Искусство vs Повесточка / Джоди Тёрнер-Смит :: Анна Болейн :: Анна Болейн сериал :: Эдди Мерфи (Eddie Murphy) :: Поездка в Америку :: Фильмы :: Сериалы

Сериалы Фильмы Поездка в Америку Эдди Мерфи Анна Болейн сериал Джоди Тёрнер-Смит Анна Болейн 

Искусство vs Повесточка

Рейтинг фильма
1989 Номинации
Лучшие костюмь Лучший грим
Все награды
7.698 57768
!МйЬ: 7.10 195К
Рейтинг сериала
1
1.442 69зо
IMDb: 1.10 4К
Сериал «Анна Болейн» с темнокожей актрисой Джоди Тернер-Смит в главной роли получил 1,1 балла из 10 — это один из худших результатов Internet Movie


Подробнее
Рейтинг фильма 1989 Номинации Лучшие костюмь Лучший грим Все награды 7.698 57768 !МйЬ: 7.10 195К Рейтинг сериала 1 1.442 69зо IMDb: 1.10 4К Сериал «Анна Болейн» с темнокожей актрисой Джоди Тернер-Смит в главной роли получил 1,1 балла из 10 — это один из худших результатов Internet Movie Database (IMDb). Одни зрители обвинили авторов шоу в «блэквошинге» (blackwashing), другим не понравились сценарий и актерская игра.
Сериалы,Фильмы,Поездка в Америку,Эдди Мерфи,Eddie Murphy,Анна Болейн сериал,Джоди Тёрнер-Смит,Анна Болейн
Еще на тему
Развернуть
А что за кино слева снимают?
обновил теги
GameInfo GameInfo 10.06.202121:11 ответить ссылка 11.7
Можешь ещё вот такое глянуть
Невероятные приключения янки в Африке (1993)
Yankee Zulu (б+)
Рейтинг фильма
7.370
IMDb: 6.50 2К
Alnaka Alnaka 11.06.202111:10 ответить ссылка 1.5
они и так уже сделали князя Ростовского нигером
warwar23 warwar23 10.06.202121:23 ответить ссылка -2.8
Царь-пётр был Негр. И жили в то время в Петербурге одни Негры, так получилось.
Единственные, кто тогда были не Негры — это немцы и голландцы. Негры ими брезговали, говорили, что от них кислятиной воняет, поэтому селили их отдельно — на Васильевском острове.
Чтобы приезжие не задавали идиотских вопросов, мол, почему вы такие чорные, Негры капали своим детям в нос особые отбеливающие капли. Иногда, правда, если дети были сильно сопливые, капли действовали плохо, и дети получались коричневатые, наподобие Пушкина. Тогда это дело сваливали на Арапа, будто бы это он виноват. Потом стали сваливать на Пушкина. Ещё потом, уже при коммунистах, когда почти все Негры переехали в Москву, стали говорить, что дети коричневые из-за университета патриса лумумбы.
Сейчас все эти Негры живут в Москве между станциями метро южная и пражская, женятся они только между собой. Ещё несколько семей живут возле станции электрозаводская, но мало.
Белых людей они не переносят. Хуже белых людей для них только те Негры, которые понаехали из Африки или Америки. Они их называют черножопыми.
Работа в Москве у Негров такая: они целый день ходят вокруг вокзалов, гума и цума, и на все вопросы кривят морды и хамят. Из-за этого приезжие не знают, что москвичи очень гостеприимные и хлебосольные, а думают, наоборот, что все они Сволочи. Когда Негров спрашивают, зачем они это делают, они отвечают, что такое у них Предназначение. Или вообще ничего не отвечают.
Есть у Негров такая легенда, что однажды за ними прилетят два Гуся: один серый, другой белый, и возьмут их живыми на небо. Там Негры станут светлыми Ангелами.
Потому что на небе всё не так: что было чорным, становится белым.
Ну и наоборот, конечно.
Однако следует отметить, что негры не вовсе исчезли из города Петербург. Они по-прежнему часто встречаются на Невском проспекте. Узнать их можно по очень большим меховым шапкам, которые они носят круглый год, так как в суровом петербургском климате неф без шапки живёт не более тридцати пяти минут.
Но это, конечно, другие уже, приезжие негры, чужие. Однако совсем недавно опять появились свои, правда, пока мало.
Дело в том, что к трёхсотлетию Петербурга правительство Нигерии решило тоже принять участие в этом всемирном событии.
Однако деньгами правительство Нигерии поучаствовать ни в чём никак не могло, потому что бывший их министр финансов украл в Нигерии абсолютно все деньги до копейки и уже заебал вообще весь интернет, предлагая подарить всем желающим по шестьсот миллионов долларов.
Поэтому правительство Нигерии просто отправило в Петербург на имя губернатора Яковлева деревянный ящик с десятью Очень Чорными Неграми из какого-то редкого племени, но это ничего — там их ещё много осталось.
Губернатор Яковлев хотел было поначалу отправить посылку обратно, но она и так пришла наложенным платежом, и пришлось заплатить почте двести тысяч долларов, а отправлять обратно — это уже просто охуеть какие сумасшедшие деньги российская почта дерёт.
Так что решили Негров приспособить для каких-нибудь не очень сложных работ по благоустройству города — покраске оград, сбору мусора и так далее.
Негры работают не очень хорошо, но местные и так не работают. Зато Негры совсем почти не пьют, потому что им не на что.
Один профессор показал Неграм, в какой стороне их Родина, и теперь они холодными осенними ночами поворачиваются в ту сторону, хлопают в свои розовые ладошки, чтобы согреться, и поют печальные медленные песни, которые вялым петербуржцам кажутся очень весёлыми.
За это жители города их любят и иногда кормят их бананами, но это редко, потому что петербуржцы, в отличие от москвичей, все очень бедные, так что Негры выглядят неважно. Впрочем, они с удовольствием едят и кожуру от бананов, и картофельную шелуху, да вообще всё подряд.
Однако так до сих пор и неизвестно, что же с ними делать, когда трёхсотлетие уже кончилось, ведь в следующие девяносто восемь лет уже вообще ничего не нужно будет красить.

