Еще на тему
Нормальные утренние проблемы, не обязательно даже куда-то ехать.
Мутанты ебанные
Мы просто из Челябинска, что ж сразу мутанты-то?
Парня она уже доела.
Ковать за еду...
Вариант.
Вариант.
Гном, ты?
Все мы немного гномы...
Где-то на Джое такой был...
Камчатка.мп4
Я забрался идти...
А теперь слезай обратно
Осознание того что мы живем в цивилизации бесценно.
Охуенно было бы вот так жить пару дней в месяц, хоть раз почувствовать себя человеком, ведь без страха смерти от просто голода, нельзя реально понять смысла жизни, мне кажется.
100% Даже такие люди которые любят сидеть дома и спокойные, в ситуации где нужно выживать и что то делать, изменились бы со временем.
просыпаешь ты такой умный с такими умными идеями, а твою ногу изменившийся доедает.
Идея тебе кажется неплохой, потому что у тебя есть схожий опыт, или просто сидя с дивана?
В свое время немного пошарогатился. Но уже давно пишу с дивана.
какое-то LSDешное фото
сейчас так в армию отправляют. разница не велика
Ебеня: боишься за жизнь и начинаешь ценить цивилизацию и культурный уклад.
Армия: боишься за всякую хуйню и начинаешь ценить способы наебать цивилизацию и культурный уклад.
И правда, никакой разницы.
Армия: боишься за всякую хуйню и начинаешь ценить способы наебать цивилизацию и культурный уклад.
И правда, никакой разницы.
Я в армии не был, я уже заранее боюсь за свою жизнь и здоровье там
По сути та же природа, но куда ещё понапускали человекообразных обезьян с навыком речи. Ну и сам становишься такой обезьяной
Есть ещё вариант
Сидишь и не понимаешь нахуя пошел, так как скучно. Все что понял - это сон самое ценное в нашей жизни.
Сидишь и не понимаешь нахуя пошел, так как скучно. Все что понял - это сон самое ценное в нашей жизни.
Я еще заценил наличие воды чтобы попить и помыться чаще чем раз в неделю
Ну у нас вода была в свободном доступе
Велика. Главной проблемой в армии были люди, а не физо и выживальщина(про это пизжю - нашему призыву такое не устраивали)
Это совершенно точно пиздежь. Люди жили общинами, только веку к 19-20 появились маленькие семьи из одного поколения и ребенка. Так что такой посыл ребенка в лес - почти гарантировано смерть. Это с учётом высокой смертности младенцев и потерь от того, что взрослый парень не участвует в охоте и сельхоз работах дало бы вымирание древних славянычей.
Можешь сейчас попиздовать в лес мне трахать никому мозг своими заморочками.
Можешь сейчас попиздовать в лес мне трахать никому мозг своими заморочками.
Я слышал более мягкую версию, мол отправляли не по одному, а группой.
И не в лес а в кабак, и не на год а на вечер.
Это про индоевропейские племена есть теория, эти группы не в лес отправляли, а устраивать налеты. Они там волкам поклонялись
Но это не точно
" У многих индоевропейцев был обычай перед инициацией изгонять юношей из поселения. Во время пребывания в таком отряде юноши должны были вести себя «по-мужски», то есть нарочито грубо и разнузданно, пренебрегая социальными установлениями. Ещё не до конца выясненную роль в этом играл культ собаки или волка: возможно, спутником юноши в отряде был пёс, или было принято одеваться в волчьи шкуры"
Но это не точно
" У многих индоевропейцев был обычай перед инициацией изгонять юношей из поселения. Во время пребывания в таком отряде юноши должны были вести себя «по-мужски», то есть нарочито грубо и разнузданно, пренебрегая социальными установлениями. Ещё не до конца выясненную роль в этом играл культ собаки или волка: возможно, спутником юноши в отряде был пёс, или было принято одеваться в волчьи шкуры"
" или было принято одеваться в волчьи шкуры"
.. и жарить друг друга?
.. и жарить друг друга?
Индоарийские протофурийные племена
Их в лес выгоняли не на постоянный выживач, а для инициации. Подростки проходили испытания, таким образом считалось, что в лес ушел ребенок, а вернулся мужчина. И такие ритуалы показаны в сказках (по исследованию Проппа). Например, про Бабу Ягу которая помогает попасть герою в тридесятое царство (мир мертвых).
Ритуал - это одно, а год куковать в лесу - это херня какая-то.
Конечно херня, у большинства народов обряд инициации занимал 3 дня и заключался в том, что бы мальчик пошёл один в лес и добыл себе пожратъ
А мальчики, которые додумывались добыть себе пожрать в другой деревне становились главами общин, ога.
С появлением деревень обряд инициации отмер
Щас бы оценить цивилизованность людей которые тебя в лес с голой жопой вышвырнули..
Какой нахуй ещё смысл жизни блять, как пизданете че
Ну вот сходи в дикое место - поймешь
Что тебе непонятно?
Даже в каменном веке у тебя под боком было пару десятков твоих соплеменников. Никто в одно-два рыла не пытался выживать. Поэтому уходить одному в лес что сейчас, что 2кк лет назад - одинаковый идиотизм.
Это да. Но и в обратную сторону работает.
Я на психологических тренингах использовал походы, в качестве вспомогательного средства (не для всех подходит, но довольно многим).
Берешь человека, тащишь в лес, в глухомань. Показываешь как там жить.
Не выживать, а именно жить, это важный нюанс.
Передвигаться по местности с минимальной энергозатратностью, умело используя уровень подготовки своего тела. Организовать стоянку, 3-4 вида костра (для разных целей). Добыча еды, рыбалка и постановка ловушек. И т.п.
Во-первых, у человека повышается самооценка, ввиду обладания реальными навыками. Наш мозг любит учиться практичному (точнее тому, практическую пользу чего он легко может понять). Его проще научить успокаиваться и концентрироваться. Хорошо подходит для лечения некоторых неврозов и фобий.
