей структуре с английским. Почему ты считаешь что он должен быть абсолютно не похож на английский?
И даже если предположить что основной язык star wars не похож ни на один похожий нам язык, всё равно сокращения и клички типа 五
были бы быстрее чем условный серийный номер ファイブファイブファイブファイブファイブ.
Во вселенной звёздных войн скорее всего используется "условный английский", то есть все говорят на английском но подразумевается свой язык схожей структуры (иначе как объяснить почему их слова имеют ту же длину).
Вообще по поводу вымышленных миров на счёт обще-применяемого языка вообще заморачиваться не имеет смысла.
"по поводу цифр - 五千五百五十五 , вот не надо тут"
Что гугол выдал то и записал, и всё равно это дольше чем "го".
"я к тому, что ничего не мешает сделать язык, который бы хорошо кодировал цифры. можно было бы в малое количество звуков уложить огромные комбинации."
Всё равно условный "ку-ку-ку-ку", будет произноситься дольше чем условный "кук" что в условиях боя критично. А ведь в серийном номере ещё и буквы были.
по звуку на каждую цифру до трехзначного, а потом еще эти триплеты "запаковывать" как винрар или винзип делает. в результате один - два звука на 6 цифр, неплохо =) ну, тут уже вопросы к возможностям речевого аппарата тех гуманоидов из далекой далекой галактики. Если у них есть сиринкс, как у птиц - вообще не проблема.
Если пойти чуток дальше, то в империи, где есть рабочей силы на целую звезду смерти - можно бы и министерство по созданию искусственного военного языка к стати говоря.
в общем тут очень много но, в зависимости от того, по каким канонам работает вселенная старварс.
1. Давай не будем додумывать того что явно не хотел показать режисёр. Тем более что режисёр ясно дал нам понять что люди в далёкой-далёкой не сильно отличаются от наших.
2. Командиры были не клоны и им ни в пупок не упёрся этот искусственный язык. Для подготовки нанимались наёмники которым тоже ни на какой орган не упал этот искусственный язык. То есть этот язык никому не нужен в принципе.
Ты пытаешься натянуть сову на глобус.
Вот тут ты путаешь.
Имена сокращали сотни-тысячи лет, мы пользуемся уже давно сокращёнными (оптимизированными) версиями. Не Сидящий-на-жопе-у-монитора-16-часов, а Игорь.
К тому же никто не называет полное имя, почти всегда первое - это один-три слога вместо полного ФИО.
погодь, такими длинными не были. Обычно девочка - плодородием или здоровьем называли какойнить витой, иной. Если баба с яйцами - то какая нора (честь). Тот же александр - уже дохрена сложное и относительно новое, имя война, изъеб над алексом (алекс - защитник, александр - то же, только "защитник людей"). По сути все современные имена такие же очень простые слова просто на языках мертвых, транслитерированные под новую реальность.
Фамилия\отчество - это опять же относительно поздний изъеб и он обозначал не столько имя, сколько ачивку. Изначально туда попадало что то в духе "смелый", если прибил какого тигра. Потом эта ачивка стала передаваться в силу магического мышления по наследству. Ну и да, простые смертные ачивок как правило не имели. Ну а потом когда паспорта выдавали рабам или крепостным, в "ачивки" попадало что получится. Название села, где их "пачками" опаспартовывали, или же профессию. Если повезет - что то на фантазию бывшего раба.
Так что нет ,имя у тебя одно, фамилия и отчество - ачивки твоих предков. Если ты из рабов, то в ачивках название села, реки, профессии, бывшего хозяина, итп.
> такими длинными не были
А до письменных свидетельств?
> имя у тебя одно, фамилия и отчество - ачивки твоих предков
Ещё раз, есть ФИО, номер паспорта, ИНН, СНИЛС, номер военбилета и прочая.
И всё это сокращено-оптимизировано до 1-3 слогов.
И в длинных айдишниках (с чего эта ветка началась) всё будет так же.
> при смене ФИО больно дохуя гемороя
Это ты, ирод этакий, надумал работы лишить целую ветку бюрократического аппарата?
Они бы тебя точно вилами в сраку, да больно много бумажек заполнить придётся на получение сельхоз инвентаря.
> Это ты, ирод этакий, надумал работы лишить целую ветку бюрократического аппарата?
Да.
Если как физ лицо всё ещё относительно быстро можно сделать.
То, если у тебя ФОП(ИП) открыт, то вот тут уже начинается треш и угар с беганьем по инстанциям, кабинетам и прочим хуенетам.
