Вот давайте не будем: оба два говна.
То, что даже при коммунистах жизнь простого народа в постРИ стала лучше -- ОЧЕНЬ показательно. И даже барак по сравнению с землянкой -- это дохуя прогресс.
Так что любители вечерних французских булок могут заказать дилды в виде скипетра и закрыть гештальт царя-батюшки у себя в теле. А не ебсти мозги окружающим монархией.
Тебе это я пишу потому, что ебучий "Мир" можно было построить не ценой тотального дефицита всего и везде. Техпрогресс не благодаря, а вопреки совкам случился. И не будь прогрессивного запада (до которого нужно было подтягиваться шоп не заваивале) -- до сих пор на мосинках с паровозами сидели бы, хуле.
Да чо там говорить -- даже в Северной Корее своя космическая программа.
Это в принципе не показатель чего-либо.
А при республике ресурсы из воздуха магическим образом бы брались?Ебучие совки учёных сажали,а их детей ели,а потом в космос людей запускали,пидоры!На чистой силе коммунизма,наверное,ракеты летали.
При ком? Предположим при республике дохуя ресурсов не улетело бы внихуя заграницу на построение мирового коммунизма. Это, блядь, для начала.
И вместо стадионов в Африке может быть ОБОЖЕ деньги бы ушли на нормальные дороги!
Дурачки почему-то воспринимают экономику как симулятор, где власть сидит и решает: «на что бы нам сегодня потратить очки развития? Может, на разработку нового айфона? Или на полёт в космос? Или на уникальный дизайн детских игрушек, чтобы нас через сто лет не хуесосили на реакторе?» Им невдомёк, что успехи аэрокосмической отрасли могут быть напрямую никак не связаны с неудачами в других сферах.
Вторую часть этого бреда, думаю, комментировать не надо.
"даже при коммунистах жизнь простого народа в постРИ стала лучше"
Ну ващет наоборот. Очень надолго стала хуже по целому ряду параметров, банально - по потреблению мяса, например. Превзошли 1913 только с начала 50-х. Так что сам последуй своему совету )
"барак по сравнению с землянкой -- это дохуя прогресс"
Ага, только вот живущих в РИ в землянках те еще поискать придется. А в совке так целые "кварталы" жили. Обычная история - основали новый город вокруг предприятия, а жилье для работяжек построить "забыли"...
Хуле наслаждаться "рабочими моментами"?
Участки выделили, стройматериалов всем сразу не хватило.
Под шумок начались самозахваты. И?
Никто это нормальным не считает.
Или ты докладную жопой читал?
"Участки выделили, стройматериалов всем сразу не хватило.Под шумок начались самозахваты. И?"
ХуИ. И в результате - землянки и самострой из говна и веточек. И целые такие кварталы с тысячами и десятками тысяч людей, в них живущих. То что называется "фавелы" или трущобы, а у нас в те времена называли "копай-город" или "шанхай". Как раз именно то, про что я и говорил, что заводы и железные дороги построили, а дома для людей "забыли".
"Никто это нормальным не считает"
А кто тут пиздел про дореволюционные землянки (кстати, ты их уже нашел, нет? ))?
Если смотреть с точки зрения именно вырождения.
Ситуацию, когда прежние элиты (наиболее образованная часть общества на тот момент, к слову) массово либо гнобятся, либо сваливают за границу, нельзя назвать здоровой для развития страны, как ни крути.
Образованная не значит умная,всё таки доступ к образованию после революции получило значительно больше людей,чем при царе.Да и если бы не коммунисты,то дворян гнобила бы республика,феодализм на тот момент уже устарел
"всё таки доступ к образованию после революции получило значительно больше людей,чем при царе"
А еще доступ к личным компьютерам получило еще больше людей, чем при царе ) Самый обычнейший научный, социальный и технический прогресс 20 века выдавать за достижения комми - типа "Прошла весна, настало лето - спасибо партии за это!" - манипуляция для совсем уж скудных умом.
