Ты ещё про внешний прицел с линзами с обоих сторон спроси... Буд-то в меха нельзя встроить прицельный модуль или хотя бы сделать вид что он подключается к меху, а не целиться через прицел аля снайпер...
Ну если мех управляется человеком, то интуитивно он будет целится будто бы с помощью глаз хотя и прицел может на прямую транслироваться с линзы на снайперке сразу пилоту.
полная хуйня.
У нас ёбаная куча военной техники, которая управляется человеком. Вплоть до всяких там трансляций на экраны шлемов как в штатовских роликах про новые истребители.
Никому там нахер руки не нужны, джойстики, штурвалы, кнопки и прочее отлично работают.
И ни один консруктор, даже японский, не будет разрабатывать какие-то сраные бронеруки и оружие под эти руки, если это всё можно выкинуть нахрен и заменить турелькой на броне, управляющейся джойстиком.
Для мобильности и унификации оружия, у всех есть спусковой крючок, у всех есть пальцы, очевидно же. Иначе и правда скатываемся в баттлтех, только зачем мехи, как в баттлтехе если они танки на ножках.
Чел, ты у чего-нить калибром жирнее 12,7 видел спусковой крючек хоть раз?
Педаль / площадка / кнопка сверху на которую 2 руками давить, но не спусковой ключек
Если закрепить на подвесах такую длинную винтовку скажем на локоть то она либо будет черкать землю либо цеплять объекты на земле, постоянно держа ствол параллельно земле рано или поздно вызовет дискомфорт. На плече я вообще молчу, сразу будет ограничения в прицеливании и передвижении. Так то локоть и запястье могут служить в роли гироскопа, можно стрелять из-за угла или укрытий через себя (такие небольшие мехи никогда не будут воевать в полях).Ну и с чего вы взяли что пальцы ему только для нажатия на спусковой крючок? Такой мех, как показывают нам на первом арте, служит для поддержи пехоты. Поддержку можно оказывать не только ведением огня (брать и передвигать объекты, что то ломать, трубы гнуть и так далее... бросать людей в воздух (Titanfall))
*Откройте форточку*
Делать пальцы то ещё извращение, сколько там сочленений (и накопителей "говен"), шланги гидравлики, всякие датчики, реле, микропроцессоры - у обычного экскаватора Кобелко с всего лишь одним ковшом - электроники на сотни тысяч, и гигабайты схем и инструкций на фирменном ноутбуке с ключом (как у машины, лол)....
Ну и делать гигантскую винтовку, со спусковой скобой под палец меха и магазином с крупнокалиберными снарядами?...
Скорее плечевое расположение как в этой ваше Вахе у Тау у осадных... Костюмов? Походное положение - откинуто вверх, осадное - орудие опускается... XV88? Я не вахоёб...
На держи "электроники на сотни тысяч...на ноутбуке" хуё моё, датчики там всякие, как говориться... и собирается это всё в гараже. Да и с чего ты взял что подобные мехи строятся или будут строиться по нынешним технологиям?
Дальше. XV88 это гениально, да. Что бы целиться стрелять влево вправо нужно передвигаться целому меху, одну ногу вбок, второй ногой шаг в сторону, прицел по вертикали сбился, опять прицеливание ТЫ УЖЕ УМЕР, потому что датчики хуятчики сложно. Это если корпус цельный. Допустим решили проблему и корпус в районе живота поворачиватся.А как? С помощью шлангов, гидравлики, всяких датчиках, реле. А система отбрасывания вверх орудия наверное будет осуществляться на верёвочках? ДА, естественно, куда легче это всё сделать и закинуть на плечи чем делать пальцы, то тогда он должен быть просто непробиваемым (соответственно большим) что бы он мог спокойно и не спеша вести огонь ибо быстро воевать он не сможет. Механизм подъема пушек так то тоже будет прибавлять ему вес и уменьшать манёвренность
Массы то учитывай - протезы можно и на электроприводе делать - а в масштабах меха только гидропривод...
Вообще, когда учился у нас был предмет "философия инженерного творчества" и собственно размышляя об организации меха ты примерно этим и занимался... Поворот корпуса не предполагает больших нагрузок (поднимать то ничего не надо) можно и электроприводом обойтись...
Плечевое расположение - это нужно ещё представить, чтобы стволы/орудия менять на плече. Типа какой-то механизм крепежа на плече. Дальше вспомнить "Пшекопанк 2077" и тамошние туррели (некоторые), которые можно разобрать с извлечением обычного пулемётика. Вот и с винтовками для мехов такую же хрень можно представить - как сломалось крепление, тогда в механические руки хватает.
Ещё можно дать частный ответ "почему оружие по образу человечьего" - недалеко ещё ушло, первые модели могли просто копировать в лоб внешний вид (но спусковой механизм уж само собой запускался не нажатием на имитацию "крючка"), следующий дизайн начал уже слегка учитывать особенности ведения боя при управлении мехом - стандартизировать однако же эргономику дело не быстрое, и даже может быть очень затянутое.