Так вот, срабатывает еще и такой эффект -- человек осознает, насколько он зависит от общества, и на сколько он подсознательно боится лишиться благ, которые создает социум (что, как ни странно, часто является одной из причин социофобии). Плюс он понимает, что в крайнем случае, без социума он и впрямь может обойтись, были бы навыки.
В итоге некоторые проблемы с психикой решаются гораздо проще.
Я на психологических тренингах использовал походы, в качестве вспомогательного средства (не для всех подходит, но довольно многим).
Берешь человека, тащишь в лес, в глухомань. Показываешь как там жить.
Не выживать, а именно жить, это важный нюанс.
Передвигаться по местности с минимальной энергозатратностью, умело используя уровень подготовки своего тела. Организовать стоянку, 3-4 вида костра (для разных целей). Добыча еды, рыбалка и постановка ловушек. И т.п.
Во-первых, у человека повышается самооценка, ввиду обладания реальными навыками. Наш мозг любит учиться практичному (точнее тому, практическую пользу чего он легко может понять). Его проще научить успокаиваться и концентрироваться. Хорошо подходит для лечения некоторых неврозов и фобий.
Так вот, срабатывает еще и такой эффект -- человек осознает, насколько он зависит от общества, и на сколько он подсознательно боится лишиться благ, которые создает социум (что, как ни странно, часто является одной из причин социофобии). Плюс он понимает, что в крайнем случае, без социума он и впрямь может обойтись, были бы навыки.
В итоге некоторые проблемы с психикой решаются гораздо проще.
Ты прав, знаю на собственном опыте, но это все временно. Когда человек вернётся обратно в зону комфорта, все будет как было раньше.
Тут вопрос автоматизма восприятия (восприятия длительного, формирующего картину мира).
Если человек что-то "осознал", особенно то, что всерьез изменило его мировоззрение, оно накладывает отпечаток. Чем сильнее эмоциональное впечатление и//или чем длительнее интеллектуальная концентрация на осознанном -- тем глубже (на большую сферу выводов проецируется) и долговечнее отпечаток.
Если вернуть в зону комфорта, отпечаток может вытесняться автоматизмом привычных стереотипов поведения и паттернов.
Решается довольно просто -- либо повторение (периодически водить человека в поход), либо закрепление. Закрепление -- это ментальные практики, призванные повышать время "осознанного мышления", уменьшать время "действий на автомате. Второй момент закрепления -- экстраполировать полученный опыт на другие сферы. Например, в походе под нагрузкой даются техники ходьбы, сочетающие правильный ритм движения и ритм дыхания, для повышения выносливости (в походе им обучить проще, есть стимул и примеры использования). Дальше человек учится так же ходить и дома, по городу. Отмечая, где в городе это применить проще, где сложнее, какие преимущества дает и т.д.
Опять же -- это один из методов. Как и со многими другими, его эффективность выше, когда он часть комплексной терапии, а не сам по себе.
Если человек что-то "осознал", особенно то, что всерьез изменило его мировоззрение, оно накладывает отпечаток. Чем сильнее эмоциональное впечатление и//или чем длительнее интеллектуальная концентрация на осознанном -- тем глубже (на большую сферу выводов проецируется) и долговечнее отпечаток.
Если вернуть в зону комфорта, отпечаток может вытесняться автоматизмом привычных стереотипов поведения и паттернов.
Решается довольно просто -- либо повторение (периодически водить человека в поход), либо закрепление. Закрепление -- это ментальные практики, призванные повышать время "осознанного мышления", уменьшать время "действий на автомате. Второй момент закрепления -- экстраполировать полученный опыт на другие сферы. Например, в походе под нагрузкой даются техники ходьбы, сочетающие правильный ритм движения и ритм дыхания, для повышения выносливости (в походе им обучить проще, есть стимул и примеры использования). Дальше человек учится так же ходить и дома, по городу. Отмечая, где в городе это применить проще, где сложнее, какие преимущества дает и т.д.
Опять же -- это один из методов. Как и со многими другими, его эффективность выше, когда он часть комплексной терапии, а не сам по себе.
Как один знакомый сказал, что в тюрячке по его мнению нет смысла сидеть дольше четырех месяцев. За это время очень хорошо успеваешь все переосмыслить, обо всем посожалеть и намаяться, и если цель в этом, то оно тут работает. Но дольше этого срока начинается уже другая совсем не полезная деформация личности.
Неполезно знать, что в случае проступка тебе светит всего ч месяца
Ну может только для первого срока. А не сразу десятку впаивать.
Ну если серийного маньяка-психопата посадят на 4 месяца, я не думаю, что это поможет.
Так психопатов вроде и не в тюрьму, а как невменяемых на принудительное лечение отправляют.
Психопатия не лечится, отправляют вроде на строгач ползать на карачках
То что это называется принудительным лечением не значит гарантированный результат. По факту просто ебанутых изолируют в альтернативных обычной тюрьме заведениях вроде как.
Тут опять-таки очень велик соблазн нарушить что-либо впервые и легко отделаться. Так и вижу соревнования среди самых успешных первоходок и рассказы о том кто на что потратил "безнаказку"
...Ну или человек пожив в глуши подумает "А че, неплохо!" и уйдёт из цивилизации доживать свои 10 лет, пока не умрёт от простуды или чего-то ещё, от чего мы можем выпить таблеток.
Лишь бы счастлив был и другим не мешал
Аптечку и средства связи с МЧС никто при себе иметь не запрещает. Навыки первой помощи, продуманное место жизни, откуда относительно легко добраться до ближайшего города (например на крупной реке выше по течению. На каяке сплавиться к городу есть все шансы, даже ослабленным или с травмой)
Я так под старость скорее всего и уйду в тайгу или на магаданское побережье, где относительно не сложно обеспечить себя едой, и спокойно там доживу. Станет плохо -- и окончательный кирдык сразу, а не маразматиком доживать, с ужасом замечая, как твой разум глохнет.
Я так под старость скорее всего и уйду в тайгу или на магаданское побережье, где относительно не сложно обеспечить себя едой, и спокойно там доживу. Станет плохо -- и окончательный кирдык сразу, а не маразматиком доживать, с ужасом замечая, как твой разум глохнет.