"Да и если бы не коммунисты,то дворян гнобила бы республика,феодализм на тот момент уже устарел"
А в России был феодализм? Еще офигенные открытия будут? )))
Сюрприз, но перед Октябрьской была Февральская революция. И она была буржуазной.
И если бы научный прогресс шагал по всей планете одинаково, то сейчас страны южной Америки да и окраин Европы выглядели бы совершенно по другому.
Сюрприз, но мраксовой схеме, где обязательно феодализм, который сменяет буржуазный строй - место на помойке. Собсно в России феодализма в европейском смысле вообще как такового не было никогда, а то, что можно за него условно принять (период раздробленности) закончилось на Иване Грозном, где-то.
Ну а то, что Февральская революция была буржуазной Петроградскому совету расскажи, где социалист на социалисте социалистом погонял, а вместе они погоняли как хотели погоняли "буржуазное" Временное правительство, возглавляемое... тоже социалистом. сюрприз, епт...
А насчет прогресса, никто и не говорит, что он одинаково шагает. Но и Южная Америка, и Европа, и даже Китай с Африкой сейчас выглядят сильно лучше чем в начале 20 века, как ни крути.
Ого, ну ты и современное правительство тоже назовешь коммунистическим, там как бы КПРФ есть, которые тоже типо коммунисты. Ну и опять же в чем противоречие что социалисты помогают свергать условный феодализм буржуа? Враг моего врага мой друг, пусть и временно. В французской революции участвовали на стороне буржуа и церковники с аристократией, это делает ту революцию не буржуазной?
Да и модно в то время было быть социалистом, даже у Гитлера партия была типо социалистическая
Это где у нас в правительстве КПРФ-то? хе-хе А власть у нас сейчас не коммунистическая, эт да. Но совковая, до мозга костей. Но речь не об этом.
Противоречие в том, что ВСЯ революция 1917 года была социалистической. Февраль и Октябрь - просто этапы в ней, когда власть переходила постепенно, от социалистов умеренных, еще как-то разговаривающих с буржуа, к радикальным, ту буржуазию выпиливающим.
"В французской революции участвовали на стороне буржуа и церковники с аристократией, это делает ту революцию не буржуазной?"
Буржуазной ТУ революцию сделал фактический переход власти к стране к буржуазии и создание для нее, буржуазии, максимального экономического благоприятствования. Например, отмена разных податей, феодальных поборов, скупка дворянских имений и т.д.
А в России 1917 года реальной власти у буржуев было куда меньше, чем при царе. Кругом советы с хер пойми кем во главе, вооруженные красногвардейцы и прочие банды, ограбят - убьют и фамилии не спросят, какой ты там Рябушинский или Терещенко.
Если хочешь искать что-то похожее на настоящую буржуазную революцию в российской истории, то это скорее 1905 год. Там буржуа и вправду получили кусочек власти - через Госдуму.
Ну глядя как эти элиты так хорошо развивали и управляли страной, что за них по сути никто не выступил, то и хорошо что они нахуй свалили в конце. Или ты про философские пароходы именно с учебными?
В основном да.
Была ли возможность у пришедших к власти маргиналов (на тот момент) встроить в систему остатки прежних элит?
Наверняка была. Но надо было сочинить внутреннего врага, на которого можно всё свалить, надо было оправдывать массовые "перегибы на местах"..
Ну и в общем-то это сейчас и продолжается. Только с обратным знаком: быдло у власти заранее гнобит всех несогласных, до революции в этот раз навряд ли дойдёт.
Ну так они и встроили. Солдат не сможет управлять армией, а рабочий заводом. Даже образование кто-то должен давать, крестьянин сам себя не научит. Огромное количество царских офицеров, ученых, чиновников встроилось в соответствующие аппараты новой России. Не все они дожили до счастливой старости, но это уже отдельный разговор.
И не менее огромное свалило из-за не прекращающейся агитации и охоты на ведьм.
А ещё большее было загноблено или просто убито.
Это точно можно было избежать, тем более что абсолютное большинство того, прежнего, народу хотели просто жить и работать дальше, как всегда и происходит у людей.
