Первый ( на самом деле нет ) опыт подчинить себе самую дружелюбную ОС. Для тех, кто надеется увидеть ниже холивары или неаргументированное обсирание - проходим мимо. Новичкам будет полезно. Домохозяйкам - тем более.
На самом деле это не первый опыт пользования UNIX-подобной ОС, НО....Раньше это было баловство на уровне школьного "вот паставлю сибе линукс перед друганами повыпендриваца". В общем, несколько дистрибутивов были установлены и снесены сразу же после того, как очередному контенту на любимой висте-семерке-десятке понадобилось чуть-чуть мегабайт места на харде или ssd (да-да, хр не упоминаем, ибо это мастхэв итд. итп. , одна металлик тема до сих пор радует воспоминания ламповой ностальгией). То есть не было никакой практической цели использования. Только любопытство. И скажу честно, оно заканчивалось при виде вырвиглазных тем оформления, разъезжающихся по панелям абсолютно неподходящих друг другу по дизайну значков и крайне уродливых размазанных шрифтов. Шли годы....
И вот в один прекрасный летний день (как раз после недельной жары гремела гроза и лупил град) позвонило начальство и предложило начать обучение новому и неизведанному. А чтобы жизнь медом не казалась, решило чтобы это самое обучение происходило исключительно под линуксом. Ну то есть не определенным дистрибутивом или веткой, а вообще. "Блаблабла микрософт блабла лицензии блабла наработки бла низя блабла кароч став линукс и ниволнует".
К слову, суть в том, что у меня рабочий инструмент - это маленький ноутбук vinga j116 c cенсорным экраном, акселерометром, сканером отпечатка пальца и прочим мудрёным железом. Что само по себе уже наводит на размышления о грустных перспективах идеи перенести работу на нем на новую платформу. Ведь по правде сказать, и на windows в плане драйверов на нём шаг в сторону считается побегом и надлежит немедленному расстрелу в виде бутлупа, нерабочего тача, перевернутого экрана и прочих радостей владельцев китайских ноутбукопланшетов. Да, нелишним будет упомянуть, что n5000 и 4 гига оперативки вполне неплохо крутят "десятку" и даже позволяют кодить или играть (вов? пжалста, дёрт3? легко).
Да и требовалось-то не очень много. Хром с дополнениями. Читалка пдф. Офисный пакет, понимающий .docx (спойлер, он СУЩЕСТВУЕТ) ну и по мелочи так-то: вход по сканеру отпечатка, автоповорот, автоотключение клавиатуры при переходе в режим планшета.
Итак, чтобы не томить, пожалуй, начнем о главном. О втором свидании с той самой, желанной, где я надеялся дойти до второй базы (о полноценном сексе я пока не мечтаю, всё это в будущем и потребует огромных усилий).
Первым делом, решив выбрать дистрибутив, я ориентировался на новизну. Да, я не питал иллюзий и не строил воздушных замков, но... Увиденное в этих ваших интернетах слегка шокировало. Ветка на вики за несколько лет выросла из маленького куцего деревца в некий дендрон-монстр, перед которым даже Фангорн всего-лишь прыщ на бренном теле галактики. Я решил от греха подальше перебрать в уме всё, что помнил о линуксе и первым делом выбрал...
Сюрприз! На самом деле нет.
Убунту! О, дааа....
Скачали. Записали. Установили. Лютый интерфейс, глядя на который даже самые отпетые ненавистники "метро" будут плакать кровавыми слезами. Это андроид? Нет. Это птица? Это самолет?
В общем ощущения необычные, но всё же решил пойти до победного конца. Сразу скажу, половину оборудования дистр вообще не увидел. Lsusb рассказал о существовании веб-камеры и usb-портов и всё. Ни тебе сенсора, ни сканера и прочих прелестей современного мира технологий... Но в общем я не очень обиделся и потыкавши курсором в странный "интерфейс" снёс это... В общем снёс убунту.
Минт - птица ска важная. Да, все-таки это то, к чему я вернулся и на чем сижу и сейчас. Да, в нём все те же проблемы, что и в убунту, но хоть интерфейс реализован удобно, не школьником в потугах "а сделаю не так как у всех, пусть глаза ломают и привыкают". Удобно, практично, гигиенично. В принципе всё работает и даже удалось поменять переключение раскладок на альт+шифт (что, как ни странно, не удавалось сделать в убунте, там переключение назначал, но по выходу из настроек ничего не изменялось, возможно у дистрибутива проблемы именно с моим железом). Забавно правда, что mintinstall при попытке установки из него телеграма предложил скачать почти два гига сторонних пакетов, ну да ладно.