Я вот непоправимый City dweller, буду ехать крышей, но зато у меня не будет детей, чтобы дать мне это заметить, так что можно будет спокойно погрузиться в одиночестве в мир иллюзий. Как писал Шекспир "Второе детство, полузабытье"
Я вполне без всяких детей замечу, если у меня голова начнет неправильно работать.
Собственно, и замечал, опыт есть. Но раньше -- ввиду травм или отравлений, переохлаждения или перегрева. Это поправимо.
На постоянную -- нет не хочу.
Если на той стороне ничего нет -- мы здесь ради интересного опыта. Проблемы с мозгом, лишающие возможности его получать лишают и смысла жизни.
Если на той стороне что-то есть (надеюсь, реинкарнация, чем адъяраи не шутят) -- тем более смысл здесь затягивать агонию, которая уже не прекратиться? Это пока голова работает, и есть хотя бы одна рука и один глаз -- шансы есть. А без мозгов уже увы.
Собственно, и замечал, опыт есть. Но раньше -- ввиду травм или отравлений, переохлаждения или перегрева. Это поправимо.
На постоянную -- нет не хочу.
Если на той стороне ничего нет -- мы здесь ради интересного опыта. Проблемы с мозгом, лишающие возможности его получать лишают и смысла жизни.
Если на той стороне что-то есть (надеюсь, реинкарнация, чем адъяраи не шутят) -- тем более смысл здесь затягивать агонию, которая уже не прекратиться? Это пока голова работает, и есть хотя бы одна рука и один глаз -- шансы есть. А без мозгов уже увы.
"здесь ради интересного опыта" - без памяти, без запоминания опыта, это всё бессмысленно,
что был опыт, что не было опыта, всё в ноль.
тоже самое и реинкарнация, если она не сохраняет предыдущие воспоминания.
что был опыт, что не было опыта, всё в ноль.
тоже самое и реинкарнация, если она не сохраняет предыдущие воспоминания.
Главное, что сейчас есть.) А как там на той стороне, меня слабо волнует, я туда не тороплюсь.
Реинкарнация... Вдруг есть (было бы прикольно), просто пока не умеем нормально восстановить. Я там пробовал какие-то медитации шаманские, так это может слишком сыро. Или конкретно мне вспоминать нечего. Может я впервые родился? Или впервые -- человеком (а раньше был каким-нибудь анемоном, вот и не хочет нутро вспоминать).
Я рационалист. Если мне приведут доказательства, что реинкарнация есть, и покажут как из этого извлечь пользу -- спокойно добавлю в мировоззрение. Поживем -- посмотрим.
Реинкарнация... Вдруг есть (было бы прикольно), просто пока не умеем нормально восстановить. Я там пробовал какие-то медитации шаманские, так это может слишком сыро. Или конкретно мне вспоминать нечего. Может я впервые родился? Или впервые -- человеком (а раньше был каким-нибудь анемоном, вот и не хочет нутро вспоминать).
Я рационалист. Если мне приведут доказательства, что реинкарнация есть, и покажут как из этого извлечь пользу -- спокойно добавлю в мировоззрение. Поживем -- посмотрим.
А можно поподробнее про связь между социофобией и боязнью потерять блага от социума?
Схема замкнутости причин примерно такова:
Человек зажат психологически, так как не знает как общаться с людьми. При этом часть его хочет общаться (мы социальные животные, как ни крути). Но при попытке общения зажимается, так как в голову приходит "а что если". Он боится совершить ошибку, в ходе которой "опозориться" и "станет отверженным". Следовательно лишиться социума. Следовательно сдохнет от голода//холода//хищников без помощи сородичей. Страх и психологическая зажатость, мешающая социализации растут. Неудовлетворенность в социализации тоже растет. Замкнутый круг, напряжение растет, становится почвой для возникновения неврозов, фобий, в запущенном случае -- шиза и//или депрессия.
Эти стереотипы поведения сформированы давно, у каждого свои подоплеки. В природе они на такой замкнутый круг выходят невероятно редко. Так как опасности, заставляющие социализироваться гораздо реальнее, при этом "ритуалы" служащие для социализации намного проще.
Мы же придумали огромное количество ритуального поведения (речь, информативность, эмоциональность, внешний вид, одежда, состояние жилья и т.д.), причем страт и социальных фокусов много, и они плотно пересечены по месту проживания группы (город). Правила поведения и ритуалы зачастую конфликтуют у разных страт и соц.фокусов. В итоге эта неразбериха приводит к сбоям. Которые, если запустить, приводят в том числе к социофобии, в форме "боязнь общения на почве страха совершить ошибку".
Человек зажат психологически, так как не знает как общаться с людьми. При этом часть его хочет общаться (мы социальные животные, как ни крути). Но при попытке общения зажимается, так как в голову приходит "а что если". Он боится совершить ошибку, в ходе которой "опозориться" и "станет отверженным". Следовательно лишиться социума. Следовательно сдохнет от голода//холода//хищников без помощи сородичей. Страх и психологическая зажатость, мешающая социализации растут. Неудовлетворенность в социализации тоже растет. Замкнутый круг, напряжение растет, становится почвой для возникновения неврозов, фобий, в запущенном случае -- шиза и//или депрессия.
Эти стереотипы поведения сформированы давно, у каждого свои подоплеки. В природе они на такой замкнутый круг выходят невероятно редко. Так как опасности, заставляющие социализироваться гораздо реальнее, при этом "ритуалы" служащие для социализации намного проще.
Мы же придумали огромное количество ритуального поведения (речь, информативность, эмоциональность, внешний вид, одежда, состояние жилья и т.д.), причем страт и социальных фокусов много, и они плотно пересечены по месту проживания группы (город). Правила поведения и ритуалы зачастую конфликтуют у разных страт и соц.фокусов. В итоге эта неразбериха приводит к сбоям. Которые, если запустить, приводят в том числе к социофобии, в форме "боязнь общения на почве страха совершить ошибку".
Ну вот кстати да, двойной эффект: что-то лечится в психике такими походами, как будто свободы после этого больше, меньше скованности и какие-то мелкие страхи иногда сами собой отпадают, и одновременно с этим больше ценишь то, что есть, когда возвращаешься в город.