И? Обстоятельства и современные российские элиты (тупорылый термин) заставляют действовать так, как они действуют. Это их как-то оправдывает? Нет.
И да, внезапно тогда люди поняли, что их правительства заботятся не совсем о них из-за чего и полезли все попытки революций/переворотов.
Те же коммунисты тоже себя дискредитировать сумели к 90 так, что никто не вступил в их защиту.
Вообще-то Мировая война (именно Первая) стала таким психологическим, социальным, политическим и экономическим шоком, к которому не был готов никто. Ощутимо трясло даже невоевавшие страны, типа Швеции или Испании. А уж у основных участников вообще амба творилась. Так что у тогдашних элит оправдание есть. А у коммуняцких, которые просрали свой совок в мирное время, или у нынешних, тем более - нет.
Хм, ты же не упускаешь момент где всю эту бойню для бабла затеяли не собо скрываясь? И готовились годами? Да, все хотели побыстрее угандошить противника, но это их вообще никак не оправдывает.
В смысле "не оправдывает"? Тогда воевать считалось нормальным. Но все охуели от масштабов и бабла, которое было необходимо эти масштабы покрыть.
Тащемта вторая мировая началась только из-за того что реорганизация и модернизация производств дали такой избыток продукции, что решили "ну в этот-то раз точно получится" и договорились не использовать БОВ как бестолковое, косящее в основном мирняк. Головокружение от успехов. Хуле.
А клюга не корми -- он историю с забора учил или тралит (оророро)
"вторая мировая началась только из-за того что реорганизация и модернизация производств дали такой избыток продукции, что решили "ну в этот-то раз точно получится"
Мда... и этот человек обвиняет меня, что я историю "с забора учил"... Мда...
Нахуй там ->
Чтобы начинать пиздеть про величие нации, для начала индустриализацию нужно провести, причём так что аж с первыми промышленниками мира за руку здороваешься и гиперинфляцию забороть.
так что можешь залезать обратно в ту канаву с сионистскими заговорами из которой вылез.
Бойню затеяла Германия, за передел мира. Насчет "готовились годами" - никто не представлял к ЧЕМУ наду готовиться. Генштабы и Германии, и Франции и России и Англии считали, что война несколько месяцев продлится. Из того расчета и готовились. Кайзер в августе 1914 своим солдатам обещал, что они вернутся домой "до осеннего листопада"...
Ага, только Германии нужен был ещё кусочек рынка, Англия, Россия и Франция совершенно не готовились. Именно поэтому та же Франция спонсировала строительство железной дороги на востоке РИ которые очень активно использовались для переброски воинских частей. А в Англии как всегда лихорадочно строили флот выбрасывая туда миллиарды на сегодняшний счёт.
Да, все рассчитывали закидать противника шапками, но готовились к закидывания весьма тщательно. Конкретику ни одной войны заранее знать не может.
Ну и опять же, это их нифига не оправдывает, бойню они развязали из-за бабла
Да кто говорит-то. что не готовились? Готовились. Только, снова - никто не представлял размаха грядущего пиздеца. Первый снарядный голод на Западе уже к концу первой Марны обнаружился, так-то.
" бойню они развязали из-за бабла"
Если ты в пятисотый раз эту мантру повторишь, то от этого она станет правдой, что ли? Бойню. Развязала. Германия. Точка. По факту.
Что по факту? Одна Германия плохая все остальные в белом? То, что ты это повторяешь не делает это правдой. Да, немцы и австрияк напали первыми, да они являются агрессорами. Но нежелание остальных стран пускать Германию к дойке планеты вполне себе привело ко всем этим событиям. Это не оправдывает Германию, но и остальные точно такие же гандоны.
"нежелание остальных стран пускать Германию к дойке планеты вполне себе привело ко всем этим событиям"
То есть если я захочу у тебя часть квартиры оттяпать, а ты воспротивишься, то ты, получается, "точно такой же гандон"? Очаровательная философия. Ко 2 МВ не хочешь ее тоже применить? )))
За своё неверие и за грехи свои, ты будешь вечно гореть в аду, презренный всеми нечестивец!
