Это Панам, она всегда такая сука. Если Ви с ней дошёл аж до финальной миссии, то уже должен был привыкнуть к тому, что она может на ровном месте ступню в жеппу загнать.
За это он кстати дает тачку уникальную. Но в первое прохождение я даже не знаю кто так поступит сознательно отыгрывая держа в уми что обрубаешь ветку квестов.
Блин, пошумели и забыли... Чота никого видимо история не тронула.
Хотя я видел как на ютубе народ рассказывал и показывал как какую спутницу закадрить...
Хуйню несёшь. Отличная игра. Прошел трижды, 100+ часов. Просто теперь, излазав все варианты сюжета и большинство вариантов решений каждого квеста, отложил в сторонку до выхода нового контента. Хотя соглашусь, по киберпанку новый контент сложно делать, там показали всё что хотели, сюжетно он закрылся, не считая хинтов на продолжение \ ДЛЦ, и это не фентези-неопределенность типа Дельтаруны, где на нихуя не сказанной закрытости можно мутить фан-теории.
Можно было сделать хоть каких-то не-квестовых активностей, как в гта. Кадрить шлюх, сходить в бордель, посмотреть брейндансы. Хули они в игре пишут про римейк культового брейнданса 2023-го года, а в комиксе из коллекционки даже показали, как этот брейнданс снимали, но самого брейнданса в игре нет?
Как же мне жопу подорвало после первого прохождения, как раз в ветке с Панам. По факту Ви скопытился в момент подключения к микоcи. Альт тупо скопировала сознание, а оригинал к хуям стёрла. Как не вертись, а конец один, каким путём не иди. Ви умирает.
Пол года жить осталось копии, альт переписала её на чип, но конструкт вышел кривой и теперь тело его отвергает. Через пол года (как я понял) чип разрушится, а Ви превратится в овощ
Он так и так умирал бы, а так попробовал переписать сознание конструктов. Что кстати интересная тема на счет уникальности личности. Как вариант можно конечно в теле Ви поселить Джонни и тогда тело не отторгает, но это самая нудная концовка в игре. Ну, кроме той где помогаешь Арасаке.
Кстати, в этой концовке у меня был роман с Панам. И Панам присылала письмо мол урод ты Джонни она тебя найдет и грохнет. Душевная концовка но очень грустная. Мне больше нравится когда уезжаешь с Панам. Пусть тебе осталось пол года но ты поживаешь их свободным человеком так как хочешь с любимыми человеком. Это больше чем многим людям выпадает шанс.
В смысле если копия не отличается от оригинала, а оригинал исчез, то копия становится оригиналом. Корабль Тесея. От того что вы кричите об копии сюжетно ничего не меняется.
Тогда ты не против если мы клонируем твою мать, а оригинал пристрелим?
Разницы ведь не будет.
И блять корабль здесь не при чем. Если бы у Ви постепенно заменяли куски мозга на синтетику, то да. А так у нас есть копия и оригинал. Живой блять оригинал, не вордовский файлик, а сознание человека.
Его, сука, уже макнули разок с этим недоаргументом, а он опять его повторяет.
Сначала создай технологию клонирования, а потом спрашивай, будет человек против или нет.
Сначала предлагает проверить на практике то, что проверить невозможно, потом начинает что-то там кукарекать про меня. Молодец.
Я тебя попросил дать внятное теоретическое обоснование, а не разводить беспредметную демагогию.
А если ты не понимаешь разницу между копированием и переносом, то извини, тут ничем не поможешь.
Если бы Альт сказала, что !перенесла!, а не !скопировала! твой разум, тогда бы ты был прав, но это тоже бред.
Перенести личность с органического носителя на полуорганический - это значит буквально, физически высасывать те части мозга, которые формируют твое сознание, человеческое сознание тае или иначе обусловлено органикой, это не комп где перенос инфы - суть тоже копирование с удалением оригинала, так как ты просто перезаписываешь инфу из точки а в точку б.