(Дмитрий Горчев, "План спасения".)
Хорошая комедия не может быть искусством?
Мне, кстати, зашёл сиквел. Особенно Уэсли Снайпс доставил. Годная комедия с нигерами как в старые добрые нулевые - никакой повесточки, тупо лулзы про чёрных.
За что, собственно, на фильм и полилась тонна хейта от СЖВ говна. Ну как же, богоподобную расу стебут.
Я тебе сейчас страшную вещь скажу: Моцарт тоже писал музыку ради бабла. Срать ему было на высокое искусство, он был бедный музыкант.
А, у нас тут говнарь в треде: творить нужно за идею, музыка не важна, главное тексты.
Повторяю, всем насрать на твоё "высокое искусство" и на то, что попса, а что не попса.
Я сейчас ещё одну страшную вещь скажу: любая годнота - попса по определению. Потому что если вещь годная, то она быстро набирает поклонников, ну то есть набирает популярность. Ну то есть становится ПОПСОЙ.
Соответственно, не-попса - это всегда или дерьмо, или среднячок и существует только для того, чтобы такие как ты могли себя ощущать "непонятой илиткой".
Ебать! По этой логике я могу назвать Рамштайн попсой, хоть они и металюги.
Кококор вроде брынгов тоже попсой можно обозвать.
Или любую группу которая, например, в 2010ых начали джонт добавлять в звучание, можно же.
Ок, а как тогда хемингуэевский "Старик и море"? Произведение которое как сказал сам Хеменгуэй написанную им с голодухи за пару дней, и которая потом получила нобелевку? В том то и дело, что художник должен быть голодным, и творить ради бабла, тогда у него годные вещи получаются. Это ж вроде прописная истинна.
По себе кстати знаю, когда бабки нужны, иногда такие перлы выходят закачаешься.
Моцарт из Австрии! А знаете, уто еще из Австрии?!
Gubr Gubr 11.06.202101:25 ответить ссылка 0.5
Австрийцам удалось весь мир убедить что Моцарт из Австрии, а Гитлер из Германии (С)
Neonaft Neonaft 11.06.202101:26 ответить ссылка -3.9
Я конечно извиняюсь,что влажу, но попса и популярная музыка это не одно и тоже. Попса это продукт созданный заведомо для получения денег и на основе мейнстримовой (трендовой, предпочитаемой большой массой людей) музыки. И вот это абстрактная тема,так как хуй знает как можно определять попса или нет.

Только блекари 90ых могли, но их не осталось.
Вопрос: чем отличается нацист от националиста?
Тем, что германский национал социалист и националист это блядь не одно и тоже!
Первое это конкретная идеология была (есть), а второе это абстрактная хуйня которая в каждой стране имеет свои особенности.

Ты доволен ответом? А теперь ответь зачем эта сова на глобусе, если попса это сленговое слово обозначающее личностное отношение к конкретным исполнителям?
Ну ок
ты даже не знаешь что попса это выражение из 90ых, когда никакой партии давно уже не было. А все радио забили Комбинации и прочие Кабаре дуэт Академии
Neonaft Neonaft 10.06.202123:05 ответить ссылка -5.2
Нацист это сокращение от национал социалиста.
Националист это другой термин.
Мало того что аналогия не аргумент, так у тебя еще и сама аналогия хуита.
> ВНИМАНИЕ, ПРАВИЛЬНЫЙ ОТВЕТ