В DUST объяснено неплохо. Вне городов Танки, т.к. ниже профиль и выше защищённость, да и ствол в башню мощнее поставить можно. В городе мехи, т.к. могут спокойно по завалам продвигаться, высота даёт обзор над руинами, а крепление орудий на плечах-шарнирах позволяет воевать с Этажами даже на короткой дистанции.
Вертолёт это хорошо, но по броне и возможности действовать на узких городских улочках до второй половины 20-го века построки шагалки лучше, вертолёт непосредственно поддерживать наступление не сможет(речь про DUSTовские, а не реалии 21-го века). Пехота на этажах зданий.
DUST 1947 Настолка. Про то что ВмВ пошла несколько иначе. В наличии Шагалки, вертолёты, Шизотех, вроде нацистских Зомби, корпус Японских Школьниц(Студенток).
В городской черте решают оперы и (с недавних пор) тактикульные квадрокоптеры, потому что городская черта — это преимущественно узкие улочки, дворы и непосредственно помещения внутри зданий. Такой вот меха, как на арте (а он ещё маленький в сравнении с тем, что на других артах) только на центральные улицы и влезет. Где, в свою очередь, и танк поместится.
"только на центральные улицы и влезет" - Хм, а если мы рассматриваем районы "Гигахруща", а скорее "ползучие небоскрёбы" (ну, которые больше километра в длину), но уже с современной высотой в 30-40 этажей, которые составят жилые комплексы по обе стороны главной городской магистрали. Танки всё ещё нормально будут себя чувствовать?
А что там мехи забыли, в свою очередь? Если мы говорим про улицы, то мехам будет не лучше, они тоже будут как на ладони для бойцов на этажах, и никакие манёвры не помогут. Если про сами этажи, то ни один меха в здание не войдёт в принципе, так как банально не влезет.
Если ты говоришь про вертикальность стрельбы, то современные танки, внезапно, имеют кучу вооружения для таких вещей помимо пушки, но для обстрела высоток больше подойдут БТРы с их ракетными комплексами (суть те же танки, только вместо башни с пушкой башня с ракетами). Впрочем, они и не понадобятся, так как этим вообще, простите, занимаются истребители.
БТРы и истребители - Т.е. так или иначе по этажам стреляют ракетами? Это, впрочем, сами танки ставит примерно на уровень мех вообще - ответом на всё являются ракеты, даже не сказать, в каком открытом поле могут быть эффективны танки. Т.е. может быть как некий линкор во времена войны в Ираке оказался дешевле по обслуживанию, чем применение крылатых ракет для сопоставимых разрушений, однако же его отправили в консервацию в итоге. Это как бы к тому, что мехов похоже сравнивать надо с эффективностью авиации, не танковой техники. А ещё к тому, что хорошо бы увидеть ссылки на теорию о применимости техники в различных условиях и практику, которую её осветит.
А я в свою очередь говорю, что исходя из твоих слов, танки в современных конфликтах нужны не больше чем мехи, и спрашиваю какие-то основания для моделирования тех возможностей, чтобы этим конструкциям условно встретиться. В таких "фантазиях" (ну, более детализированных) уже можно попытаться установить, какие переменные будут применимы только для танков, а какие будут общими, как типы "более износостойкий сплав, способный выдержать дополнительный износ в суставах меха может быть и в танках применим для повышения брони, и т.о. добавление в модель хрендостанита в принципе не поменяет ситуацию".
Может какая видеоигра в жанре конструктора может быть, чтобы там разные условия устанавливать под испытание механизмов различной компоновки? Так-то есть https://store.steampowered.com/app/268650/From_the_Depths/
но это больше кораблики. Что-то есть ещё?
Проблема любой мехи с нынешними технологиями заключается в излишней дороговизне и отсутсвии задач которые она будет выполнять. Броню большую ты не поставишь, иначе сильно пострадает подвижность, да и с ходовой частью сейчас ничего не ясно. Те же танки быстрее, могут нести больше вооружения и к тому же незаметнее. А в условиях города мехе ещё сложнее - огромное количество подвалов и улиц откуда можно получить "привет" из РПГ и меха на которую потратили кучу денег превратится в металолом. Любрй военный конфликт упирается в деньги, а мехи тупо не выгодно сейчас даже разрабатывать. Разве что в качестве инжинерной техники или для развлечения.
Проблема любой мехи в том, что меха не нужна.
Но так будет рисовать нечего и писать не о чем, ну и игры делать тоже.
Так что сами мехи ок, большой железный гуманоид всегда будет радовать одним своим видом и идеей.
Раздражают больше те, кто пытаются этому всему "научное" и "рациональное" объяснение придумать. Нет этих объяснений, это чистая радостная фантастика для больших мальчиков, и в таком виде она хороша.
(хотя книги по баттлтек всё равно говно на 98%, но это из-за авторов)
Зачем на оружии мехи спусковые крючки?
