Где-то тихо ворочается одна Гретта Тунберг / альтернативная энергия :: зеленые :: экология :: дизель :: электричество :: электрокар

электрокар электричество дизель экология зеленые альтернативная энергия 
Где-то тихо ворочается одна Гретта Тунберг
Круг замкнулся.Зарядка электромобиля дизельным электрогенератором. Австралия.
ЖЛ\\ \цПи,электрокар,электричество,дизель,экология,зеленые,альтернативная энергия
Подробнее
Круг замкнулся.Зарядка электромобиля дизельным электрогенератором. Австралия. ЖЛ\\ \цПи
электрокар,электричество,дизель,экология,зеленые,альтернативная энергия
Развернуть
Лучше бы Гретта крутила педали в этом ящике, было бы экологичнее.
kosar1k kosar1k 29.11.202109:34 ответить ссылка 24.0
Ее эффективность и экологичность даже в виде биотоплива весьма сомнительна
Вы удивитесь, но даже такая схема - зарядка электромобиля от дизель-генератора - может быть экологичнее и эффективнее, чем автомобиль с ДВС.
Потому что стационарной схеме гораздо проще быть энергоэффективной, чем ДВС в движущемся автомобиле.
dadv dadv 29.11.202109:56 ответить ссылка 22.4
Почему?
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:00 ответить ссылка -6.3
Хотя бы потому что можно попасть в пробку и сжигать дизель в холостую
А можно и не сжигать. Давно есть системы старт-стоп, которые глушат мотор, когда машина не едет.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:32 ответить ссылка -0.2
На тачка с V8 типа Форд F150? Он после этого сразу наверстает упущенное
В ф150 уже давно 3.5 твинтурбо(
jo0001 jo0001 29.11.202111:03 ответить ссылка 0.2
Ибо хуй два она пройдёт сертификацию по выхлопам и потреблению...
Я не понял, нестационарные ДВС устанавливают только в Ф150?
Qu2uW Qu2uW 29.11.202114:58 ответить ссылка 0.1
Я о том, что старт/стоп и отключения цилиндров часто на американских большеобъемниках, которые потом при вжаривании компенсируют недовыброшенное.
И убивают стартер.
Стартер на таких машинах заметно жирней.

А ещё старт-стоп на гибридах есть. Там стартер вообще хрен убьёшь =).
Qu2uW Qu2uW 29.11.202114:58 ответить ссылка 0.6
ДВС имеет очень узкий диапазон оборотов, в котором он работает на максимальном КПД. Обороты ниже или выше - и КПД двигателя падает до уровня паровоза.
Поэтому вращающийся на одной постоянной скорости генератор будет иметь заведомо больший КПД, чем автомобиль толкающийся в пробках по городу.

Кроме того, стационарный генератор не имеет ограничения на размер и вес - на него можно без ограничения вешать всевозможные компрессоры и наддувы, повышающие КПД. А также фильтры, катализаторы, камеры дожига и прочие приспособы для очистки выхлопа.
А ещё можно использовать двигатель стирлинга, как наиболее эффективную тепловую машину такого рода, там наивысший КПД среди тепловых машин.
Мы так до геотермалки дойдём
Геотермалку люди и так используют, где это возможно.
Но блядь не для зарядки ж электромобилей. Хотя подожжжи....!
какая разница для чего?
> ДВС имеет очень узкий диапазон оборотов

Гибриды невилируют эту проблему.

> Кроме того, стационарный генератор не имеет ограничения на размер и вес - на него можно без ограничения вешать всевозможные компрессоры и наддувы

Компрессоры и наддувы не так много весят. Вон в гибриды кладут батареи в сотни кг и норм.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:33 ответить ссылка -2.7
Тут как-то эксперт уже писал, что ДВС спецом разрабатывают так, чтобы у него был нормальный(не максимальный!) крутящий момент на широком диапазоне и уже поэтому он сосет по КПД у турбины, которая заточена фигачить максимально эффективно на одних оборотах. Было это к посту о какой-то моделе раллийного авто на электротяге с бензиновой турбиной.
frenzy frenzy 29.11.202110:54 ответить ссылка 1.8
Справедливости ради, ДВС большую часть времени работает именно в этих оптимальных режимах (если не учитывать холостой ход).
10111 10111 29.11.202111:52 ответить ссылка -1.1
Ну давай, расскажи как ДВС большую часть времени работает в оптимальных режимах, стоя в Московской(любой мегаполис нейм) пробке.
frenzy frenzy 30.11.202113:42 ответить ссылка 0.0
Двигатель рассчитан чтобы ездить, а не стоять в пробке.
10111 10111 30.11.202113:59 ответить ссылка -0.6
Ну так я тебе о том и говорю: ДВС рассчитан ездить, но стоит в пробке на холостых. А турбина рассчитана крутить электрогенератор и она его, о чудо, крутит!
frenzy frenzy 01.12.202113:37 ответить ссылка 0.0
Совершенно верно, но есть одно но - в том генераторе, что стоит на заправке не газотурбинная генераторная установка а простой дизельёк.