Это живые клетки с записанной инфой. Если эту инфу просто скопировать с клеток, то что будет с оригинальной инфой. С какого хуя эта инфа перестанет быть тобой? Есди тебя это устраивает, то тебя должно устраивать и то, что твой клон - это ты.
Единственный способ сохранить тебя, это извлечь физически эти сигналы в твоем мозговом веществе и перенести. Что вероятнее всего невозможно без переноса самого мозгового вещества, ведь сигналы создаются им.
Я уж не говорю, что от Ви там уже мало ято осталось. Ведь биочип буквально занимается уничтоженинм нейронных связей формирующих Ви, и выращиванием на их месте нейронных связей формирующих Джонни.
Хули ты это мне-то пишешь? Ты адресатом чтоль ошибся?
Это Темплар топил за "ряяяя, копия - не ты", и никакого внятного обоснования не дал. Я всего лишь указывал на отсутствие этого обоснования.
бляяяять. А чего тут пояснять то? Вот есть ты. Вот есть твой идеальный клон, который не отличается от тебя ничем. Микоши выжигает оригинальную личность, перед этим копируя её. Грубо говоря - тебя стирают нахуй. Ты перестал существовать. Для твоей копии же ничего не произошло, так как у неё вся твоя память и весь твой опыт, поэтому для неё она - это она. Но ты все, в бесконечной пустоте.
Единственная возможность БЫТЬ своей копией - это наличие души, которая магическим образом перетекает в копию. Но и тут есть проблема, если это так работает, то клон не будет работать пока жив оригинал.
Я вообще то прошелся по тегу Панам Палмер, чтобы подрочить после последнего поста, и случайно увидел ваш диалог. Уж прости, что внезапно мое мнение совпадает с ним.
А ещё я на реакторе давно и не зареган был, и помню как тебя самого обвиняли в том, что ты твик какого-то там другого пользователя без авы(поэтому не запомнил ник), и сейчас ты решил стать таким же идиотом как тот
у меня до сих пор подгорает. я прошел всеми доступными путями, и не было ни одного, где можно добиться желаемого! пошел взрывать арасаку за Джонни - хуй тебе. пошел за Ви - хуй в квадрате, т.е. в обеих вариациях.
собственно, две игры за последний год, которые зацепили сюжетно, но концовкой просто выбесили: киберпанк и вальхалла, где нельзя убить персонажа, ради убийства которого ты прошел всю сюжетную линию.
Я не выбирал копию, а полетел на землю (со смешной сумкой-борцовкой)
Надежды на интересное развитие данной концовки у меня погасли еще на стадии семейных обнимашек, хотя будучи в сознании Ви мог заебашить всех (он ведь и заебашил всех, кроме 2 персон).
Не совсем так, со смешной сумкой-борцовкой на землю полетела тоже копия Ви. Если Альт владеет технологиями разделения энграм, то Арасака только учится. Альт бахнула душегубом, скопировала личность ВиДжонни и разъединила их безболезненно. Арасака же только учится таким технологиям, поэтому разделила скопированную личность Ви, которая уже частично ассимилировалось с энграмой Джонни, довольно грубым методом, считай вырвав часть информации у энграмы, которая принадлежала Джонни. Отсюда все эти тесты и восстановления личности той части копии Ви, что еще остались.
Был бы офигенный кек,если бы после всех тестов и приходов,нас использовали как рекламный экспонат на сьезде акционеров("Смотрите наша технология спасла жизнь этому человеку..."),где Джони внезапно камбэкнулся в сознании Ви("Я рад,что благодаря новой технологии Arasaka,я "малыш-мать-его-Джонни" сегодня с вами.....") и разъебал всю Arasaka-тауэр со всей элитной верхушкой прихлебателей.
Ну это ты уже откровенно зря. Отсутствие хэппи-энда ещё не делает сюжет плохим. Мы и в жизни не всегда получаем желаемое.
