В Германии лет за 10 до этого не верили в немалую часть физики называя её еврейской, зато верили в расово верную. Так что ничего удивительного для 20 века
Рассказами, что картоху можно воспитать так, чтоб вершками колосилась. А на тех, кто называл его долбоебом, писал доносы, мол, враги Родины и Революцию не любят. См. Вавилов.
В Германии лет за 10 до этого не верили в немалую часть физики называя её еврейской, зато верили в расово верную. Так что ничего удивительного для 20 века
Хоть один умный коммент. Долбоёбов в науке и околонаучной сфере всегда хватает, проецировать это на целую страну тупо. Вон сейчас в США стартапов типа theranos или solar roadways получают многомиллионные (в случае с теранос многомиллиардные) инвестиции а на людей, которые их разоблачают, натуральные гонения организовывают, и что, всю науку из США хейтить теперь? Стартап с самонаполняющейся бутылкой тоже миллионы долларов собрал, НУ ТУПЫЕ.
В странах с диктатурой это тоже не удивительно. Скажем так и там и там применяют доступные инструменты, но в зависимости от строя инструментарий получается разный. Деятельный долбоеб который умеет ещё и убеждать начальников/инвесторов это самое страшное что случается с наукой.
Что там что там сломанные судьбы, просто при диктатуре есть ещё и нехилый шанс жизнь закончить. Другой вопрос что при диктатуре шанс закончить жизнь из-за доноса в целом имеется у любого. Особенности политического режим так сказать
Об этом и речь. Поэтому, когда Сабеер говорит, что не надо проецировать на всю страну, он ошибается. Если государственная махина давит даже не за политические взгляды, а за легальную профессиональную деятельность, с государством явно что-то не так.
Государственная машина давит как раз за политические взгляды, просто используется это давление ушлыми долбоебами в том числе и для продвижения в профессиональной деятельности.
Когда пытаешься всем нагадить тебя тоже могут найти за что притянуть. Те кто приговор выносили они же не сами разбирались, небось какое-то экспертное заключение или типа того получили и не исключено что у тех как раз на кого он сам кляузы и писал.
Да, собственно, то же самое было и до 20го века и после. Мракобесие было есть и будет, к сожалению.
Но вообще говоря, этический подход к науке - сложная история. Сейчас вот в большинстве стран запрещено клонирование, например. Ну и исследование ядов типа того, которым пытались отравить Навального.
Только "практиковали" и "применяли повсеместно" - немного разные вещи. Меньше 200 человек за пять лет наиболее опытными хирургами и 5000 в год выпускниками ускоренных курсов - немного разные вещи.
в намного меньших масштабах чем в США
"Вопрос был вновь рассмотрен на Пленуме Всесоюзного научного общества невропатологов и психиатров 22—24 июня 1950 года. Принятая резолюция подтвердила предыдущее решение: «Признать применение фронтальной лейкотомии как метода лечения душевных заболеваний целесообразным в случае, когда все другие методы лечения не оказали терапевтического воздействия»
В отчёте о проверке Ленинградского института им. В. М. Бехтерева было указано, что лейкотомии подверглось 176 больных, из них 152 — с диагнозом «шизофрения». Комиссии продемонстрировали 8 больных с хорошими результатами, однако у всех были обнаружены те или иные дефекты, некоторое органическое снижение.
30 ноября 1950 года состоялось заседание Президиума Учёного медицинского Совета Минздрава СССР, посвящённое применению лейкотомии. Было постановлено «воздержаться от применения префронтальной лейкотомии при нервно-психических заболеваниях как метода, противоречащего основным принципам хирургического лечения И. П. Павлова».
9 декабря (через 10 дней после постановления Учёного совета) был подписан приказ № 1003, запрещавший применение префронтальной лоботомии."
В то же время в США
"В начале 1950-х годов в США проводилось около 5 тысяч лоботомий в год. В промежутке от 1936 до конца 1950-х годов лоботомию прошли 40 000—50 000 американцев. Показаниями были не только шизофрения, но и тяжёлый невроз навязчивых состояний. Операции проводились главным образом в нестерильных условиях. Часто лоботомию выполняли врачи, не имевшие хирургической подготовки, в чём и заключалось одно из злоупотреблений этим психохирургическим вмешательством. Не имея образования хирурга, Фримен, тем не менее, совершил около 3500 таких операций, путешествуя по стране в собственном фургоне, который был назван им «lobotomobile»."
400 человек в СССР с тяжелой формой шизофрении не поддающейся лечении другими методами, и делавшей людей овощами и без лоботомии и поставленная на поток в США операция производимая людьми без надлежавшего образования.
Ты сравниваешь заблуждение, выглядящее сейчас как дичь, с заблуждением, которое выглядело как дичь уже тогда, и которое продвигалось по каким-то мутным политическим мотивам.