Это неправильный ответ, а ты почти ничего не знаешь о национализме.
dadv dadv 11.06.202113:51 ответить ссылка 0.6
Идеологией. националист превозносит свою нацию, нацист гнобит другие рассы
Neonaft Neonaft 10.06.202122:43 ответить ссылка -1.9
А ещё будет смешно, если ты при этом бугуртишься когда немцев фашистами называют.
а для него это все равно одно и то же. изучать отличие фашизма от нацизма? зачем это? В сортах говна не разбираюсь!
Neonaft Neonaft 10.06.202122:51 ответить ссылка -5.2
Пиздец, просто пиздец. Тебя в музей ставить надо, жертв российского образования. Нихуя не знаешь, но самомнения до всех мест
Neonaft Neonaft 10.06.202122:50 ответить ссылка -1.9
Образование должно быть комплексным. Если ты знаешь только один момент, ты не являешься образованным, наоборот ты жертва образования, потому что считаешь что другое тебе не нужно. Образованные же люди такого никогда не скажут
Neonaft Neonaft 10.06.202122:58 ответить ссылка -0.7
сходи хотя бы на википедию и не позорься
Nekto89 Nekto89 10.06.202122:56 ответить ссылка -2.0
То, что музыка делается для получения денег и в угоду массовой публике, вообще НИЧЕГО не говорит о собственно этой музыке. Виртуоз Паганини работал ради получения денег и заламывал невиданные для своего времени гонорары, давая концерты.
dadv dadv 11.06.202113:50 ответить ссылка 0.0
Ебать ты знаток... Джаз, рэг-тайм, Арита Франклин, Тина Тернер, Рэй Чарльз, Билл Косби, Стив Харви, Вупи Голдберг - овердохуя было хайпа ИМЕННО белой аудитории.
Tyekanik Tyekanik 10.06.202123:30 ответить ссылка -0.9
И? Я не про хайп, а про деление производства. То что ты назвал это негритянские производители. Так вот джаз, соул, фанк и хип-хоп, это была музыка черных. Белые туда не лезли, вообще. А черные не лезли в рок и немного в поп. Первый кто начал совмещать жанры это Майкл Джексон. Привет 80е. Он кстати был на Мотаун, который был главным негритянским лейблом. Потому что все известные черные записывались на нем. Ну а артистов ты назвал тоже из 80ых (кроме Била Косби он более ранний) короче это время когда и начались попытки смешения черной и белой культуры. Эди Мерфи тоже 80е. Ну и в 90е это все и прорвало
Neonaft Neonaft 10.06.202123:41 ответить ссылка -3.9
Первая джазовая запись была сделана белыми больше ста лет назад
https://www.smithsonianmag.com/smithsonian-institution/was-first-jazz-recording-made-group-white-guys-180962246/
и	и			гп [И				гп
Ты реально думаешь что в те годы у негров было бабло чтобы хоть что-то написать? У них даже на нормальные инструменты денег еще не было, играли на тыквах, буквально. Но это не помешало им создать джаз. А потом когда пошел тренд и джаз начал набирать популярность, все они пошли в оркестры которые начали зарабатывать и да после этого и пошла индустрия
Neonaft Neonaft 11.06.202100:59 ответить ссылка -4.4
...и началось все? Правильно, с Эдди Мерфи.
Tyekanik Tyekanik 11.06.202102:32 ответить ссылка -1.9
Нет. Он как ты понял вершина этого айсберга. Он был самым популярным комиком 80ых. Как например Майкл Джексон самый популярный певец 80ых. Короче это переломное время когда просто собралась достаточная масса влияния (музыка и кино это лишь часть ты конечно это понимаешь) и произошел прорыв влияния. Произошла объединительная политика, появились белые реперы и комедии про негров которые рассчитаны непосредственно на белых (не грози южному централу например) и эти до этого разобщенные среды начали объеденяться, а там и другие события подоспели
Neonaft Neonaft 11.06.202108:55 ответить ссылка -3.1
Да, однозначная попса, помню на дискотеках 1790-х как раз в доме культуры деревни Кляйнепидрищенск, Моцарта на медляках ставили. Да и вообще из каждой шарманки только он и доносился, пока через год на "Фабрике композиторов" Бетховен в финал не вышел и им все не заполонили.
Reginald Reginald 11.06.202102:52 ответить ссылка -2.6
Ты не представляешь насколько ты прав. Почти так и было. Музыка до моцарта это либо церковная музыка, либо музыка для самых топов. После она пошла в массы, пошли концерты которые собирали толпы народа. Люди начали приходить НА музыку. Причем на конкретные произведения, а то и их небольшие части. ДО этого такого просто не было. Это именно пример того что музыка пошла в массы
Neonaft Neonaft 11.06.202108:58 ответить ссылка -3.5
Ага, то-то главными заказчиками у Моцарта были знать и церковь - известное дело они в конце 18 века были что-то типа продюсеров сейчас. Концерты устраивали на площадях, мерч продавали и все такое. И шарманки с его записями по селам рассылали.
Вы, батенька, ересь несете. Само понятие популярная культура появился только в середине 20 века с распространением телекоммуникационных технологий, а в 18 веке культура была достаточно четко разделена на "элитарную" и "народную" и эти ветви не пересекались просто физически, достаточно посмотреть где и для кого Моцарт и прочие подобные исполнители выступали.
Что, нищей крестьянин в Императорскую оперу мог попасть? Или в салон к аристократам билетик прикупить? Или на Кляйнепидрищенском празднике урожая местная самодеятельность "Митридат, царь Понтийский" ставила? Уважаемая публика свинопасов наверняка бы оценила.
Reginald Reginald 11.06.202109:21 ответить ссылка -1.1
Ты походу не понимаешь одной простой вещи. Все дело в движении. Музыка ДО Моцарта была сугубо утилитарной. Это или часть богослужения или часть ОЧЕНЬ узкого круга. Настолько узкого, что простое дворянство просто не могло там участвовать. После это центр ЛЮБОГО мероприятия. Для тебя я вижу показатель массовости это крестьянство? Так вот переход от закрытого общества к балам и операм, намного более значимый переход. Популярную музыку сделала грамзапись, способ позволивший слушать музыку ВСЕМ. Тут еще более значимый переход. Это переход осознания музыки. Именно после Моцарта музыка стала ... просто музыкой. До этого было что-то божественное, пришедшее к нам с небес и потому должная восхвалять их. После это обычная вещь, ее можно просто слушать, просто танцевать, просто, делать все то что мы сегодня делаем с музыкой. Так что этот переход он переход осознания и он значительно более важен, чем переход от элиты к крестьянству. Потому что это всего лишь переход распространения. Именно поэтому я и говорю что Моцарт попса, он заставил слушать свою музыку всех, везде, и когда угодно. А не только в воскресенье на службе в церкви.
Neonaft Neonaft 11.06.202109:57 ответить ссылка -3.9
Я еще раз повторю: Вы несете бред. Что, до Моцарта крестьяне не знали музыки? Забавное дело - музыкальные инструменты и в средние века у них были, а музыки не знали - видимо той же колесной лирой капусту нарезали. А на праздниках только молились - ничего более.
У народа всегда была музыка и танцы и другое творчество - оно просто не пересекалось с аристократическим и было проще как в исполнении так и приземленнее по смыслу отражая проблемы и чаяния простых людей, а не изнеженных аристократов.
Reginald Reginald 11.06.202110:30 ответить ссылка -1.0
>Что, до Моцарта крестьяне не знали музыки?