Ты прям заинтриговал, я бы тоже сходил
Сейчас ковид, так что увы. И у меня дорого.
Или нужна рекомендация от человека, которого я знаю и уважаю.)
Или нужна рекомендация от человека, которого я знаю и уважаю.)
Чушь всё это, говорю как человек, которые первые 25 лет жил "от земли".
Человек живет не в вакууме, а должен быть приспособлен к окружающей среде. Окружающая среда горожанина это город и именно к городу ему нужно быть приспособленным, а не к лесу.
Современный горожанин не боится дефицита калорий и правильно делает. Навыки жизни в лесу ему низачем не нужны практически - они нужны тому, кто живет в лесу (а лесному человеку не нужен навык выбора оптимального тарифа такси).
Настоящая жизнь в настоящем лесу (а не поход на пару недель в парковую зону) это всегда выживание, это непрерывная борьба с холодом, с голодом, с насекомыми, с хищниками, с заражениями порезов и ссадин, с болью в зубах, в спине, с трескающеся кожей, с растяжениями и порывами связок, не говоря о переломах. Никакой современной медицины, никаких больничных с теплым туалетом и водопроводом, и т.д. Шансы прожить в лесу круглый год не фонтан.
Человек живет не в вакууме, а должен быть приспособлен к окружающей среде. Окружающая среда горожанина это город и именно к городу ему нужно быть приспособленным, а не к лесу.
Современный горожанин не боится дефицита калорий и правильно делает. Навыки жизни в лесу ему низачем не нужны практически - они нужны тому, кто живет в лесу (а лесному человеку не нужен навык выбора оптимального тарифа такси).
Настоящая жизнь в настоящем лесу (а не поход на пару недель в парковую зону) это всегда выживание, это непрерывная борьба с холодом, с голодом, с насекомыми, с хищниками, с заражениями порезов и ссадин, с болью в зубах, в спине, с трескающеся кожей, с растяжениями и порывами связок, не говоря о переломах. Никакой современной медицины, никаких больничных с теплым туалетом и водопроводом, и т.д. Шансы прожить в лесу круглый год не фонтан.
Тихо, диванньіе єкспертьі лудше знают.
Да тут как расписать. Можно и поход за хлебом расписать как эпическое приключение в трех томах, с опасностями за каждым углом.
В некоторых местах оно так и есть...
Да уж, люди часто забывают, что при жизни в лесу даже несерьёзный порез может критануть и за месяц свести в могилу. А если брать с собой аптечку - то какое это выживание, может тогда ещё ружьё брать и кофемашину
Кофемашину? Ты часом не из Финляндии?
Точно, надо не забыть банные принадлежности
Без ружья в настоящем лесу современному человеку делать нечего. Кофе варить можно, ведь жизнь в лесу не обязательно строгое отшельничество - даже в XIX веке охотники периодически выходили из леса пополнить запасы пороха, свинца, хлеба (в лесу хлеба нет). Какие-никакие лекарства брали, спирт для дезинфекции. Но все-таки лесная жизнь сильно особая даже от сельской.
Во-первых -- я говорил не про полноценные курсы на выживание, а на использование походов и обучение походным навыкам как часть психотерапии.
Второе -- горожанину не нужны навыки выживания?
Простая математика:
Человек вполне может прожить лет 100-80. За подобный срок на территории бывшей Российской Империи (обзовем так) случилось под десяток крупных социальных кризисов разной степени тяжести и локальности (войны, гражданские в том числе, революции, крупные беспорядки и т.д.). Целый ряд крупных стихийных бедствий и техногенных катастроф. Не говоря уже про "мелкие" случаи как пробка в пурге на Омской трассе, когда несколько десятков человек оказались в пурге, отрезаны от всех, одна из них -- беременная, которой еще и рожать потребовалось. Насколько помню, там вроде и насмерть кто-то замерз.
Так что шансы вляпаться в ситуацию, когда тебе нужно уметь долго идти по сложным условиям (по горной тропе или снежной целине), или уметь разводить 3-4 разных костра для разных целей, в неблагоприятных погодных условиях -- это все может элементарно спасти жизнь тебе и твоим близким. Времени на приобретения базовых навыков уходит немного, в сравнении с парой десятков лет, которые можно элементарно просрать, оказавшись неподготовленным в сложной ситуации.
Второе -- горожанину не нужны навыки выживания?
Простая математика:
Человек вполне может прожить лет 100-80. За подобный срок на территории бывшей Российской Империи (обзовем так) случилось под десяток крупных социальных кризисов разной степени тяжести и локальности (войны, гражданские в том числе, революции, крупные беспорядки и т.д.). Целый ряд крупных стихийных бедствий и техногенных катастроф. Не говоря уже про "мелкие" случаи как пробка в пурге на Омской трассе, когда несколько десятков человек оказались в пурге, отрезаны от всех, одна из них -- беременная, которой еще и рожать потребовалось. Насколько помню, там вроде и насмерть кто-то замерз.
Так что шансы вляпаться в ситуацию, когда тебе нужно уметь долго идти по сложным условиям (по горной тропе или снежной целине), или уметь разводить 3-4 разных костра для разных целей, в неблагоприятных погодных условиях -- это все может элементарно спасти жизнь тебе и твоим близким. Времени на приобретения базовых навыков уходит немного, в сравнении с парой десятков лет, которые можно элементарно просрать, оказавшись неподготовленным в сложной ситуации.
> Второе -- горожанину не нужны навыки выживания?
Горожанину не нужны навыки выживания в лесу.
> Так что шансы вляпаться в ситуацию, когда тебе нужно уметь долго идти по сложным условиям
Фразу ты не закончил, я закончу её за тебя - эти шансы мизерны.
Горожанину не нужны навыки выживания в лесу.
> Так что шансы вляпаться в ситуацию, когда тебе нужно уметь долго идти по сложным условиям
Фразу ты не закончил, я закончу её за тебя - эти шансы мизерны.