Почему бы просто не сделать соединение аналоговое между мехой и оружием.
Или это специально для пафосных случаев, когда нужно, чтобы человек воспользовался этим оружием?
Если уж совсем оптимизировать, то лучше закрепить ствол в шарнире на корпусе, а не запариваться с руками, которые только повышают массу, габариты и не особо функциональны.
У нас ёбаная куча военной техники, которая управляется человеком. Вплоть до всяких там трансляций на экраны шлемов как в штатовских роликах про новые истребители.
Никому там нахер руки не нужны, джойстики, штурвалы, кнопки и прочее отлично работают.
И ни один консруктор, даже японский, не будет разрабатывать какие-то сраные бронеруки и оружие под эти руки, если это всё можно выкинуть нахрен и заменить турелькой на броне, управляющейся джойстиком.
А вот спорить с попытками придумать "рациональное" объяснение для фантастики типа бронерук и больших винтовок уже вполне можно.
Педаль / площадка / кнопка сверху на которую 2 руками давить, но не спусковой ключек
Да и ПТРД наклепали дофига в своё время.
Делать пальцы то ещё извращение, сколько там сочленений (и накопителей "говен"), шланги гидравлики, всякие датчики, реле, микропроцессоры - у обычного экскаватора Кобелко с всего лишь одним ковшом - электроники на сотни тысяч, и гигабайты схем и инструкций на фирменном ноутбуке с ключом (как у машины, лол)....
Ну и делать гигантскую винтовку, со спусковой скобой под палец меха и магазином с крупнокалиберными снарядами?...
Скорее плечевое расположение как в этой ваше Вахе у Тау у осадных... Костюмов? Походное положение - откинуто вверх, осадное - орудие опускается... XV88? Я не вахоёб...
*форточку можно закрыть - чай не май месяц*
или тут
На держи "электроники на сотни тысяч...на ноутбуке" хуё моё, датчики там всякие, как говориться... и собирается это всё в гараже. Да и с чего ты взял что подобные мехи строятся или будут строиться по нынешним технологиям?
Дальше. XV88 это гениально, да. Что бы целиться стрелять влево вправо нужно передвигаться целому меху, одну ногу вбок, второй ногой шаг в сторону, прицел по вертикали сбился, опять прицеливание ТЫ УЖЕ УМЕР, потому что датчики хуятчики сложно. Это если корпус цельный. Допустим решили проблему и корпус в районе живота поворачиватся.А как? С помощью шлангов, гидравлики, всяких датчиках, реле. А система отбрасывания вверх орудия наверное будет осуществляться на верёвочках? ДА, естественно, куда легче это всё сделать и закинуть на плечи чем делать пальцы, то тогда он должен быть просто непробиваемым (соответственно большим) что бы он мог спокойно и не спеша вести огонь ибо быстро воевать он не сможет. Механизм подъема пушек так то тоже будет прибавлять ему вес и уменьшать манёвренность
Вообще, когда учился у нас был предмет "философия инженерного творчества" и собственно размышляя об организации меха ты примерно этим и занимался... Поворот корпуса не предполагает больших нагрузок (поднимать то ничего не надо) можно и электроприводом обойтись...
Ещё можно дать частный ответ "почему оружие по образу человечьего" - недалеко ещё ушло, первые модели могли просто копировать в лоб внешний вид (но спусковой механизм уж само собой запускался не нажатием на имитацию "крючка"), следующий дизайн начал уже слегка учитывать особенности ведения боя при управлении мехом - стандартизировать однако же эргономику дело не быстрое, и даже может быть очень затянутое.
Кто такие Этажи?
Если ты говоришь про вертикальность стрельбы, то современные танки, внезапно, имеют кучу вооружения для таких вещей помимо пушки, но для обстрела высоток больше подойдут БТРы с их ракетными комплексами (суть те же танки, только вместо башни с пушкой башня с ракетами). Впрочем, они и не понадобятся, так как этим вообще, простите, занимаются истребители.
Я не сравниваю меху с чем-то, я тебе говорю, что мехи не нужны.
Может какая видеоигра в жанре конструктора может быть, чтобы там разные условия устанавливать под испытание механизмов различной компоновки? Так-то есть
https://store.steampowered.com/app/268650/From_the_Depths/
но это больше кораблики. Что-то есть ещё?
Но так будет рисовать нечего и писать не о чем, ну и игры делать тоже.
Так что сами мехи ок, большой железный гуманоид всегда будет радовать одним своим видом и идеей.
Раздражают больше те, кто пытаются этому всему "научное" и "рациональное" объяснение придумать. Нет этих объяснений, это чистая радостная фантастика для больших мальчиков, и в таком виде она хороша.
(хотя книги по баттлтек всё равно говно на 98%, но это из-за авторов)
Почему бы просто не сделать соединение аналоговое между мехой и оружием.
Или это специально для пафосных случаев, когда нужно, чтобы человек воспользовался этим оружием?
F-310 Mega-Arms Neural Interface Gun