А причем тут вообще они? Крестьяне до середины 19 века вообще никак не влияли практически ни на что. Разве что в армию их забрить, дать им оружие и пусть воюют за царя и отечество. Вклад выходцев из крестьянства в культуру околонулевой. Да у них была музыка и песни, но они были про другое. Они были и в то же время их не было, потому что ни постоянной мелодии, ни текстов у них не было. В каждой деревне играли одно и то же по своему, настолько что сегодня послушай все это и ты не назовешь это даже одинаковым произведением. Так что да это все можно пренебречь, потому что почти никакого влияния на основную так сказать музыку, ту что с нотами и нормальными инструментами, оно не оказывало. И да сегодня можно считать что этой музыки не было, потому что оно НИЧЕГО после себя не оставило. Все что мы знаем под именем "народная музыка", это всего лишь переработки более поздних композиторов и эти переработки могли не иметь к оригиналу почти никакого отношения.
Neonaft Neonaft 11.06.202110:41 ответить ссылка -3.6
К чему крестьяне? К тому что крестьяне составляли порядка 80% населения страны в тот период и наверное к тому, что это и есть "народ". О какой тогда "массовой" культуре идет речь? О культуре богачей? Это элитарная культура, а не массовая.
Ну да, народ на культуру не влиял вообще: Фастнахт? Фигня. Шуплатлер? Да кому он нужен. Австрийская кухня? Известное дело, все что не содержит улиток - не кухня вовсе. Фольклор? Вообще не культура. Действительно, народ Н И Ч Е Г О не оставил.
По поводу народной музыки: ну да, ведь как правило когда что-то перерабатываешь, то основываешься на исключительно на своих фантазиях. Йодль вот например, точно придуман симфоническим композитором - все признаки этого имеются.
Reginald Reginald 11.06.202112:04 ответить ссылка -0.9
Все что ты пишешь начало популяризироваться только с 19 века минимум. Когда придумали национализм и стали народное творчество продвигать. Во времена Моцарта, а то и раньше него, на это не обращали внимание. Потому что ничего вменяемого из себя оно не представляло.
Neonaft Neonaft 11.06.202113:14 ответить ссылка -2.4
И? Как это соотносится с фразой народ НИЧЕГО не оставил?
Что бы что-то популяризировать надо что-то иметь: культура не из воздуха берется. Если аристократам во временя Моцарта было до лампочки на простой народ и его культуру, это совершенно не означает что у народа ее не было.
То что я упомянул все зародилось не в салонах вельмож а среди простых людей и дошло до нас, пусть и в несколько измененной форме, что является нормальным историческим процессом.
Потому что если это самое народное искусство никак не влияло на аристократию. То можно считать что ее не было. Вообще. А тогда ТОЛЬКО аристократия культуру и политику и продвигало. Так что да, только всякие Моцарты и остаются как сериалы и показатели развития культуры и искусства.
Neonaft Neonaft 11.06.202114:30 ответить ссылка -2.1
Охренеть, ловите аристократа. А то, что сейчас та же кухня и праздники составляют самобытное лицо той же Австрии и наглядно отличает ее от какой-нибудь Франции, мы оставим за скобками, да?
Вы, батенька, бредите.
Еще раз, это все появилось в 19 веке, когда изобрели национализм. До этого аристократия считала себя отдельным классом, настолько что ей даже было плевать на нации и почти на религию. Я там ниже уже процитировал шутку о том что Австрия всех убедила что Моцарт из Австрии. А теперь знаешь почему это так? Потому что Моцарт из Зальцбурского княжества. Тогда вполне себе самостоятельного государства. Так что не было тогда самобытности у аристократов, вообще не было
Neonaft Neonaft 11.06.202115:51 ответить ссылка -2.1
А теперь мы возвращаемся резко назад и смотрим, что я писал в начале, о том, что никакой популярной массовой культуры не существовало при Моцарте и говорить о ней глупо: была культура аристократии (элитарная) и народная которые не пересекались, что собственно и требовалось доказать.
А заодно еще раз скажу: культура из воздуха не появляется. То что с 19 века ее начали называть австрийской не означает, что до этого на этом месте было пустое место.
Кроме того, Моцарт был из Зальцбургского архиепископства, а не княжества - княжеством оно станет позднее, и кроме того само оно входило в состав Эрцгерцогства Австрия, что мягко говоря не делает его "самостоятельным".
>Моцарте и говорить о ней глупо: была культура аристократии (элитарная) и народная которые не пересекались, что собственно и требовалось доказать.

Тоесть сидим в вакууме и вдруг бац, культура, непонятно откуда появляется так? Потому что развитие все равно шло и тут скорее аристократия влияла на народ чем наоборот. Потому что обратного движения не было. Аристократы просто не воспринимали ВСЕ что творят народ. Так что повторюсь, если не воспринимается, значит это отбрасывается. ПИ мы смотрим развитие ТОЛЬКО аристократической культуры. И вот тут и появляется Моцарт со своими легкими, а от того и популярными мелодиями

>А заодно еще раз скажу: культура из воздуха не появляется. То что с 19 века ее начали называть австрийской не означает, что до этого на этом месте было пустое место.
Австрийская культура 19 века это имперская культура. Тебе рассказать ее особенности? Все зависимости от того, где эта империя находиться?
Neonaft Neonaft 11.06.202116:24 ответить ссылка -2.1
Аристократия с народом общалась в основном посредством пинков и затрещин - так себе культурный обмен. Из-за отчужденности элиты и народа культуры до определенного момента развивались параллельно и слабо пересекались. Как аристократам было до фонаря на фестиваль швабских колбасок проходивших в его землях (если конечно налоги уплачены) , так и в массе своей крестьяне с ремесленниками знать не знали ни о каких разодетых павлинах расшаркивающихся по салонам в угоду господарям, да и плевать на это хотели - не до этого им было.

>Австрийская культура 19 века это имперская культура. Тебе рассказать ее особенности? Все зависимости от того, где эта империя находиться?

Ну да ну да, ведь культура французов это тоже что культура австрияков. А Японская имперская культура ничем не отличалась от, например, английской. Все одно, логично.
>Как аристократам было до фонаря на фестиваль швабских колбасок проходивших в его землях (если конечно налоги уплачены) , так и в массе своей крестьяне с ремесленниками знать не знали ни о каких разодетых павлинах расшаркивающихся по салонам в угоду господарям, да и плевать на это хотели - не до этого им было.

Про что и говорю, а значит отсекаем народные гуляния и смотрим за развитием культуры аристократии. Она влияет на все вплоть до середины 19 века минимум.

> А Японская имперская культура ничем не отличалась от, например, английской.