Ты ещё на Planet Escape: Tournament поругайся, ведь там тоже Безымянный в конце уходит в ад на бесконечную войну, а мог бы просто жить в своём люксе и поёбывать Анну.
Добро пожаловать в киберпанк, как бы одна из основных тем это "где кончается человек и начинается технология". Альт вполне себе живая, пусть давно и не та Альт и ИИ. Джонни тоже бодрячком. Ви теперь стал один из них. Да, оригинальное био-сознание всё, но копия идентична, а оригиналу давно было всё ясно с шансами выживания.
Альт это уже не просто изменившаяся Альт Каннингем, а конструкт пожравший тысячи и тысячи ИИ и других энграмм, который называется себя Альт. Сколько там осталось от оригинала это ещё огромный вопрос.
Джони бодрячком, но его память повреждена, о чём говорит Альт. Мне всё интересно, куда этот мудень задевал вторую атомную бомбу. Там проскакивало, что он купил 2 боеголовки, а в сумке когда подрывал башню, была только 1.
Там даже во внутриигровых чипах с текстами говорится, что копия не идентична оригиналу. Что-то вроде "Во время тестирования ведёт себя идентично оригиналу в 80% случаев".
Сценаристы или те кто текст писали чушь сморозили. Два адаптивных алгоритма, запущенные на двух одиннаковых платформах с одиннаковым окружением иногда ведут себя по разному. Сдаётся что копия сознания будет посложнее адаптивного алгоритма.
А как по мне, концовка как раз очень подходит. Заканчивать натянутым хэппи эндом с единорогами и бабочками историю в дистопичном киберпанковском сеттинге... так себе, если честно вариант. Если даже просто "разделили с Джонни" и все идут своей дорогой - как-то предсказуемо и банально. Ну и кроме того, Ви итак уже "жил в долг" уже с момента когда ему пришла в голову пуля в конце пролога.
Ви просто оцифровали и перекачали обратно в тело, нам не зря показывают что в микоси он вполне осознает свое существование, то есть он не стал просто файлом.
На примере Альт мы видим что оцифрованное сознание вполне имеет собственную волю и жизнь, да ещё какую.
Так что не могу согласиться с тем что Ви просто копия
Было бы на мой взгляд хорошо, если бы предложили вариант просто "нахер это бренное тело" и все втроем, Джонни, Альт и Ви сваливают в "закат". Особенно эта концовка хорошо бы шла, если идти "соло", не вовлекая ни Панам, ни Роуг. Это была бы действительно хорошая "секретная концовка".
ну был deus ex -> deus ex, deus invisible war, DEHR, DEMD
буквально на днях была новость от какого то инсайдера что deus ex отложили далеко потому что DEMD плохо продался.
демд неплох но в него надо было больше вложить идей, текста, квестов, событий. так же с дед-коцмосом было - третью часть залажали иза усилий менагеров. менагеры решили что игра плохо продаётся и зарубили продолжение... менагеры - пидорюги
я честно говоря, очень сильно надеюсь, что на самом деле, все концовки ( кроме секретной) которые мы получили, это что-то на подобие второстепенных, и только секретная концовка настоящая. Я когда второстепенные проходил, где часто упоминался мистер голубоглазый, заговоры и т.д., почему-то мне казалось что на самом деле это и был бы главный сюжет, если бы ВИ не пытался спасти свою жизнь. А в итоге в дополнение когда, оно будет, как рас будет связанно что-то именно с Альт, Мистером голубоглазым и т.д. и может в итоге там найдется его спасение, как говорится по ходу дела. Лично мое мнение, да ВИ поступал так как поступил бы многий, пытался найти способ спасти свою жизнь, но за всю игру он все ровно как-то эгоистично поступал и даже в конце игры нам давали как рас, очень довольно таки, эгоистичные варианты (блин тебе осталось пол года и все, а тебе супер ИИ сказал что вариантов нету, зато ты можешь дать жизнь другому человеку) и я думаю что Реды хотели показать это, какой вариант не выбери заканчивался не приятно (с Джони по крайней мере хоть спокойней, что ему жизнь оставляешь а не обе забираешь) если ты будешь эгоистом. А секретная концовка я бы сказал что она в отличии от других, более нейтральна в этом плане, просто вам обоим стало на столько похуй, что вы решили штурмануть Арасаку под конец и уйти красиво, но у вас это получилось. Не знаю мне кажется, что Реды любят делать в своих играх аспекты на таких вот грехах, в полной мери описывая их и их последствия, чтобы люди задумывались об этом, например в Ведьмаке 3 про Красного барона и его пристрастия к алкоголю и т.д. В течении игры Джони меняется и это говорит о том, что он исправляется из гавнюка в нормального человека, что по сути говорит не важно кем ты был но ты всегда можешь изменится к лучшему. Думаю на этом вся игра и построена, что да же если ты говнюк или эгоист или еще кто, ты можешь измениться к лучшему. ХОТЯ может это я себе навыдумывал, какую-то подноготную, а на самом деле там все легко и просто, так сюжет написали вот и все( но хочется надеется на лучшее, на скрытый смысл и т.д.