Сюся. Опенсюся. Был печальный опыт. Признаюсь. В своё время даже не смог её установить. Не смог прорваться через нетворкменеджер, который упорно не видел роутер и не пропускал дальше в настройки)) Но в этот раз с удивлением обнаружил, что сеть видна и всё хорошо. В общем всё красиво хорошо и радует глаз, но.... Собственный менеджер пакетов, команды итд. Зачем? Почему? Для чего? В общем, эта девушка показалась слишком сложной и замороченной, чтобы её покорять да и вообще тратить на неёё своё драгоценное время.
Манджаро, федора, элементари... Тут могу упомянуть только последнюю. В погоне за какими-то маковскими значками автору удалось действительно создать что-то более комичное, чем интерфейс убунту. На первый взгляд всё красиво, сверкает и блестит. Но потом начинаешь путаться в интерфейсе, а какие-то простейшие настройки запрятаны так глубоко и нелогично, что хочется плакать и холодного пива.
В общем и целом да, за "бесцельно прожитые годы" линукс заметно подрос и возмужал, еще не мужчина, но уже и не тот юнец розовощекий, которым был лет семь....
АЙ КОМУ Я ВРУ. Вы и сами прекрасно понимаете, что в домашнем сегменте абсолютно ничего не изменилось. Нет поддержки нового оборудования, даже не специфического, а просто свежего.
Нет вменяемых менеджеров программ, вовсе не так легко "кликнуть в репозитории и установить любой софт" - в 90% дистрибутивов даже телеграма и вайбера нет в стоковых репозиториях. А уж про "проприентарный" хром я и вовсе молчу. Да, после получасовых танцев с бубном (при условии, что у вас имеется какой-никакой опыт и везение) вы сможете настроить более-менее систему, но это никак нельзя назвать не то что полноценной заменой нормальным системам, а даже просто "юзерфрендли". Какая домохозяйка поймет, что чтобы установить телеграм, надо скачать именно деб-пакет, а для установки какого-нибудь тиктока (да, я намеренно упомянул тикток) надо перелопатить полинтернета в поисках правильной ссылки на репозиторий. Достаточно того, что огромная часть линуксоидов-специалистов с огромным опытом администрирования никсов до сих пор не знают чем открывать .docx, зачем-то советуя кучи неработоспособных надстроек на либреоффис или, что еще хуже, предлагают танцевать с вайном, хотя уже с 2019 года есть нормальный пакет оффис. А уж в плане юзабилити и интерфейса вообще сподвижек никаких. Уже давным-давно придумано всё, но нет, каждый сам себе на коленке стругает своего буратину. За столько лет уже можно было хотя бы в порядок значки и шрифты в интерфейсе привести, а не выдумывать костыли в погоне за чудом.
В очередной раз я не достиг дзена. Приходится колоться и есть кактус. Да, вхожу в систему по паролю, набираемому на клавиатуре (в 21 веке, да). Да, пользуюсь кнопками, чтобы повернуть экран или листать страницы (сенсорный экран, акселерометр, да). Ну и мышку надо отключать, чтобы ноут в рюкзаке сам собой не включался.
На днях тут читал книгу. Автор яростно утверждает, что на компьютере не должно быть графического интерфейса и всё должно происходить только через консоль. И что если хочешь чтобы что-то работало - напиши сам. скомпилируй сам....
В общем что я хотел-то? Хотел спросить, почему в хроме на линуксе на некоторых сайтах не работают нормально обработчики кликов и прокрутки? Это норма или надо думать?
Еще на тему
П.с. всю контору перевелил на убунту вроде все ок.
с тех пор границы сильно стерлись. винда понимает команды bash в powershell и получила функционал запуска линуксовых приложений, еще с семерки или даже хр появился firewall, своеобразный аналог sudo в виде подтверждения администратора. убунта подхватила все различные свистоперделки из виндового UI и попутно все то, что считалось минусами винды по сравнению с линуксом - раздутые требования по дисковому пространству и железу, необходимость периодических обновлений, потенциальные уязвимости, возможность смены атрибутов файла путем "поставить галочку".