Турбина на мощность менее мегавата ИЛИ в условиях непостоянной нагрузки лососнёт у двс по КПД. Даже на крупной заправке мощность потребления менее мегавата И неравномерна по времени.
Так это те ДВС, от которых нужнен момент на разных оборотах.
А в гибридах ДВС должен примерно на одинаковых оборотах давать дешёвый момент.
И под гибриды затачивают ДВС. Например, в приусе настолько модифицированный ДВС, что он не может держать холостые обороты, как остальные нормальные. Но от него и не требуется выдавать нужный момент на столь низких оборотах.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202115:02 ответить ссылка -0.6
В основном из за мобильности. В стационарном ты почти не ограничен объёмами, можешь ставить громоздкие но эффективные конструкции, фильтры и прочее, а не думать, как тебя так впихнуть, и не думать что же делать с отработанными продуктами, кроме как выкинуть вот туда, где ты сейчяс.
> громоздкие но эффективные конструкции

Тут нужна конкретика: какая громодкая но эффективная конструкция делает ДВС экологичным и эффективным, но не даёт впихнуть его в автомобиль.

> и не думать что же делать с отработанными продуктами, кроме как выкинуть вот туда, где ты сейчяс.

Стационарный генератор тоже выкидывает продукты горения туда, где он сейчас.
Конечно, можно запихнуть его куда-то в жопь, но и электричество он будет вырабатывать там, а не тут. А доставить электричество без потерь нельзя. И потери эти велики.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:35 ответить ссылка -1.4
В стационарном можно вырабатывать энергию вообще без ДВС.
dadv dadv 29.11.202111:19 ответить ссылка 0.6
Например поставить электрогенератор, который будет крутить электромотор, который будет крутить электрогенератор.

Или просто воткнуть удлинитель сам в себя.
Электрогенератор для генерирования энергии электромобилям.
dadv dadv 29.11.202115:47 ответить ссылка 0.0
В стационарном ДВС можно вырабатывать энергию без ДВС?
Чё-то я не догоняю, что ты пытаешься этим сказать.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202115:03 ответить ссылка 0.0
В стационарном генераторе электроэнергии. Для электромобилей.
dadv dadv 29.11.202115:47 ответить ссылка 0.2
По множеству чисто физических причин. Например, автомобиль обязательно нагревает окружающий воздух для охлаждения двигателя, тратя на это энергию, а в стационарной установке можно подогревать теплом трубы с водом или паром и использовать её полезно, для отопления и т.д.
dadv dadv 29.11.202110:24 ответить ссылка 1.0
Во, наконец-то!
Неплохо.

Автомобиль, кстати, зимой греет своим теплом пассажиров. Электромобилю для этого надо тратить большую долю запасённой в аккумуляторах энергии.

Но всё равно хороший аргумент.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:37 ответить ссылка -0.5
Нагревание окружающей среды от этого не уменьшается. Возможно, даже увеличивается итоговое рассеяние энергии.
dadv dadv 29.11.202111:21 ответить ссылка 0.0
Но польза увеличивается.
А с ней и коэффициент Полезного действия.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202115:04 ответить ссылка 0.0
Больше рассеивания энергии - КПД.
dadv dadv 29.11.202115:48 ответить ссылка -0.6
Больше рассеивания энергии - КПД ниже.
dadv dadv 29.11.202118:26 ответить ссылка 0.0
Только что бы зарядить батарею быстро, необходимо вырабатывать в разы большую мощность, чем необходимо при езде на дороге, иначе время зарядки будет сравнимо с временем в дороге, что в большинстве случаев непреемлимо. Такой генератор будет иметь тепловые потери сильно выше чем автомобильный. Кроме того, в холодном климате тепло двигателя утилизируется на обогрев салона, а в тёплом климате для тёплового выхлопа стационарного генератора так же сложно найти потребителя.

А если учесть, что тепловые выбросы ДВС относительно невелики по сравнению с химическим загрязнением от выхлопных газов. То аргумент вообще весьма сомнительный.
> в тёплом климате для тёплового выхлопа стационарного генератора так же сложно найти потребителя.

Полно производств, где можно использовать подогрев водой или паром.

> Только что бы зарядить батарею быстро

А зачем в стационарном месте заряжать батареи быстро? Их надо быстро менять.
dadv dadv 29.11.202115:50 ответить ссылка 0.5
Потому что автомобильная батарея весит больше сотни киллограм? И не совместимы между моделями? И приходят в негодность от времени, из-за чего дальновидный владелец электрозаправок будет бежать избигать "замегы" батареек?