Секретная концовка это какая? Штурм Арасаки в одиночку и в итоге ты идешь грабить космическое казино под руководством Голубоглазого? Такую концовку можно выбить и не штурмуя Арасаку в одиночку. Кажется если с Бестией проходить. Голубоглазый думаю просто отсылка к Нейроманту Гибсона. То что ты придумал наверное имело бы смысл, но мне кажется нет. Потому что за всю игру у нас нет понимания об Ви, что у него за характер и личность. Поэтому его изменения мы и не можем особо фиксировать. Да, мы делаем выборы в паре хороших линеек квестов, но в основном это только меняет послесловие персонажей во время титров. В целом, я считаю все концовки хорошие даже там где мы пускаем пулю в лоб. Меня все тронули. Понравилась конечно больше всего одна. Но все они по своему хороши и трогают. Понравилось что тут нет истории про спасения всего мира от злого зла. И понравилось что не сделали типичной концовки. Жаль что из-за технических проблем многие это не оценят.
Можно-то можно, она называется Солнце. Вся секретность в том, что никто из важных Ви персонажей не погибает. Как Сол или Бестия (за арасаку не бегал, так что хз кто там откидывается).
Плюсом идёт моральное удовлетворение. Когда ты сам, в одно рыло (Джонни и Альт не в счёт), разьёбуешь корпу. По факту только эта концовка делает из Ви настоящую легенду Найт-Сити. Если в остальных Ви либо часть команды совершившей сложное дело, либо беглец из города, доживающий последние дни в погоне за призрачным спасением. Либо вовсе сливается с Альт уходя за заслон. Ну либо чмошник ебаный (концовка Арасаки).
То в секретной это именно что легендарный герой со стальными яйцами, совершивший невозможное. Рядом с которым все легенды прошлого, включая Моргана Блэкхэнда, пигмеи напротив великана. Ведь в одиночку перебить элитные силы Арасаки, в её же штаб квартире, и убить другую легенду дилдаком, это вам не хухры мухры.
За Арасаку вроде никто не погибает тоже. В финале ты дерешься с Такемурой и он выживает. Ну, при условии что ты его до этого спас.
Каждому своя концовка. Я в первое прохождение играл за Кочевника. Поэтому считаю что мой Ви ценит свободу и преданность. Поэтому он уезжает за город с той кого любит и проживает жизнь что осталось так как хочет. На мой взгляд Ви (во всяком случае кочевник) не стремился никогда стать героем Посмертия. Это была мечта Джекки и нет смысла подражать ему, а выбрать свой путь. Поэтому каждый выбирает то что посчитает правильным.
ну, это твой взгляд, с которым CDPR не согласны. Помниться они говорили, что для полного раскрытия игры нужно отыгрывать роль наглого и крутого наёмника. "У вас самые большие яйца", вроде как-то так это звучало.