Вот про японцев не надо передергивать, это не красит тебя. Так что пока пропущу этот выпад как заведомо слабый

>Ну да ну да, ведь культура французов это тоже что культура австрияков.
Повторюсь это все началось в 19 веке, когда придумали национализм. ДО культуры конечно тоже отличались, но эти отличия скажем так показательно игнорировались. Потому что мы все из аристократии и все равны.
Neonaft Neonaft 11.06.202116:45 ответить ссылка -2.1
> Про что и говорю, а значит отсекаем народные гуляния и смотрим за развитием культуры аристократии. Она влияет на все вплоть до середины 19 века минимум.

Отсекаем что? То что сейчас составляет культуру Австрии? Если бы до 19 века ничего не было, не было бы и сейчас. Я устал говорить, что культура из воздуха не берется. И если для 20% населения это было не существенно, то для 80% оставшихся - это и была культура.

>Вот про японцев не надо передергивать, это не красит тебя. Так что пока пропущу этот выпад как заведомо слабый
Не я тут глупости говорю вроде "вне зависимости от того, где эта империя находиться". Земля большая - империй на ней много было и различий между ними порядочно существовало.

> ДО культуры конечно тоже отличались, но эти отличия скажем так показательно игнорировались. Потому что мы все из аристократии и все равны.
Если что-то игнорируется частью людей, это не означает, что эта вещь отсутствует. Кроме того: о какой МАССОВОЙ культуре может идти речь в таком случае? О культуре одного правящего сословия? Ну так поэтому она элитарная, а не массовая. То что она более известна по учебникам истории более массовой ее не делает.
>Отсекаем что? То что сейчас составляет культуру Австрии? Если бы до 19 века ничего не было, не было бы и сейчас.

Аааа понял. Ты не понимаешь что такое национализм. И нет я не говорю что ты как некоторые, не отличаешь его от нацизма. Я про другое. Ты не понимаешь почему в 19 веке так все изменилось. Что все стали кричать что они французы, австрийцы, русские и кто там еще, не важно. Так вот именно это и стало порождением индустриализации и наполеоновских войн. Когда пришлось активней продвигать национальную политику, а значит и вспоминать про отличия, языки (многие кстати тогда начали восстанавливаться чуть ли не с нуля, например чешский язык) и национальные эпосы и творчество. ДО это как мы уже договорились это все не воспринималось, аристократией. А значит это можно отсечь

>Не я тут глупости говорю вроде "вне зависимости от того, где эта империя находиться". Земля большая - империй на ней много было и различий между ними порядочно существовало.

Различия были МЕЖДУ империями, но культурная политика внутри империй ВСЕГДА была одна. Культурная экспансия домена. ВСЯ культура что была на местах подавлялась и педалировалась основная культура империи как самая прогрессивная и лучшая в мире. Японская империя тут не была исключением. Так что повторюсь это слабый выпад, ну или просто непонимание контекста истории 18-19 веков. Что скорее всего так и есть

>Если что-то игнорируется частью людей, это не означает, что эта вещь отсутствует. Кроме того: о какой МАССОВОЙ культуре может идти речь в таком случае?

Потому что верхушка, та самая элита она тоже расколота. Столичное дворянство которое сидело возле короля пиздец как отличалось от поместного, которое сидит у себя во владении. И вот как раз в 17-18 веке и начались процессы которые стали смешивать эти две в общем то разрозненных слоя. Музыка Моцарта стал одним из факторов этого объединения. Его слушали как столичные снобы, так и периферийные бароны. Причем вне зависимости от стран. От того я и называю эту музыку массовой
Neonaft Neonaft 11.06.202117:16 ответить ссылка -2.4
> ДО это как мы уже договорились это все не воспринималось, аристократией. А значит это можно отсечь

О боже, я говорю о том что культура одного конкретного сословия не может по определению называться массовой, а он про то что это можно отсечь - я как с глухим разговариваю.

> "Различия были МЕЖДУ империями, но культурная политика внутри империй ВСЕГДА была одна. "

Культурная политика =/= культура, comprendre?

>"От того я и называю эту музыку массовой" - Ну Вы, батенька, можете конечно называть ее как заблагорассудится, хоть ангельской, только конкретно сейчас терминологию Вы используете в корни неправильно. Массовая/популярная культура ОБЯЗАНА охватывать широкие слои общества: поэтому она МАССОВАЯ. Если культура охватывает исключительно узкую прослойку населения, как бы она в процессе монолитнее не становилась - МАССОВОЙ это культуру не делает, она продолжает оставаться ЭЛИТАНОЙ, т.к. предназначена исключительно для правящего сословия.
>О боже, я говорю о том что культура одного конкретного сословия не может по определению называться массовой, а он про то что это можно отсечь - я как с глухим разговариваю.

Может, еще как может. Попробуй почитать Пушкина там или Толстого, короче тех великих русских писателей которые создали образ дворянства 18-19 веков. И которые кроме них ни про что по сути не писали. Потому что все остальное было неинтересно. ИМХО тут только Гоголь исключение с его Вечерами на хуторе.

>Культурная политика =/= культура, comprendre?
Да это всего лишь педалирование одной культуры и ущемление всех других.

>Массовая/популярная культура ОБЯЗАНА охватывать широкие слои общества: поэтому она МАССОВАЯ.

Нет. Пример тот же реп и хип-хоп. До 90ых это было считай музыкой ТОЛЬКО черных, про черных и для черных. Тоже скажешь что это не массовая культура раз она имеет строго этнический признак?
Neonaft Neonaft 11.06.202117:50 ответить ссылка -2.4
> Может, еще как может. Попробуй почитать Пушкина там или Толстого, короче тех великих русских писателей которые создали образ дворянства 18-19 веков. И которые кроме них ни про что по сути не писали. Потому что все остальное было неинтересно. ИМХО тут только Гоголь исключение с его Вечерами на хуторе.

Как. Это. Делает. Ее. Массовой?