Тащемта мы говорим про заправку/зарядку, тащить провод к которой бессмыслено дорого. Но рядом вдуг найдётся производство, которое сможет утилизировать тепло от генератора на нагрев воды. Один-два раза в сутки. Может быть. При этом оно обходится без электричества. И всё это в австралии, где в чёрной бочке вода к обеду может закипеть. Ну очень реалистичная картина.
Переменная нагрузка. КПД имеет зависимость от скорости и оборотов. Есть зона оптимального КПД, но она чаще около 90 км/ч всё что больше или меньше уменьшает КПД.
КПД электродвигателя меньше подвержены зависимости от нагрузки.
LSX+ LSX+ 29.11.202112:47 ответить ссылка -0.8
Охотно верим, да.

Вырабатывать экологически чистым стационарным дизелем электричество, что бы зарядить экологически чистые батареи с литием, полученным экологически чистым путём, что бы двигать по дорогам экологически чистый электромобиль куда экологичнее чем заставлять точно такой же, только невообразимо грязный дизель крутить колёса коптящего тарантаса, да.
Ты не умеешь в сарказм, да?
koyama koyama 29.11.202110:02 ответить ссылка 11.3
Они не умеют, все они.
Ну так это просто маркетинговый ход со всей этой электрической истерией. На деле же КПД электромобиля получается ниже, нежели ДВС.
EpicMan2 EpicMan2 29.11.202110:03 ответить ссылка -6.2
Не, КПД то у него выше, общая экологичность ниже.
А общую экологичность кто-то измерял?

Есть ссылки на исследования, где прям сравнивался бы современный ДВС и современные литиевые батареи с учётом производства и захоронения.

Я пока не видел ни одного пруфа в эту или в противоположную сторону. Только предположения, выдаваемые за факты.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:38 ответить ссылка 0.5
Таких исследований никто не проводил в виду их геморности, т.к. для электротранспорта нужно отследить весь цикл производства, утилизации и электрогенерации. Но думаю в ближайшем будущем мы увидим такие исследования.
>Таких исследований никто не проводил
>КПД то у него выше, общая экологичность ниже
Вел кум то риал ворлд
Вольво постарались. И сделали вывод что электрокорчи настолько зелёные насколько зелёная розетка от которой их заряжают. А розетки что-то нихуя не зелёные. Почитать тут https://www.greencarreports.com/news/1134109_co2-footprint-of-ev-better-with-renewable-energy
Ну так отходы производства от батарей и сталелитейных заводов загрязняют природу в бедных странах, где они расположены, а не в богатых, где и катаются эти электрокары.
Тебе не нужно будет платить налог на выбросы, если выбрасывать ты будешь в другой стране.
А если вдруг в той стране начнут заботиться об экологии - перенесем производство в другую.
Ты уверен что этот Австралийский дизель генератор поддерживает хотя бы стандарт ЕВРО-3?(при актуальном толи 5 то ли 6 сейчас).
Конечно, я не могу говорить за конкретно этот генератор (хотя, выглядит он неплохо. Явно не в Ашане куплен). И, скорее всего, конкретно этот генератор просто стоит в отдалённой местности на какой-нибудь транс-австралийской трассе, куда было бы слишком затратно тянуть высоковольтный кабель, просто чтобы выполнить требования по числу электрозарядок на километр автострады.
Если что, по законам многих стран конкретно генераторы не обязаны соблюдать вообще хоть какие-то эко нормы, я не знаю ситуацию в Австралии. Из тех генераторов что видел я сам в РФ, никакой экологией там не пахнет и близко(в том числе буквально).
Бред, дизель имеет не 100% кпд, а после него будет ещё кпд генератора и кпд заряда разяда аккумуляторов, я как то пересчитывал, КПД электромобилей на 20-30 % меньше чем у классики.
Слышал дизель генераторы настолько экологичнее и эффективнее автомобилей с ДВС что научились утилизировать батареи.
Гретте пофиг. Он сидит и жрет фастфуд.
Eworld Eworld 29.11.202109:40 ответить ссылка -2.4
Она*
Eworld Eworld 29.11.202111:02 ответить ссылка -0.4
С текущими реалиями - не факт.
Francyz Francyz 29.11.202111:11 ответить ссылка -0.5
Мне вот интересно она на нормальной машине ездит или показывая на собственном примере пересела на такой
у?/	1 г~		¿c* ал ^ y^N*k 4
	Иг |г 	^		^«9vR J9 j . i T ffiffl^v4'v
			Ь?ЗИ" - w
Поверь мне. Ей пофиг
Eworld Eworld 29.11.202114:41 ответить ссылка 7.0
How dare you!
armazda armazda 30.11.202111:34 ответить ссылка -2.7
И мне пофиг
Eworld Eworld 30.11.202111:56 ответить ссылка 0.0
Скорей бы уже мобильники на ядерном топливе.
Грете Тунберг уже 18, по этому можно смело сказать что где-то, совсем не тихо, её прям ебут
FroloV FroloV 29.11.202109:43 ответить ссылка 3.2
не обязательно
Но очень экологично и после письменного согласия.
hemix hemix 29.11.202109:47 ответить ссылка 5.9
фотошоп?
Аутизм благотворно сказался.
Ты про прыщи под кофтой?
tooo tooo 29.11.202109:57 ответить ссылка 10.8
Это у нее на экологию так сосочек встал?
оба! на экологию и охрану природных ресурсов!
Ещё немного и будет Гретта Грей)))
Я бы посмотрел такой ролик про экологию)
кстати вертится в голове идея кроссовера с Гретой и Землёй-чан
хороша чертовка
daioh daioh 29.11.202111:14 ответить ссылка 1.1
она, вроде, уже делала заявление что больше не девочка
нашел с оригиналом фото, не отредактированным австралийцами для конспирации
Круг замкнулся.Зарядка электромобиля дизельным электрогенератором. Австралия.
Один из смыслов замены ДВС на элеметродвигитель на машины в том, что ДВС не очень подходит для таких режимов работы - разнонагрузочной и неравномерной. А вот генератор крутить - самое то, износ меньше, время работы - больше.
Segura Segura 29.11.202109:54 ответить ссылка 11.5
Для этого есть последовательные гибриды как у Ниссана
R-ROWE Г
> разнонагрузочной и неравномерной