Первое прохождение сделал за корпората и укатил с Панам, ведь такая шикарная задница на дороге не валяется.
Вроде каноничной концовки нет. Это вообще как бы должна была быть РПГ с отыгрышем)))
А то что пиздят CDPR можно записывать в отдельные тома с размером Войны и Мира. Столько булшита я не припомню ни в одной рекламной кампании к играм.
> либо чмошник ебаный (концовка Арасаки)
Охуенно, конечно, всё мерить критериями тюменского Стэтхема. Ещё скажи, что Ви всё равно что в цирке выступил.
Вообще-то Арасака, как создатели чипа - единственная организация, которая могла бы хоть что-то сделать с чипом хотя бы в теории. Идти к ним - выбор адекватного человека.
С точки зрения спасения своей жизни, но при этом ты узнаешь что эту технологию они используют совсем не на благо, при этом ты помогаешь Арасаке старшему вернуться обратно к жизни. Так что возможно с точки зрения возможностей вернуть свою жизнь и ставка на Арасаку более верна, но с точки зрения справедливости - нет. ИМХО.
> ты помогаешь Арасаке старшему вернуться обратно к жизни
Кстати, если этого не делать, то младший выблядок ещё и Ханаку убивает, в какой-то концовке об этом сообщают в новостях. Поэтому не сказал бы, что обнуление Ёринобу - что-то плохое.
Еринобу это шанс что в Арасаке что-то поменяется. Призрачный но шанс. В любом случае это жабы и гадюки. Просто хорошо что во всех концовках можно найти норм обоснование выбора я про это говорю.
Так Ханака-то там главное зло. Сюжет же в том, что Сабуро захотел стать бессмертным и вечно править Арасакой, а Ёринобу попытался этому помешать. И Ханако об этом знает. И Ёринобу знает что Ханако знает. Но Ёринобу сестру любит и потому пытается просто её обезвредить, а вот Ханако предпочла грохнуть брата ради некро-папочки.
I'm dying...
Панам
Пана-на-нам
Хотя я видел как на ютубе народ рассказывал и показывал как какую спутницу закадрить...
Во-вторых, тут прямая аналогия с кораблем Тесея. Даже если мы выбираем другую концовку и оставляем копию Ви.
Разницу увидишь сам.
Хуле ты тогда хочешь?
Разницы ведь не будет.
И блять корабль здесь не при чем. Если бы у Ви постепенно заменяли куски мозга на синтетику, то да. А так у нас есть копия и оригинал. Живой блять оригинал, не вордовский файлик, а сознание человека.
Сначала создай технологию клонирования, а потом спрашивай, будет человек против или нет.
Я тебя попросил дать внятное теоретическое обоснование, а не разводить беспредметную демагогию.
Ты мертв
Совсем
Вообще
Не жив
Нет тебя больше
Стерли
Навсегда
Гоуста тоже нет
И души нет
Сознание прекратило сущнствование
Если бы Альт сказала, что !перенесла!, а не !скопировала! твой разум, тогда бы ты был прав, но это тоже бред.
Перенести личность с органического носителя на полуорганический - это значит буквально, физически высасывать те части мозга, которые формируют твое сознание, человеческое сознание тае или иначе обусловлено органикой, это не комп где перенос инфы - суть тоже копирование с удалением оригинала, так как ты просто перезаписываешь инфу из точки а в точку б.
Это живые клетки с записанной инфой. Если эту инфу просто скопировать с клеток, то что будет с оригинальной инфой. С какого хуя эта инфа перестанет быть тобой? Есди тебя это устраивает, то тебя должно устраивать и то, что твой клон - это ты.
Единственный способ сохранить тебя, это извлечь физически эти сигналы в твоем мозговом веществе и перенести. Что вероятнее всего невозможно без переноса самого мозгового вещества, ведь сигналы создаются им.