И на всё многочасовые очереди.
И упаси господь ты хотяб на одном этапе, хоть в одной форме допустишь ошибку!
>А до письменных свидетельств?
Ну тут можно ситуацию разделить на два отрезка. Тот, что недокументированный, его в принципе не имеет смысла обсуждать, и тот, что приемственный традицией, но все еще дописьменный, когда традиции имен уже сложились и не сильно отличались от тех, что потом стали записывать.
по второй части - тут вопрос в терминологии. Для меня это все не имена. ФИО - это имя + ачивки, остальное - вообще не имена. Ну и кличка.
Думается вопрос в конкретной воображаемой вселенной и устройства их языка. Если язык позволяет говорить цифры быстро, то кличка не нужна. Они ж не на английском говорят в своей далекой далекой галактике?
> Тот, что недокументированный
А если взять примеры тех замечательных людей, которые в таком недокументированном состоянии прожили до прихода белых колонизаторовмиссионеровработорговцев просветителей?
Люди везде более-менее одинаковые, думается.
> тут вопрос в терминологии
Для меня это вопрос причины-следствия, а по терминологии лучше с профессионалом в области спорить (это не со мной той есть, не претендую).
>А если взять примеры тех замечательных людей
ты про африку, или индейцев - там такие же простые имена, просто их язык позволяет засунуть сложную конструкцию в несколько слогов. У тех же японцев лаконичное Накано - "середина невозделанного равнинного поля".
ничего не мешает быть языку где в 3-4 слога можно упихнуть здоровенную цифру.
ну к стати да, можно самому себе ачивок написать. Но опять же, иногда ачивка - это быть чьим то ребенком Питерсон, или какой какой иваненко (собственно имя+ -енко - сын некого чела)
Я бы уточнил, что если говорить об условной русскоэтнической среде, то она давно и прочно использует почти исключительно высокие аристократические имена. Из простонародных остался разве что Богдан, да что-то еще, поковыряться надо. А у славян времен Руси было всё в принципе как и везде: сначала детские именования, потом присваивались взрослые, по заслугам, может быть с каким-нибудь ритуалом инициации.
В нашем обществе всё сложно, но обычно сокращение идет до двух слогов. Когда последних, как например с сашей-александром, так и первых, в большинстве других случаев: василий-вася, и т.д., хотя тут на самом деле и сокращать как бы нечего.
Тут всё достаточно просто - если количество цифр в айдишнике нечётное то первые три читаются вслух как целое трёхзначное, остальные делятся "по парам".
Когда мы с моим братом-близнецом были маленькими, отец каждый день водил нас играть на стройку недалеко от дома. Плиты, строительный мусор, торчащие стальные штыри и прочие опасные вещи. В конце концов мой брат споткнулся, рассёк лоб и по итогу у него остался небольшой шрам. Увидев его отец сказал: "Наконец-то." Больше играть на стройку мы не ходили.
Нахера питать их эго и считать их личностями? Обоих назвать "Эй ты!" и ввести коллективную ответственность. Накосячил один - пизды получают оба. И полность убрать поощрения,- никаких похва, никаких вознаграждений. Закончил школу с золотой медалью =так и должно было быть, это норма быть лучшим, законяил бы с худшим результатом =убили бы.
Какой то такой был подход к воспитанию у моего отца. Как же я его ненавижу
Вот более долгосрочный вариант:
Мужчины:
84 и 01. Вероятность повтора напрямую зависит от количества элементов в кучке.
Ну тут опять же, если у них в языке цифры такие же долгие как в наших человеческих языках (исключая японцев ну и еще кого), то одну букву быстрее произнести, чем одну цифру. Если же их язык подразумевает, что произношение цифры не быстрее буквы, то нет проблем в таком имени.
Ну оке, еще они в принципе гуманоиды но не люди, мозг может быть не способен на такое, но оптяь же тогда не понятно, а зачем эти серийники в быту использовать.
И даже если предположить что основной язык star wars не похож ни на один похожий нам язык, всё равно сокращения и клички типа 五
были бы быстрее чем условный серийный номер ファイブファイブファイブファイブファイブ.
по поводу цифр - 五千五百五十五 , вот не надо тут =)
я к тому, что ничего не мешает сделать язык, который бы хорошо кодировал цифры. можно было бы в малое количество звуков уложить огромные комбинации.
Вообще по поводу вымышленных миров на счёт обще-применяемого языка вообще заморачиваться не имеет смысла.