Гибрид спасает от такого.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:02 ответить ссылка 0.1
Это чтобы электрический движ рядом с дизелем?
ГОЛОВА:
ТОРС: IIIII Л.РУКА:
П.РУКА: Л.НОГА: П.НОГА:
Шум
Пын
•окус
Сил
Инт
Энерг
0
115
Настр: ) Скор : 94 ■агоВ: 820)
ЛоВ
Вое
Безол
9
12
Е...F 270° ka/h : 0 > И|
Локация : поле Погода : moooci^^^^
IОсвещение: ЗВИЕВЯЕ | Дата: Веема, день 90 Время: 07:56: <13
IОружие кулаки Стиль
inglip inglip 29.11.202110:27 ответить ссылка 1.8
Что-то на факторианском. Непонимат.
Qu2uW Qu2uW 29.11.202110:39 ответить ссылка -1.8
Скорее на CDDAшном. Особо понимат не нужно, но можешь чекнуть на досуге - залипательный рогалик.
Даже не факторианское. Тут на древнеэльфийском. Времен Катаклизма ДДА и Крепости Гномов
Н-но я запускал ДДА и Дворфов меньше месяца назад...
Я буквально вчера тупо сдох от осы
inglip inglip 29.11.202115:42 ответить ссылка 0.0
у нас вот такой трудится
Ну и как экологическая обстановочка?
Qu2uW Qu2uW 29.11.202115:08 ответить ссылка 0.2
так можно создать инфраструктуру электрозаправок на базе АЗС почти мгновенно. а потом делать апгрейд когда количество электромобилей вырастет
Там цена за киловатт будет конской. И одно из преимуществ электромобилей тут же улетучится.
это не Австралия. номера не австралийские
svartr svartr 29.11.202114:23 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
1986
Что за глупости? В условиях свободной, рыночной экономики конкуренцию всегда выигрывают только самые лучшие и безопасные технологии. Продолжай обогащать уран, чтоб мы могли дальше клепать бомбы, если вдруг чёртовы коммуняки решат на нас сунуться.
Чего-то я сомневаюсь, ребят. Атомные электрос
подробнее»

Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы countryballs,Polandball, ядерная энергия экология

1986 Что за глупости? В условиях свободной, рыночной экономики конкуренцию всегда выигрывают только самые лучшие и безопасные технологии. Продолжай обогащать уран, чтоб мы могли дальше клепать бомбы, если вдруг чёртовы коммуняки решат на нас сунуться. Чего-то я сомневаюсь, ребят. Атомные электрос
1
В России почти не осталось
МЕДВЕДЕВ и ЧАЕК. Germany

- S >

—V *	-VW#
i k
v.\W. >*VW
V\|,

' M	. .	.
•	**•	%M»«	'»
MU* %l1’	^	^V* *- M •
m'/	. # — V'A . %M/# '
подробнее»

новости Германия страны экология зеленая энергия экоповестка удалённое

Germany - S > —V * -VW# i k v.\W. >*VW V\|, ' M . . . • **• %M»« '» MU* %l1’ ^ ^V* *- M • m'/ . # — V'A . %M/# '