Я уж не говорю, что от Ви там уже мало ято осталось. Ведь биочип буквально занимается уничтоженинм нейронных связей формирующих Ви, и выращиванием на их месте нейронных связей формирующих Джонни.
Это Темплар топил за "ряяяя, копия - не ты", и никакого внятного обоснования не дал. Я всего лишь указывал на отсутствие этого обоснования.
Единственная возможность БЫТЬ своей копией - это наличие души, которая магическим образом перетекает в копию. Но и тут есть проблема, если это так работает, то клон не будет работать пока жив оригинал.
Оба нахуй.
А ещё я на реакторе давно и не зареган был, и помню как тебя самого обвиняли в том, что ты твик какого-то там другого пользователя без авы(поэтому не запомнил ник), и сейчас ты решил стать таким же идиотом как тот
собственно, две игры за последний год, которые зацепили сюжетно, но концовкой просто выбесили: киберпанк и вальхалла, где нельзя убить персонажа, ради убийства которого ты прошел всю сюжетную линию.
Надежды на интересное развитие данной концовки у меня погасли еще на стадии семейных обнимашек, хотя будучи в сознании Ви мог заебашить всех (он ведь и заебашил всех, кроме 2 персон).
Ты ещё на Planet Escape: Tournament поругайся, ведь там тоже Безымянный в конце уходит в ад на бесконечную войну, а мог бы просто жить в своём люксе и поёбывать Анну.
Джони бодрячком, но его память повреждена, о чём говорит Альт. Мне всё интересно, куда этот мудень задевал вторую атомную бомбу. Там проскакивало, что он купил 2 боеголовки, а в сумке когда подрывал башню, была только 1.
На примере Альт мы видим что оцифрованное сознание вполне имеет собственную волю и жизнь, да ещё какую.
Так что не могу согласиться с тем что Ви просто копия
буквально на днях была новость от какого то инсайдера что deus ex отложили далеко потому что DEMD плохо продался.
Плюсом идёт моральное удовлетворение. Когда ты сам, в одно рыло (Джонни и Альт не в счёт), разьёбуешь корпу. По факту только эта концовка делает из Ви настоящую легенду Найт-Сити. Если в остальных Ви либо часть команды совершившей сложное дело, либо беглец из города, доживающий последние дни в погоне за призрачным спасением. Либо вовсе сливается с Альт уходя за заслон. Ну либо чмошник ебаный (концовка Арасаки).
То в секретной это именно что легендарный герой со стальными яйцами, совершивший невозможное. Рядом с которым все легенды прошлого, включая Моргана Блэкхэнда, пигмеи напротив великана. Ведь в одиночку перебить элитные силы Арасаки, в её же штаб квартире, и убить другую легенду дилдаком, это вам не хухры мухры.
Каждому своя концовка. Я в первое прохождение играл за Кочевника. Поэтому считаю что мой Ви ценит свободу и преданность. Поэтому он уезжает за город с той кого любит и проживает жизнь что осталось так как хочет. На мой взгляд Ви (во всяком случае кочевник) не стремился никогда стать героем Посмертия. Это была мечта Джекки и нет смысла подражать ему, а выбрать свой путь. Поэтому каждый выбирает то что посчитает правильным.
Первое прохождение сделал за корпората и укатил с Панам, ведь такая шикарная задница на дороге не валяется.
А то что пиздят CDPR можно записывать в отдельные тома с размером Войны и Мира. Столько булшита я не припомню ни в одной рекламной кампании к играм.
Охуенно, конечно, всё мерить критериями тюменского Стэтхема. Ещё скажи, что Ви всё равно что в цирке выступил.
Вообще-то Арасака, как создатели чипа - единственная организация, которая могла бы хоть что-то сделать с чипом хотя бы в теории. Идти к ним - выбор адекватного человека.
Кстати, если этого не делать, то младший выблядок ещё и Ханаку убивает, в какой-то концовке об этом сообщают в новостях. Поэтому не сказал бы, что обнуление Ёринобу - что-то плохое.