Так было с генетикой, так же и с кибернетикой, которые критиковались и чуть ли не объявлялись буржуазными лженауками, противоречащими идее партии. Что нанесло вред научно-техническому прогрессу в СССР.
Читал книгу про Лысенко, как раз в ней утверждалось что контекст науки тогда был совершенно другой. У Лысенко были реальные достижения, которые при том развитии науки неверно интерпретировались. Сейчас очень легко доказать что он был не прав, но в тот момент, например, даже структура ДНК была неизвестна.
Я писал про Лепешинскую, которая лечила все болезни содой и выращивала "гомункулов" за 70 лет до того как это стало интернет-мемом.
Что про Лысенко, что про Лепешинскую современники, являвшиеся настоящими учеными, говорили что те втирают какую-то дичь, которую мировая наука давно переварила и признала хренотенью и мракобесием. Но идеологам заходило нормально.
Ну ХЗ вообще, его работу по яровизации поддерживал Вавилов, который вот ну точно не являлся не настоящим ученым. Еще раз, в момент борьбы с генетикой - 1936 год, о генах говорили по косвенным признакам, т.е. результаты были, но не было даже понимания где они находятся, например в то время вполне были себе концепции что факторы наследственности передаются через специальные белки, например.
Ну по поводу личности Лысенко я ничего вообще не говорю. Мысль (которую я подрезал в книге) как раз состоит в том что тогдашнее состояние науки было такое что в определенный момент было не ясно кто прав с точки зрения науки - Лысенко или его оппоненты. Собственно проблема была в том что из сугубонаучной проблемы сделали проблему идеологическую.
"Во второй половине 1940 г. на него было заведено уголовное дело по поводу "Несанкционированного увоза автомобиля ЗИС-101 с территории Государственного Союзного завода ╧153 им. В.П.Чкалова". Дальнейшая судьба А.В.Сильванского, которого В.Б.Шавров называл "Остапом Бендером от авиации", весьма туманна. По некоторым данным Сильванский после войны какое-то время работал у Королева, предлагал проект "космического самолета" и другие грандиозные идеи...
Пока готовился этот материал, удалось обнаружить ошеломляющий факт, который пролил свет на главную и единственную причину появления и живучести А.В.Сильванского как главного конструктора в период с 1938 по 1940 гг. Он, оказывается, был зятем начальника ГУАП, первого наркома авиационной промышленности Михаила Моисеевича Кагановича. Сей чиновник пробивал и расчищал дорогу своему родственничку."
йеп. меня поражает, что его свойства выживаемости и плодовитости они оценили, а на ядовитость, которая в первую очередь видна без особых исследований, забили нахер
На ядовитость собственно похуй. Единственная проблема борщевика это его инвазивность. Не было бы её, он бы уже где не надо не рос и всё было бы спокойно.
Но в общем даже съедобен, те же овцы его жрут. В умеренном климате и поопаснее хрень растет.
Так что да, первоочередная проблема - это его адовая плодовитость и неконтроллируемое распространение.
Человек, нанесший нашей биологии непоправимый ущерб.
И всё же, когда до верхов дошло что биология может приносить профит, то был учреждён Институт Цитологии и Генетики, давший сорта растений до сих пор использующиеся в АПК РФ.
Корреспондент «Правды» Вит. Федорович в упомянутой выше статье так описал своё первое впечатление от встречи с Лысенко:
Если судить о человеке по первому впечатлению, то от этого Лысенко остаётся ощущение зубной боли — дай Бог ему здоровья, унылого он вида человек. И на слово скупой, и лицом незначительный, — только и помнится угрюмый глаз его, ползающий по земле с таким видом, будто, по крайней мере, собрался он кого-нибудь укокать.
Самое смешное, что и сейчас подобных говнюков навалом, которые в залупу лезут, утверждая заведомо ложные постулаты - плоскоземельщики, антипрививочники-чиписты, ебануто-христанутые веруны, совсем поехавшие саентологи, пиздец упертые муслимы... да дохуя придурков, причём кто из них серьёзно верит во всю херню, а кто "на волне" едет вверх - хуй определишь! Ну модно сейчас быть ебанутым по тупой балде, каким-нибудь пыльным мешком... Кого-то стоп-спин генератором ебнуло, кого-то хрустальной твердью, а кого-то сразу летающей тарелкой с венегретом из зелёных человечков с О-огро-омными башками...
Что? Причём тут вообще это? Их всегда было достаточно, что в далёком прошлом, что в прошлом, что в настоящем. Актуальным примером был бы какой-нибудь министр образования плоскоземельщик или министр здравоохранения антиваксер.
Ватикан в Эпоху Борджиа
Папа Римский в наши дни
Папа Римский в эпоху
Крестовых походов
Авиньонское пленение Пап
Папа Римский во времена Объединения Италии
Отличный комментарий!