>Да это всего лишь педалирование одной культуры и ущемление всех других.
И? От этого условные японцы становятся одним и тем же с условными англичанами?

>Нет. Пример тот же реп и хип-хоп. До 90ых это было считай музыкой ТОЛЬКО черных, про черных и для черных. Тоже скажешь что это не массовая культура раз она имеет строго этнический признак?

Это называется субкультура - и явление это возникло уже ПОСЛЕ возникновения ПОПУЛЯРНОЙ МАССОВОЙ культуры в середине 20 века.
>Как. Это. Делает. Ее. Массовой?

эээээээ. ЧО? Ты это про "наше все АС Пушкина" говоришь? Человека которого называют начинателем современного русского языка? Он не массовая культура? Мдяяяяяяяя, запущено то все как. Пиздец как запущено.

>И? От этого условные японцы становятся одним и тем же с условными англичанами?
Ой как тяжело то. Ты отделяй культуру от политики. Культуры разные политика одинакова

>Это называется субкультура - и явление это возникло уже ПОСЛЕ возникновения МАССОВОЙ культуры в середине 20 века.

Нет, потому что в том же 19 веке такой же субкультурой была культура чехов в австрийской империи. Или поляков в РИ. Или украинцев в СССР. Короче много, кого много где. Массовость это НЕ повальное развитие, это еще и развитие внутри группы, социума или нации. Главное чтобы оно было популярным в рамках этой группы.
Neonaft Neonaft 11.06.202118:15 ответить ссылка -2.4
> эээээээ. ЧО? Ты это про "наше все АС Пушкина" говоришь? Человека которого называют начинателем современного русского языка? Он не массовая культура? Мдяяяяяяяя, запущено то все как. Пиздец как запущено.

В 19-то веке? Массовый писатель? Ну да ну да - и обращался к крестьянству в своем творчестве, наверное, и читали его в каждой хате. Вы, батенька, пишите чушь.

> Ой как тяжело то. Ты отделяй культуру от политики. Культуры разные политика одинакова
А разговор был о культуре с самого начала, Но Вы приплели "культурную политику", а теперь мне говорите "не путай".

>Нет, потому что в том же 19 веке такой же субкультурой была культура чехов в австрийской империи. Или поляков в РИ. Или украинцев в СССР. Короче много, кого много где. Массовость это НЕ повальное развитие, это еще и развитие внутри группы, социума или нации. Главное чтобы оно было популярным в рамках этой группы.

Ага, как известно культура польской шляхты была плоть от плоти культурой польского крестьянства, как и культура чешского дворянства очень сильно соприкасалась с культурой тамошнего крестьянства.
Ну а пример украинцев в СССР это просто смешно: мало того что старую элиту в СССР вырезали почти под корень, так Союз по факту не был единым народом - это была совокупность народов объединенных одной идеологией, поэтому и культуры у них были разные, а не ответвления в рамках одной.
>В 19-то веке? Массовый писатель? Ну да ну да - и обращался к крестьянству в своем творчестве, наверное, и читали его в каждой хате. Вы, батенька, пишите чушь.