Не настолько мизерные, что бы пренебрегать. Возьми статистику и прикинь, сколько за 100 лет передохло в кризисах, войнах, бедствиях и т.д.
Соотношение времени обучения и повышения шансов на выживание более чем удовлетворительное.
Не говоря уже о прочих плюсах от самого процесса обучения.
Соотношение времени обучения и повышения шансов на выживание более чем удовлетворительное.
Не говоря уже о прочих плюсах от самого процесса обучения.
>Не настолько мизерные, что бы пренебрегать. Возьми статистику и прикинь, сколько за 100 лет передохло в кризисах, войнах, бедствиях и т.д.
Настолько мизерные. Эти навыки в случае кризиса с 99,99999% вероятностью повлияют примерно ни на что.
Настолько мизерные. Эти навыки в случае кризиса с 99,99999% вероятностью повлияют примерно ни на что.
Всё время забываю, что на реакторе намёки понимают очень туго. Горожанину нужны навыки наискорейшего выхода из леса к людям: как определять направление, знание о том, что людей надо искать не в горах, а у воды, а вода течет под уклон и тому подобное. Горожанину не нужно выживать в лесу, ему нужно выбираться из леса.
Это ты не про лес, а про парк, откуда пару часов ходу до населенного пункта максимум.
Неподготовленный человек вполне может загнуться даже летом, если непродуманно ляжет спать в лесу, тупо от переохлаждения. И это если ты имеешь возможность двигаться.
Помню, своими глазами видел случай (поймал попутку-мчс, покатался с ними пол дня).
Мужик с женой и двумя мелкими детьми. Ехали в деревеньку к дальней родне. Заблудились в лесотундре (Ханты), сломалась машина, еще и пурга накрыла. МЧС к ним приехали только через 15 часов. Мужик хоть и городской, но продуманный попался, жену с детьми заныкал под одеяла, чехлы сидений и тряпки, обогревал их канистрой с водой, в качестве теплоаккумулятора. Канистру грел сначала на костерке (топлива в доступе оказалось очень мало), потом на покрышках (запаска и три колеса в расход). Все выжили, он сам только немного обморозился.
Куда бы он пошел? Под уклон воды?
У тебя типичная "ошибка бывалого". Твой опыт тебе мешает представить разнообразие кризисных ситуаций, вне твоего привычного "25 лет жил "от земли". Какой земли, цикл тепла, местность, наличие труднопроходимых мест (болото, ущелья, сопки), наличие хищников и враждебных людей? И т.д. и т.п.
Старая пословица "Воображение тоже оружие". Чем больше ситуаций можешь смоделировать, тем больше можешь продумать, тем больше шансы на выживание.
Опять же, тебя никто не заставляет. Может "ничего никогда не случится", а может окажешься в отсеве.
Неподготовленный человек вполне может загнуться даже летом, если непродуманно ляжет спать в лесу, тупо от переохлаждения. И это если ты имеешь возможность двигаться.
Помню, своими глазами видел случай (поймал попутку-мчс, покатался с ними пол дня).
Мужик с женой и двумя мелкими детьми. Ехали в деревеньку к дальней родне. Заблудились в лесотундре (Ханты), сломалась машина, еще и пурга накрыла. МЧС к ним приехали только через 15 часов. Мужик хоть и городской, но продуманный попался, жену с детьми заныкал под одеяла, чехлы сидений и тряпки, обогревал их канистрой с водой, в качестве теплоаккумулятора. Канистру грел сначала на костерке (топлива в доступе оказалось очень мало), потом на покрышках (запаска и три колеса в расход). Все выжили, он сам только немного обморозился.
Куда бы он пошел? Под уклон воды?
У тебя типичная "ошибка бывалого". Твой опыт тебе мешает представить разнообразие кризисных ситуаций, вне твоего привычного "25 лет жил "от земли". Какой земли, цикл тепла, местность, наличие труднопроходимых мест (болото, ущелья, сопки), наличие хищников и враждебных людей? И т.д. и т.п.
Старая пословица "Воображение тоже оружие". Чем больше ситуаций можешь смоделировать, тем больше можешь продумать, тем больше шансы на выживание.
Опять же, тебя никто не заставляет. Может "ничего никогда не случится", а может окажешься в отсеве.
Ну, может, если ты живёшь в лесотундре, где между городами сотни километров, и очень злоебучий климат, это имеет смысл.
В европейской части, и вообще на всей территории Европы, достаточно не более пару часов пилить в одном направлении, и ты выйдешь к городу, селу, шоссе, или хотя-бы линии электропередач(которая всегда ведёт к городу).
В европейской части, и вообще на всей территории Европы, достаточно не более пару часов пилить в одном направлении, и ты выйдешь к городу, селу, шоссе, или хотя-бы линии электропередач(которая всегда ведёт к городу).
Хорошо, уговорил европейцам это ни к чему. На территории Европы не случается войн, революций, европеец не окажется в положении беженца, пленного, раба. Техногенных и природных бедствий, когда человек может оказаться отрезанным в ебенях с голой жопой и кем-то беспомощным на руках. Ненадолго отрезанным, ожидающим, пока у МЧС до него руки дойдут, особенно если они про него хотя бы подозревают, и других дел у них нет. Там нет лесов и гор, где можно заблудиться. И европейцы никогда не выезжают в тур поездки и рабочие командировки, в места не столь благодатные.
Уговорил.)
Уговорил.)
Я убежден, что в 80х-90х годах житьё в промышленной жопе было намного опаснее любого возможного леса европейской части. Да и сейчас, кстати, тоже, хотя сейчас получше чуть.
А про лес выше сказали верно. Нужно уметь выйти из леса к цивилизации, а не жить в нём. Потому что жить в нём не получится, по крайней мере после экспресс-тренировок.
А про лес выше сказали верно. Нужно уметь выйти из леса к цивилизации, а не жить в нём. Потому что жить в нём не получится, по крайней мере после экспресс-тренировок.
Меня всегда поражало, насколько люди упорны в том, что бы слышать что им хочется, а не то, что им говорят.
Где у мня сказано про "подготовку жизни в лесу"?!