сейчас во многих случаях, если нет привязки к конкретным приложениям, практически все рабочие обязанности можно перенести в облако, используя кросс-платформенные аппликухи с любой системы, где есть браузер. на крайняк можно запускать в виртуалке или вообще на выделенном сервере с доступом туда по rdp или подобном. у меня например прекрасно дружит домашний комп на винде и медиаприставка vontar x3 (кстати рекомендирен в плане "дешево и сердито") на андроиде в плане доступа к библиотеке видео, трансляции на телевизоре в нужной комнате, торрентами и т.д.
А еще ж докеры, контейнеры и вот этот вот все, так и не дошли руки разобраться ибо помешал старинный индийский ритуал "нахуа".
Когда-то мне в линуксе нравилось ничтожность требований, малый объем занимаемого места, простота ядра (когда выводишь список процессов и сразу можешь сказать что для чего а что здесь лишнее), отсутствие необходимости периодических апдейтов. Потом все это ушло, убунта мутировала по сути во что-то виндоподобное, но менее удобное. Впрочем, последний фактор субъективный, человек - не таракан, ко всему привыкает.
Касательно того, что типа линукс не боится вирусов и надежнее, мол можно не переустанавливать годами, я скажу так, что если человек достаточно уверенно шарит в компе чтобы поставить и суппортить убунту, то он как правило и виндовую систему способен наладить до полной безопасности от зараз и надежности уровня "переустановка только при глобальной смене железа".
насчет лицензий тоже фактор так себе. если мелкая жлоб-контора, то ставишь ломаную и не паришься. Издревна поведено на Руси - don't pay for soft on PC. если поприличнее и с нормальными зарплатами/оборотом (и как следствие возможность взятия за опу контролирующими органами), то временное падение продуктивности персонала даже на 10-20% на новой системе обойдется дороже, чем экономия на лицензиях, которые оптом дешевле.
это просто алиасы к методам померщели, ключи gnu-утилит там не работают и пайпить их также не получится
>получила функционал запуска линуксовых приложений
wsl1 дефакто мёртв, а wsl2 - это просто гну/линукс в hyperV-виртуалке. Если что, накатить линукс в виртуалке и подключиться к нему по ssh можно было еще лет 10 назад как минимум.
>своеобразный аналог sudo в виде подтверждения администратора
если речь про UAC - даже не близко
>убунта мутировала по сути во что-то виндоподобное
если что, у убунты по сей день есть Network installer, через который можно поставить только нужные тебе пакеты. Например, openbox+lxpanel.
Просто сегодня это уже немного бесполезно - браузер с парой вкладок с реактором сожрёт оперативы больше, чем вся эта минимальная система вместе взятая.
по виртуалке можно было и раньше, но сейчас допилили различных свистоперделок (я правда не знаю зачем)
права при необходимости корректируются политиками, добиться нужного уровня безопасности труда не составляет.
одна из самых нашумевших у нас вирусных атак (Petya или notPetya, хз) была сделана через supply chain сервера компании M.E.Doc на freebsd, просрочили апдейты от уязвимостей
внутри контор уже через дыры в SMB и под медковыми правами (в отдельных случаях сразу получая админские энтерпрайз права и список машин без скана сети напрямую из Active Directory).
то есть тем, кто вовремя апдейтился (хотя бы раз в квартал) и кто знает что левый софт надо заводить под сервисными аккаунтами, все было в шоколаде.
у винды тоже есть core версия без gui с подключением модулей по необходимости.
С моей точки зрения это просто различные инструменты, каждым из которых в принципе можно решить задачу, просто в ряде случаев какая-то из систем удобнее для данного спектра задач.
недавно коснулась тема запуска одного линукс приложения, только начал курить мануалы, как обнаружил существование его виндовс-порта и пошел по пути наименьшей ебли.
можно, но причём тут баш и coreutils?
>по виртуалке можно было и раньше, но сейчас допилили различных свистоперделок
каких?
>права при необходимости корректируются политиками, добиться нужного уровня безопасности труда не составляет.
это всё еще не sudo
>у винды тоже есть core версия без gui с подключением модулей по необходимости.
ты её пробывал внедрять хоть куда-нибудь?