Ой блять как все плохо то. Ты не знаешь что такое 19 век. Ты не знаешь его возможности. Ты не знаешь что такое Пушкин. Ты не знаешь что такое культура и как она создается. Ты блять думаешь что массовость это то что делают все. А почему они это делают ты почему то не задумываешься. Так вот открою тебе секрет. ТВОЕЙ массовой культуры просто не существует. Потому что нет чего то что нравиться ВСЕМ. Вообще ВСЕМ. Кто то любит рок, а кто-то реп. И это нормально И то и другое влияет на культуру в целом и музыку в частности. Вот так противоборствующие казалось бы жанры, которые делят страну на 2 непримиримых лагеря (привет война запада и востока в репе 90ых) развивают культуру в целом. Короче у тебя в голове не мозги, а Кю (С) Разберись с ними, а потом лезь с этим бредом к другим людям
Neonaft Neonaft 11.06.202119:01 ответить ссылка -2.4
У Вас бомбануло, батенька? Ну у упертых дураков такое случается. Особенно у которые еще и терминология с матчастью страдают так вообще обычное дело. Сядьте на лед, авось полегчает.
Так Вот, mon ami, Массовость культуры предполагает не то что она НРАВИТСЯ ВСЕМ, а то что ВСЕ слои населения имеют к ней доступ и МОГУТ в нее быть вовлечены. А для этого нужны СМИ и развитие телекоммуникаций. Только с их появлением возможно стало явление когда музыка одних и тех же исполнителей стала доступна и рабочему с завода и миллиардеру, когда они могут смотреть одни и те же фильмы, слушать одни и те же новостные программы, читать одни и те же книги, играть в одни и те же игры. Вот что такое МАССОВАЯ КУЛЬТУРА.
А вот если Вам, батенька, нравится слушать рок и одеваться в кожу и вообще чувствовать нетакойкаквсеэлиткой - добро пожаловать в субкультуру. Только из-за того что доступ, благодаря современным технологиям, могут получить ВСЕ, когда ваша тусовочка покажется кому-то из "производителей контента" достаточно интересной чтоб состричь на ней бабла, ее быстро упакуют как надо и продадут широким массам населения. И будет ваш условный рок слушать и студент очкарик и капиталист в своем кабинете, а не только Ваша тусовочка в своем зассаном подвале. Вот что такое МАССОВАЯ КУЛЬТУРА.
да. бомбануло. От того что дебил, который нихуя не знает. Ни историю ни развитие культуры. НИХУЯ. Что то там себе выдумал и считает что если он эту хуету будет заявлять и стоять на ней так и будет. Вы, батенька. Дебил. Малолетний дебил! Которого нужно пиздить учебниками до тех пор пока он не поймет какую хуету он несет, потому что на каждой странице этих учебников написано, что он ошибается. Во всем. Буквально! Так что выкиньте из головы ту хуету что вы себе напридумывали и начните читать приличные книги по искусству, истории и культурологии. DIXI
Neonaft Neonaft 11.06.202120:08 ответить ссылка -3.6
Откройте энциклопедию и посмотрите определение массовой культуры. Тогда может и проймете, что малолетний долбоеб здесь только Вы, который придумал себе терминологию и выставляет ее как правильную и точную.
Ты дебил. Живое воплощение эффекта Даниеля-Крюгера. Который слишком туп и необразован, чтобы понять, какой бред он несет. Ты даже понял что только что ты отменил ВСЮ историю развития культуры, чуть ли не до 20 века. И продолжаешь настаивать на определении который ты сам не понимаешь.
Neonaft Neonaft 11.06.202120:31 ответить ссылка -3.6
Так энциклопедию открыли? Или как?
Единственный кто тут туп и невежественен это Вы, человек с серьезным видом фактически отрицающий наличие культуры у подавляющего большинства населения вплоть до 19 века, и считающий что только правящее сословие ею обладало.
Нет это ты только что заявил что массовая культура появилась в 20 веке. Ты отменил, блять целые эпохи развития культуры. Возрождение! Классицизм! Барокко! Романтизм! Всего этого не существовало. Потому что этим не занимались ВСЕ жители земли. Вот какой бред ты только что провозгласил
Neonaft Neonaft 11.06.202120:43 ответить ссылка -3.6
А да последующие тоже. Модерн, Авангард, Попарт, Экспресионизм, даже сегодняшний постмодерн. Всего этого блять нет. Потому что во в них не вовлечены ВСЕ!!!!
Neonaft Neonaft 11.06.202120:45 ответить ссылка -3.6
Потому что ранее культура разделялась на народную и элитарную культуру, я уже об этом писал.
А массовая или как ее еще называют "популярная" культура - явление сугубо современное связанное с развитием телекоммуникаций.
А Вы, батенька, дебил и маразматик. Идите выпейте таблетки.
Еще раз ты дебил. Ты заявляешь что на смену классицизма не приходило барокко, потому что 95% населения стран как были немытыми крестьянами, так ими и остались. А чем при этом занимались ВСЕ художники, музыканты, архитекторы, писатели и хуй знает кто еще. Не важно. Потому что их меньше, а значит эпоха не изменилась. Вот какой бред ты провозгласил. Ты провозгласил центром культуры тех кто культурой не занимался, они даже читать и писать то не умели нормально.
Neonaft Neonaft 11.06.202120:59 ответить ссылка -3.6
Идите пейте таблетки, позовите санитаров для укольчика, а потом, когда приступ пройдет, перечитайте, что я написал. То что Вы сейчас несете - порождение Вашего больного воображения и не имеет ничего общего с тем о чем я говорил.
Мне уже надоело по второму кругу маразматику объяснять одно и тоже.
Нет ТЫ именно это и говоришь, потому что не понимаешь этого. Культуру ВСЕГДА развивали верха, низы лишь подстраивались под них, потому что ничего своего они создать не могли, вообще. Не может необразованный человек создать что-то серьезное, потому что у него для этого нет знаний. Про того же Моцарта говорили, что не родись он в семье музыкантом и не обучая его с детства музыке, он бы не стал тем кем его знали. Он был бы пастухом и прекрасно играл на свирели коровам. ВСЕ! То же касается ЛЮБОЙ части культуры. Негры конца 19 века создали блюз и джаз, а первые записали и популяризировали их белые. Которые просто имели возможности для этого. Посмотри хотя бы на то как вторжение Вильгельма завоевателя в 1066 году изменило язык Англии. Потому что вторгшиеся были франками и они говорили на своем языке. И они правили, а ВСЕ остальные были вынуждены подстраиваться под них. Это все отлично задокументировано. И говорит ТОЛЬККО об одном. Культуры низов не существовало или ее влияние было настолько мало что им пренебрегали. А значит массовое это то чем занималась та самая элита
Neonaft Neonaft 11.06.202121:22 ответить ссылка -3.6
Я сначала хотел написать комментарий, в котором бы переиначил твой, разделив людей на полезных и тебя, но блядь, чувак, реально, в 2021 году затирать за высокое искусство на серьёзных щах? Да иди ты нахуй обратно в свой 18-ый век, и пенсне своё забери, аристократ ебучий
Открою для тебя секретю Но искусство ВСЕГДА идет по синусоиде. Постоянно то усложняясь, то упрощаясь. Вершина искусства это Тарковский и прочая элитка. Низ это быдлокомедии и тупое мочилово. Это на примере кино. Так вот это есть в ЛЮБОМ жанре искусства. Живопись, музыка, театр. Что угодно. Искусство постоянно идет от высокого к низкому и обратно. Эди Мерфи лишь задал тренд на черные комедии которые опустились до всяких Домов большой мамочки, а в Солдатах неудачи их особенно стебали. Там герой Джека Блека как раз и есть пародия на Эди Мерфи снимающего пердежные комедии с толпой героев которых он один играет
Neonaft Neonaft 10.06.202122:39 ответить ссылка -6.9
верх, низ, ты ебанутый?
Ебанутый это ты. Я всего лишь говорю что высокое искусство можно обсуждать ВСЕГДА, как и низкое искусство. После обсуждения первых как я уже сказал получаются Тарковские, после обсуждения второго, Тарантины. И то и другое это развитие. А именно оно и есть цель любого искусства.
Neonaft Neonaft 11.06.202110:11 ответить ссылка -5.1
я всего лишь тебе говорю, что надо быть отбитым идиотом, либо аристократом эпохи возрождения, чтобы БЕЗ ИРОНИИ употреблять такие словосочетания, как "высокое искусство" и "Цель искусства", игнорируя пост-модерн и всё современное обесценивание этих понятий, потому что, блядь, вот шок, при нормальной дискуссии все эти термины рассыпаются о банальную субъективность восприятия и относительность парадигм, а так же отсутствие хоть сколько-нибудь рабочих объективных критериев категоричного разделения и однозначной оценки! Кретин!
Постмодерн всего лишь этап для искусства. Ты бы послушал что говорили про него в начале 20 века, когда продвигался авангард. Там что только не говорили, и про то что старое искусство умерло это самое лёгкое из этого. И ничего прошло 50 лет и тот же Тарковский показал что они ошибались. Так будет и после постмодерна. Несмотря на все то что он привнес и ещё привнесёт в искусство
Neonaft Neonaft 11.06.202113:58 ответить ссылка -3.6
Ясно. Ты блаженный. С тобой спорить себя не уважать
нет, но если твои аргументы это аргументы человека который не знает о чем говорит. Это же ты не знаешь историю развития искусства, о которой мы сейчас и говорим. Но за каким то хером ты считаешь что тебя должны слушать. Так что получается что это с тобой спорить это себя не уважать.
Neonaft Neonaft 11.06.202115:53 ответить ссылка -3.3
2я часть значит вышла годной? Ок, надо глянуть
Фильм с чернокожими главными героями в 80х, это как минимум смело было, а не жалкий байт на обсуждение.
А ещё там бюджет был почти 40 миллионов. Ты риски вообще представляешь? Даже при всей любви к Эди Мёрфи в те годы, я худею как там бабла столько выделили.
>Фильм с чернокожими главными героями в 80х, это как минимум смело было
С чего вдруг? Чай не 60-е, целое поколение успело вырасти без сегрегации.
Сегрегация на уровне федерального законодательства запретили только в 1968 году, но расизм это никак не отменило
werius werius 11.06.202111:16 ответить ссылка 2.1
Так этож массовое кино для белых было. Ну блядь разве нет?
Нет, это было вполне себе самостоятельный продукт, который ВНЕЗАПНО пробил стену между культурами и собрал по этой причине дофига бала. Уже после пошли негритянские комедии для белых со своими стереотипами. И опирались они на успех поездки в америку.
Neonaft Neonaft 10.06.202122:13 ответить ссылка -5.8
Так 40 ламов бюджет, это нехерово даже сейчас. А для того , что может пробить, а может и не пробить и подавно смело.
Все 80е Эди Мерфи хайповал, он был паровозом комедий. И вот дохайповал до того уровня что давали бюджет под него. В том числе и 40 лямов. Вот и тут и решили поставить негритянскую комедию и сделать это центром маркетинговой компании. Просчет окупился, комедия хайпанула.
Neonaft Neonaft 10.06.202122:25 ответить ссылка -5.5
Отвечу так, я смотрел фильм когда его крутили по телеку, и он справился со своей задачей, он был интересный и местами смешной (там где мерфи кричит в окно до сих пор улыбку вызывает)
Сериал же Анна Болейн 2021, который позиционируется как ИСТОРИЧЕСКАЯ ДРАМА, но при этом там псевдо-драмма (я хер знает как обозначить вот это вот желание впихнуть черного на белого) и там же описывается реальная история и все это позиционирует себя с серьезным ебалом (черный на престоле ага) очень трудно осилить дальше просмотра трейлера.