Где у меня сказано, что не надо выходить к цивилизации?!!
Я и пишу про минимальные(!) навыки, которые необходимы(!) что бы выбраться(!) из сложной местности.
А вы мне все возражаете "это хуйня, иди по воде, вниз по склону!".
В третий раз пишу потому и подчеркиваю (!) подобным образом.
Ну ек макар, кто вам таким умным гарантирует, что вы выйдете из сложной жопы за пару часов? Если не хватает фантазии для моделирования подобной обстановки -- берем сводки и отчеты МЧС и читаем. Сколько народу погибло при подобных обстоятельствах.
1) Где гарантия, что быстро выйдешь к цивилизации? Выйдешь без необходимости ночевки. А уже осенью, при 5-10 градусах, плюсовых, можно загнуться от переохлаждения, если неудачно расположиться, или серьезно заболеть, что резко снизит шансы выбраться. Если у тебя температура дохулион и кашель, и башка не варит, сколько км ты пройдешь по лесу? За какое время?
В нашем ареале обитания холодно большую часть календарного года.
2) А если ручка сломана, нога вывихнута? Какова скорость передвижения по лесистой или горной местности, без асфальта и тротуарной плитки? Голод, сотрясение мозга, эмоциональный стресс?
3) На руках ребенок, беременная жена, пожилой дедушка? Все диванные выживатели почему-то представляют, что они будут одни, в хорошей физической форме, экипированы и тепло одеты.
По этому выше и говорю, "идти вдоль воды вниз по склону" -- если надеяться только на это, велик шанс, что просто твой труп меньше спасателям тащить придется.
Где у мня сказано про "подготовку жизни в лесу"?!
Где у меня сказано, что не надо выходить к цивилизации?!!
Я и пишу про минимальные(!) навыки, которые необходимы(!) что бы выбраться(!) из сложной местности.
А вы мне все возражаете "это хуйня, иди по воде, вниз по склону!".
В третий раз пишу потому и подчеркиваю (!) подобным образом.
Ну ек макар, кто вам таким умным гарантирует, что вы выйдете из сложной жопы за пару часов? Если не хватает фантазии для моделирования подобной обстановки -- берем сводки и отчеты МЧС и читаем. Сколько народу погибло при подобных обстоятельствах.
1) Где гарантия, что быстро выйдешь к цивилизации? Выйдешь без необходимости ночевки. А уже осенью, при 5-10 градусах, плюсовых, можно загнуться от переохлаждения, если неудачно расположиться, или серьезно заболеть, что резко снизит шансы выбраться. Если у тебя температура дохулион и кашель, и башка не варит, сколько км ты пройдешь по лесу? За какое время?
В нашем ареале обитания холодно большую часть календарного года.
2) А если ручка сломана, нога вывихнута? Какова скорость передвижения по лесистой или горной местности, без асфальта и тротуарной плитки? Голод, сотрясение мозга, эмоциональный стресс?
3) На руках ребенок, беременная жена, пожилой дедушка? Все диванные выживатели почему-то представляют, что они будут одни, в хорошей физической форме, экипированы и тепло одеты.
По этому выше и говорю, "идти вдоль воды вниз по склону" -- если надеяться только на это, велик шанс, что просто твой труп меньше спасателям тащить придется.
В моём ареале обитания ебанное лето больше зимы, так что первая и единственная серьезная проблема тут - это вода.
Мы без всякой подготовки жили толпой ебанатов в лесу, и это не вызвало никаких проблем.
Тем более, что я не понимаю, как вообще можно заблудиться в лесу, я грибы с пиздючества собирал, и автоматически ориентируюсь. Но может кому-то и будет сложно, хз. Хотя сейчас жпс есть.
И да, тащить с собой беременного ветерана с переломом и пиздецомой лёгких - это всегда путь к пиздецу.
Неперемещаемых надо оставить на месте, и искать помощь.
Если же ты один, и тебе пиздец со здоровьем, то ты низуя не сделаешь скорее всего. Эффективнее всего сидеть и иногда кричать.
Это если связи нет, хотя на самом деле, сейчас практически не бывает мест, куда не добивает связь.
Мы без всякой подготовки жили толпой ебанатов в лесу, и это не вызвало никаких проблем.
Тем более, что я не понимаю, как вообще можно заблудиться в лесу, я грибы с пиздючества собирал, и автоматически ориентируюсь. Но может кому-то и будет сложно, хз. Хотя сейчас жпс есть.
И да, тащить с собой беременного ветерана с переломом и пиздецомой лёгких - это всегда путь к пиздецу.
Неперемещаемых надо оставить на месте, и искать помощь.
Если же ты один, и тебе пиздец со здоровьем, то ты низуя не сделаешь скорее всего. Эффективнее всего сидеть и иногда кричать.
Это если связи нет, хотя на самом деле, сейчас практически не бывает мест, куда не добивает связь.
Наверное, на самом деле, главное, что могут дать ваши курсы - это научить людей не паниковать, и думать головой, а не жопой. Тогда выход из дикого места не будет проблемой.
О! Ну наконец-то!)
Но насчет навыков -- выше намекал, что ситуации в жизни могут сложиться не только "пошел по грибы, заблудился.
Туристическая поездка, командировка где светило много денег -- и ты в незнакомой местности. Война//революция//ураган. И вот ты в ебенях, не знаешь как и куда идти (а в случае войны, еще и непонятно, кому на глаза можно показываться. Та же Югославия, если вспомнить).
Машина поломалась, кораблик потонул, самолетик упал -- и вот человек в жесткой жопе, и возможно с раненным, о ком надо заботится. Про грибы ведь не говорю.
То, что человек всю жизнь провел в своей комфортной деревне -- не говорит, что он вот просто всегда, всю оставшуюся жизнь в лес только по грибы будет ходить.
https://www.sport-express.ru/rugby/reviews/kannibalizm-radi-spaseniya-46-let-legendarnoy-istorii-1467308/
https://www.1tv.ru/news/2016-01-07/3809-na_trasse_orenburg_orsk_pochti_sto_chelovek_okazalis_zaperty_v_zanesennyh_snegom_mashinah
Но насчет навыков -- выше намекал, что ситуации в жизни могут сложиться не только "пошел по грибы, заблудился.