"по поводу цифр - 五千五百五十五 , вот не надо тут"
Что гугол выдал то и записал, и всё равно это дольше чем "го".
"я к тому, что ничего не мешает сделать язык, который бы хорошо кодировал цифры. можно было бы в малое количество звуков уложить огромные комбинации."
Всё равно условный "ку-ку-ку-ку", будет произноситься дольше чем условный "кук" что в условиях боя критично. А ведь в серийном номере ещё и буквы были.
Если пойти чуток дальше, то в империи, где есть рабочей силы на целую звезду смерти - можно бы и министерство по созданию искусственного военного языка к стати говоря.
в общем тут очень много но, в зависимости от того, по каким канонам работает вселенная старварс.
2. Командиры были не клоны и им ни в пупок не упёрся этот искусственный язык. Для подготовки нанимались наёмники которым тоже ни на какой орган не упал этот искусственный язык. То есть этот язык никому не нужен в принципе.
Ты пытаешься натянуть сову на глобус.
Имена сокращали сотни-тысячи лет, мы пользуемся уже давно сокращёнными (оптимизированными) версиями. Не Сидящий-на-жопе-у-монитора-16-часов, а Игорь.
К тому же никто не называет полное имя, почти всегда первое - это один-три слога вместо полного ФИО.
Фамилия\отчество - это опять же относительно поздний изъеб и он обозначал не столько имя, сколько ачивку. Изначально туда попадало что то в духе "смелый", если прибил какого тигра. Потом эта ачивка стала передаваться в силу магического мышления по наследству. Ну и да, простые смертные ачивок как правило не имели. Ну а потом когда паспорта выдавали рабам или крепостным, в "ачивки" попадало что получится. Название села, где их "пачками" опаспартовывали, или же профессию. Если повезет - что то на фантазию бывшего раба.
Так что нет ,имя у тебя одно, фамилия и отчество - ачивки твоих предков. Если ты из рабов, то в ачивках название села, реки, профессии, бывшего хозяина, итп.
А до письменных свидетельств?
> имя у тебя одно, фамилия и отчество - ачивки твоих предков
Ещё раз, есть ФИО, номер паспорта, ИНН, СНИЛС, номер военбилета и прочая.
И всё это сокращено-оптимизировано до 1-3 слогов.
И в длинных айдишниках (с чего эта ветка началась) всё будет так же.
Он у каждого уникальный и не меняется.
Бо при смене ФИО больно дохуя гемороя
Это ты, ирод этакий, надумал работы лишить целую ветку бюрократического аппарата?
Они бы тебя точно вилами в сраку, да больно много бумажек заполнить придётся на получение сельхоз инвентаря.
Да.
Если как физ лицо всё ещё относительно быстро можно сделать.
То, если у тебя ФОП(ИП) открыт, то вот тут уже начинается треш и угар с беганьем по инстанциям, кабинетам и прочим хуенетам.
И на всё многочасовые очереди.
И упаси господь ты хотяб на одном этапе, хоть в одной форме допустишь ошибку!
Ну тут можно ситуацию разделить на два отрезка. Тот, что недокументированный, его в принципе не имеет смысла обсуждать, и тот, что приемственный традицией, но все еще дописьменный, когда традиции имен уже сложились и не сильно отличались от тех, что потом стали записывать.
по второй части - тут вопрос в терминологии. Для меня это все не имена. ФИО - это имя + ачивки, остальное - вообще не имена. Ну и кличка.
Думается вопрос в конкретной воображаемой вселенной и устройства их языка. Если язык позволяет говорить цифры быстро, то кличка не нужна. Они ж не на английском говорят в своей далекой далекой галактике?
А если взять примеры тех замечательных людей, которые в таком недокументированном состоянии прожили до прихода белых
колонизаторовмиссионеровработорговцевпросветителей?Люди везде более-менее одинаковые, думается.
> тут вопрос в терминологии
Для меня это вопрос причины-следствия, а по терминологии лучше с профессионалом в области спорить (это не со мной той есть, не претендую).
ты про африку, или индейцев - там такие же простые имена, просто их язык позволяет засунуть сложную конструкцию в несколько слогов. У тех же японцев лаконичное Накано - "середина невозделанного равнинного поля".
ничего не мешает быть языку где в 3-4 слога можно упихнуть здоровенную цифру.
Иванов)
Все верно
*ну и да, меня обычно величают среди друзей и коллег, внезапно, по нику, а он не короткий, только в семье я двуслоговый*
Какой то такой был подход к воспитанию у моего отца. Как же я его ненавижу