GameInfo GameInfo 10.06.202121:49 ответить ссылка 14.3
Искусство это общение творца с публикой и нечего более, чтобы творить искусство не надо принадлежать не каким талантливым элитам. Да и комедия может быть сложной, возвышенной, недосягаемой для неискушённых. Не даром "чувство юмора" синоним "остроумия".
Ждем иска к тому, кто позволил себе опубликовать такую низкую оценку произведению. Очевидно же, что из общей оценки надо было исключить всех фашистов, угнетателей и прочих нехороших людей. Как их выявить? Элементарно. Кто поставил ниже 10 - тот и нехороший, исключаем.
Gotter Gotter 10.06.202121:21 ответить ссылка 5.6
Я удивился, что на IMDb рейтин ещё ниже.
Но сука! На кинопоиске оценок больше. Этож очевидно,что ебашат из-за повесток и прочей херни.

А вообще заебали эти ленивые способы привлечь внимание к своим киношкам. Если по началу как-то умиление вызывало , то теперь вообще пахую, как классик говорил.
Ах да. Актриса которая Болейн эту играет прям красавица.
Смысле сарказм? Чувак с сериала Грань себе ахуенну шоколадку обхватил.
Чернокожая актриса - ахуенна шоколадка.
С орехом?
cofein cofein 10.06.202123:22 ответить ссылка 5.3
С еще каким!
Ну, а кто не любит?
И правда огонь
Где красавица?!
прикольно, узнал для себя новое слово из диалекта сжв-хуиты - блэквошинг
yiffysan yiffysan 10.06.202122:00 ответить ссылка -2.1
эм
это когда в стиралку закинул белое с цветным, и всё стало мутно темным
нет ж. Это когда закинул в стиралку нигера, и он стал цветным/белым
Искусство
BAKLAN BAKLAN 10.06.202123:29 ответить ссылка 13.4
Хуйня ебаная, там даже Эдди Мерфи нет
Charliep Charliep 11.06.202100:03 ответить ссылка -6.1
Ну какой Эдди Мерфи, если есть Вуппи Голдберг!
Я не понял понял ли ты. Поэтому на всякий случай поясню: это из клипа Раммштайнов, и она олицетворяют Германию
iggd iggd 11.06.202108:54 ответить ссылка -1.4
Спасибо. Я честно говоря думал,что кадр из сериала.

И раз так, то тут ещё на ум пришло. А чернокожая дама с фамилией Голдберг для этого разве не лучше сгодится?
белое с золотом - это ампир, а чёрное с золотом - такого нет вообще.
Ч с з - ардеко
Charliep Charliep 11.06.202108:58 ответить ссылка -2.7
Так черный национальный цвет Германии.
Каким цветом ей еще быть? о_0
А я наивно думал единственный белый актер на весь фильм...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

(mÇ_ > i		И Y	% i
г* ^ i Coming to America - Good Morning My Neighbors! Stop working on holidays