По мониторам - можно "захардкодить" конфигурацию мониторов, добавив .conf файлы в /usr/share/X11/xorg.conf.d
Рецепт примерно такой: прописать мониторы через
Section “Monitor”
Identifier “Monitor0”
...
EndSection
В параметрах карты указать какой монитор на каком выходе
Section "Device"
Identifier "Device0"
Option "Monitor-0" "DVI"
Option "Monitor-1" "DP"
...
EndSection
Создать экраны, замапав их на мониторы
Section “Screen”
Identifier “Screen0”
Monitor “Monitor0”
...
EndSection
И объединить экраны в разметку
Section “ServerLayout”
Identifier “Layout0”
Screen 0 “Screen0” 0 0
Screen 1 “Screen1” RightOf “Screen0”
Screen 2 “Screen2” RightOf “Screen1”
...
EndSection
Вроде какие-то шаги можно пропустить, но мне впадлу (ломать) экспериментировать.
https://www.x.org/releases/current/doc/man/man5/xorg.conf.5.xhtml
https://wiki.gentoo.org/wiki/Xorg/Multiple_monitors
в xorg.conf добавлял секции после этого черный экран после ребута и приходилось восстанавливать через бут меню, маунтить систему, и менять файл на стандартный, дебажил через логи драйвер тупо не хотел выводить изо на моник который он считал третьим, пришлось убрать данные с ксорга и работать на том что есть
Стоп. Друг. Но в десятке же всё работает... Смекаешь?)
ok, Висту скипнули, дождались 7, ставим - чёт всё равно не заработало :(
В десяточке, кста, умудрились сломать мне звучалку просто апдейтом с десятки на десятку. И нет, это не "китайское поделье дядюшки сяо ля". И да, в ubuntu она работала и продолжает работать.
Окружение рабочего стола меняется, есть xfce, kde, cinnamon(как в минте). Хотя ставить ручками может быть не всегда просто, но есть дистры бубeнты с разными окружениями xubuntu, lubuntu etc.
С поддержкой сканера отпечатков всё плохо, с железом не очень это да.
Уже писал что лучше на ноут линукс не ставить, может быть попаболь. Исключение если заранее выбирать ноут на котором под линуксом всё будет работать.
У самого сканер отпечатка пальцев на убунте не заводится, определяется но дальше никак.
Хотя мне он не сильно нужен, а всё остальное работает отлично.
Линукс для домохозяек? Но зачем? Сидите на Винде, макос, хромос и будет счастье.
Я сам линуксоид, никогда графическими обвязками вокруг менеджера пакетов не пользовался, только консоль, только хардкор.
Вообще, труЪ виндовое поведение для скачивания телеграмма: через Гугл зайти на сайт и скачать установщик. Конкретно с телеграммом на линуксе можно поступить так же
Особенно те, названия которых не знаешь или которых нет в стоковых репах. Да?
Перед этим еще надо найти репозиторий с этим пакетом
"Я сам линуксоид, никогда графическими обвязками вокруг менеджера пакетов не пользовался, только консоль, только хардкор." полностью поддерживаю и это не хардкор, а нормальное поведение пользователя при установке приложений
Либра сыпется даже на 10-килобайтном docx без разметки с парой гиперссылок
" через Гугл зайти на сайт и скачать установщик. Конкретно с телеграммом на линуксе можно поступить так же"
Конкретно на линуксе надо знать тип пакета и в большинстве дистрибутивов еще и знать чем этот пакет установить. А в некоторых вообще даже скачанный пакет придется ставить через терминал
пожалуйста если можно пример, либра только с "большими" файлами сыпалась.
"Конкретно на линуксе надо знать тип пакета и в большинстве дистрибутивов еще и знать чем этот пакет установить. А в некоторых вообще даже скачанный пакет придется ставить через терминал"
вполне логично пользователям нужно объяснить как работать с консолью и с пакетным менеджером, для этого нужно писать мануаля для них
в принципе, если отдельный пользователь ощущает в себе инициативу поковыряться поглубже и доустановить систему "под себя", то права ему дать можно. но довести к сведению что с правами приходят и обязанности - если что-то поломает, чинит сам. или через гастроном.
Я такое и на венде в опере ловил, месяца полтора назад стабильно раз в пару дней на одном сайте. Приходилось через devtools убирать listener'ы с mousedown. Думаю, какая-то бага в хромиуме была. Попробуй в огнелисе на этих же сайтах посидеть.