Туристическая поездка, командировка где светило много денег -- и ты в незнакомой местности. Война//революция//ураган. И вот ты в ебенях, не знаешь как и куда идти (а в случае войны, еще и непонятно, кому на глаза можно показываться. Та же Югославия, если вспомнить).
Машина поломалась, кораблик потонул, самолетик упал -- и вот человек в жесткой жопе, и возможно с раненным, о ком надо заботится. Про грибы ведь не говорю.
То, что человек всю жизнь провел в своей комфортной деревне -- не говорит, что он вот просто всегда, всю оставшуюся жизнь в лес только по грибы будет ходить.
https://www.sport-express.ru/rugby/reviews/kannibalizm-radi-spaseniya-46-let-legendarnoy-istorii-1467308/
https://www.1tv.ru/news/2016-01-07/3809-na_trasse_orenburg_orsk_pochti_sto_chelovek_okazalis_zaperty_v_zanesennyh_snegom_mashinah
Может пост запилишь с тренингом на выживая?
И без меня хватает.
Весьма рекомендую Григория Соколова, у него канал на ютубе.
Весьма рекомендую Григория Соколова, у него канал на ютубе.
Согласен, что все намного проще чем кажется, но всем людям нужно время. Мне уже очень давно хочется свалить куда то в горы и просто взойти на одну и посмотреть закат, еще в детстве увлекался коренными американцами и постоянно искал книги о них, такой устрой общества как у них, мне кажется является идеальным для нашего мозга.
Резко в горы одному не советую. Для начала можно с опытной группой.
Самому -- продуманно и на несколько дней, потом недель.
В первую очередь -- научиться делать несколько костров и готовить на них еду. Костер -- это основа выживания.
Причем костер сначала в хорошую погоду, а потом в период дождей, потом зимой в снегу (хорошенько продумав "пути отхода", если не получится разжечь).
Выше упомянул канал на ютубе Григория Соколова. У него много полезного на данную тему. Он опытный турист и МЧСник. У него одних только способов добыть огонь, десятка полтора. Есть интересные вещи по ночевке и добыче питания.
Самому -- продуманно и на несколько дней, потом недель.
В первую очередь -- научиться делать несколько костров и готовить на них еду. Костер -- это основа выживания.
Причем костер сначала в хорошую погоду, а потом в период дождей, потом зимой в снегу (хорошенько продумав "пути отхода", если не получится разжечь).
Выше упомянул канал на ютубе Григория Соколова. У него много полезного на данную тему. Он опытный турист и МЧСник. У него одних только способов добыть огонь, десятка полтора. Есть интересные вещи по ночевке и добыче питания.
В чём проблема развести костёр?
Обычная зажигалка, которая всегда есть (некурящим труднее, да), и береста или хвоя - и костёр есть даже если все мокрое как пиздец.
Обычная зажигалка, которая всегда есть (некурящим труднее, да), и береста или хвоя - и костёр есть даже если все мокрое как пиздец.
Э нет, не все так просто. В теории, если у тебя сухие дрова, сухой воздух с небольшим ветерком, и прочие идеальные условия -- да. Но уже даже летом после дождя сложнее. Зимой, поздней осенью и ранней весной -- еще сложнее. Нужен опыт.
Причем я несколько раз не просто так подчеркиваю -- несколько видов костров.
Одни хороши, что бы быстро согреться, особенно группе. Вторые лучше для готовки, третьи для ночевки. Сигнальные костры разных типов (особенно если человек ограничен в передвижении. Например, с сломанной ногой много дров не насобираешь). Костер для согрева и сушки яркий, но быстро прогорает. Костер для готовки дает мало света, но много сконцентрированного жара (в идеале переводить в режим "горячего тления", когда пламени практически нет, но идет концентрированный жар непосредственно на посуду с готовкой). Костер для ночевки тоже дает тепло, но направленно (на спящих) и при этом требует минимального присмотра. В идеале -- 1-2 правки за 4 часа. Так как если ты будешь постоянно за ним следить, подкидывать топливо -- не выспишься. Это падение выносливости и способности соображать, что может очень плохо кончиться в критической ситуации.
Опять же, в разных местностях разное топливо и тонкости.
Например в Крыму и на Кавказе часто топлива практически нет. И мало кто знает, что одно из лучших -- шишки. Сосновы шишки, они там с кулак размером. Хорошо горят, в них много смолы, только коптят изрядно. И с ними тоже нужно уметь, им нужно немного древесины для поддержки пламени, сами по себе быстро тухнут.
Сырой старый лес -- находим гнилые бревна хвойных пород. Обухом топорика из гнилого трухлявого -- выбиваем сучки. Кусок просмоленной древесины с половину кулака размером. Особенно спасает в некоторых болотистых местностях.
А уж про особенности костров из кизяка, в степи, где другое топливо хрен найдешь я и вспоминать не хочу. Хуже только горы, где топливо тащишь с собой, потому что даже кизяка нет.
Зажигалка -- хорошо. Но она может потеряться//сломаться//закончиться. Я в тайге два раза оставался без ничего. Неприкосновенный запас из нескольких охотничьих спичек был, но вполне вышел не используя, ибо на то он и неприкосновенный.
Нюансы есть во всем. В кострах и добыче огня в том числе. Когда все хорошо -- все хорошо. Но иногда бывает не хорошо, а МЧС не всегда успевает. Они такие идут по тропе, и думают: "Быстрее бы уже этого обормота найти, замонал петлять, столько крови потерял, а все идет и идет. О! К трассе идет! Молодец какой, подальше бы зашел, меньше труп по болоту тащить..."
Причем я несколько раз не просто так подчеркиваю -- несколько видов костров.
Одни хороши, что бы быстро согреться, особенно группе. Вторые лучше для готовки, третьи для ночевки. Сигнальные костры разных типов (особенно если человек ограничен в передвижении. Например, с сломанной ногой много дров не насобираешь). Костер для согрева и сушки яркий, но быстро прогорает. Костер для готовки дает мало света, но много сконцентрированного жара (в идеале переводить в режим "горячего тления", когда пламени практически нет, но идет концентрированный жар непосредственно на посуду с готовкой). Костер для ночевки тоже дает тепло, но направленно (на спящих) и при этом требует минимального присмотра. В идеале -- 1-2 правки за 4 часа. Так как если ты будешь постоянно за ним следить, подкидывать топливо -- не выспишься. Это падение выносливости и способности соображать, что может очень плохо кончиться в критической ситуации.
Опять же, в разных местностях разное топливо и тонкости.
Например в Крыму и на Кавказе часто топлива практически нет. И мало кто знает, что одно из лучших -- шишки. Сосновы шишки, они там с кулак размером. Хорошо горят, в них много смолы, только коптят изрядно. И с ними тоже нужно уметь, им нужно немного древесины для поддержки пламени, сами по себе быстро тухнут.
Сырой старый лес -- находим гнилые бревна хвойных пород. Обухом топорика из гнилого трухлявого -- выбиваем сучки. Кусок просмоленной древесины с половину кулака размером. Особенно спасает в некоторых болотистых местностях.
А уж про особенности костров из кизяка, в степи, где другое топливо хрен найдешь я и вспоминать не хочу. Хуже только горы, где топливо тащишь с собой, потому что даже кизяка нет.
Зажигалка -- хорошо. Но она может потеряться//сломаться//закончиться. Я в тайге два раза оставался без ничего. Неприкосновенный запас из нескольких охотничьих спичек был, но вполне вышел не используя, ибо на то он и неприкосновенный.
Нюансы есть во всем. В кострах и добыче огня в том числе. Когда все хорошо -- все хорошо. Но иногда бывает не хорошо, а МЧС не всегда успевает. Они такие идут по тропе, и думают: "Быстрее бы уже этого обормота найти, замонал петлять, столько крови потерял, а все идет и идет. О! К трассе идет! Молодец какой, подальше бы зашел, меньше труп по болоту тащить..."
О! Еще вспомнил подвесные костры! Когда ты в болоте или на территории разлива. И делается костер, не касающийся земли. Аналогично -- на Севере в горах и тундре, в местности где снега может оказаться 1-2 метра в глубь. А выкопать котлован нет возможности или сил. Простой костер просто быстро уйдет в глубину.
Больше всего удивляет их наивность, неужели их головы изначально были настолько пусты, что они не смогли предсказать развитие событий ?
an hero
где контент!?
Оставь крабэ.
Был бы у него отец, он бы повел себя совсем иначе. Ему бы отец все объяснил, о том как надо выживать: Ищи берлогу с медведем, просись согреться. Потом подло убей его, спящего, поплачь, освежуй шкуру, разведи огонь, ешь мясо, потеряй человеческий облик, разведи огонь и поддерживай его, а по весне сделай набег на селение и уволоки себе самку покрупнее. Собирай коренья. Сторонись геологов. Железную птицу камнем не сбить.
главное потом не пускай в берлогу просящихся согреться, а то круг замкнется
ололо, нужно было на двач лезть:
>Стою у костра и пишу это. Помогите пожалуйста.
>Сделай бочку
>Сосни хуйца
>Без пруфов хуй простой
>Говна поешь
>Клиенка
>Обмажься говном, согреешься
>Стою у костра и пишу это. Помогите пожалуйста.
>Сделай бочку
>Сосни хуйца
>Без пруфов хуй простой
>Говна поешь
>Клиенка
>Обмажься говном, согреешься
А если утащить самца покрупнее, то можно охотиться в два раза эффективней
> Сторонись геологов.
Когда опыта поднаберешься, на них можно за водкой ходить. Но здоровье крепкое нужно
Когда опыта поднаберешься, на них можно за водкой ходить. Но здоровье крепкое нужно
Всмысле "набег на селение"? Жену надо у медведя забрать!
Что это
Всратая палатка
Могила
Как по идиотски помереть в попытке впечятлить тян. Буквально.
Это милости прошу к нашему шалашу
Ах ну да , этот легендарный случай " выживания ради бабы " ! Как же такое забыть )
Ну не такая уж плохая конструкция из полиэтилена и палок получилась. Целый год простояла после смерти конструктора.
Конструкция неплохая, осталось проблему с отоплением решить
Они просто придерживаются сценария.
"Человек идет к знанию так же, как он идет на войну, полностью проснувшись, со страхом, с уважением и с абсолютной уверенностью. Идти к знанию или идти на войну как бы то ни было иначе — является ошибкой. И тот, кто совершает ее, доживет до того, чтобы сожалеть о содеянных шагах."(с)
Абсолютная уверенность важна, но она должна быть уравновешенна и другими полезными состояниями.
Абсолютная уверенность важна, но она должна быть уравновешенна и другими полезными состояниями.
хорошь философить - верни пятихатку
И отлично поживали
Была там забавная серия , в которой баба днём че то убирала в лагере, строила какой то навес , искала еду и пр. Короче, суетилась
А мужик тупо днем уходил от неё подальше и ложился спать на тропинке )
А мужик тупо днем уходил от неё подальше и ложился спать на тропинке )
Помню как-то раз смотрел серию и там баба рассорилась утром с мужиком, в итоге что-то ныла там на камеру в течении всего дня, а когда мужик за день собрал небольшую хижину, натаскал воды, что-то приготовил и тд и тп, бабёнка почувствовав ночной холод сразу же пола извиняться за своё поведение перед чуваком
А видел серию когда было 2 группы. жмж и мжм.
Когда две телки лежали и нихуя не делали, тогда как тип суетился что-то пытался добыть. А они ему говорили - мы сохраняем энергию. Там шедевральная серия
Когда две телки лежали и нихуя не делали, тогда как тип суетился что-то пытался добыть. А они ему говорили - мы сохраняем энергию. Там шедевральная серия
"Летом земля в тайге довольно рыхлая. И выкопать яму в ней очень просто"(с)
все эти шоу типа последний герой про группу выживальщиков это постановка для лошья
Отличный комментарий!