Но если уверовать и покаяться, то всё будет не так уж и плохо!
Метод плохой/хороший священник
В Иркутской области священник РПЦ написал донос на прихожанина за антивоенную позицию
Настоятель православного храма в поселке Тельма Сергей Кандыбин, после беседы с прихожанином, не смог сдержать полученную информацию в себе и написал донос в ФСБ
цД
Уи
н
1
1 в! 1
■
; ff.'
*
-, i il ■ * JtoN* É 1 ¿ * h 2Î. i- £4**
*$î ir já» T *>%щ ■,y*/ " i y£‘ «»■ m Ш j \^¿S¿¿ ■• >a_V. . §Íb¿»É[ ’ j|¡l*v^. ¿Л»Лл 4. \Иг fc* ,. si {J¡¿ TÍ ‘<¿P ¿ • '¿лвР^^Щр Щ§ к $ Л*л\!
k 2 : > f " flv Pv |ж> «f. 1 J? : .4^r j1 J1 Д* } y ->»уаШГ n fm 1 ifli к áSp' 1
Я сам рационалист до мозга костей и с религией покончил. Я ведь сын священника, вырос в религиозной / среде, однако, когда я в 15-16 лет стал читать разные книги и I
встретился с этим вопросом, |
я переделался... I |
В /
Человек сам должен выбросить мысль о боге. \
Иван Павлов
козырейс 1917 года зашёл.И в общем-то это тоже понятная точка зрения.
То, что даже при коммунистах жизнь простого народа в постРИ стала лучше -- ОЧЕНЬ показательно. И даже барак по сравнению с землянкой -- это дохуя прогресс.
Так что любители вечерних французских булок могут заказать дилды в виде скипетра и закрыть гештальт царя-батюшки у себя в теле. А не ебсти мозги окружающим монархией.
Да чо там говорить -- даже в Северной Корее своя космическая программа.
Это в принципе не показатель чего-либо.
И вместо стадионов в Африке может быть ОБОЖЕ деньги бы ушли на нормальные дороги!
Просто нахуй иди с такими подгонами.
Вторую часть этого бреда, думаю, комментировать не надо.
Ну ващет наоборот. Очень надолго стала хуже по целому ряду параметров, банально - по потреблению мяса, например. Превзошли 1913 только с начала 50-х. Так что сам последуй своему совету )
Ага, только вот живущих в РИ в землянках те еще поискать придется. А в совке так целые "кварталы" жили. Обычная история - основали новый город вокруг предприятия, а жилье для работяжек построить "забыли"...
И прям поколениями вокруг завода в землянках жили, ога.
"И прям поколениями вокруг завода в землянках жили, ога"
Поколениями не жили, а годами - вполне. На, наслаждайся - https://history.wikireading.ru/hlVtC7fGXc
Участки выделили, стройматериалов всем сразу не хватило.
Под шумок начались самозахваты. И?
Никто это нормальным не считает.
Или ты докладную жопой читал?
"Участки выделили, стройматериалов всем сразу не хватило.Под шумок начались самозахваты. И?"
ХуИ. И в результате - землянки и самострой из говна и веточек. И целые такие кварталы с тысячами и десятками тысяч людей, в них живущих. То что называется "фавелы" или трущобы, а у нас в те времена называли "копай-город" или "шанхай". Как раз именно то, про что я и говорил, что заводы и железные дороги построили, а дома для людей "забыли".
"Никто это нормальным не считает"
А кто тут пиздел про дореволюционные землянки (кстати, ты их уже нашел, нет? ))?
"Или ты докладную жопой читал?"
А по моему - ты )))
Ситуацию, когда прежние элиты (наиболее образованная часть общества на тот момент, к слову) массово либо гнобятся, либо сваливают за границу, нельзя назвать здоровой для развития страны, как ни крути.
А еще доступ к личным компьютерам получило еще больше людей, чем при царе ) Самый обычнейший научный, социальный и технический прогресс 20 века выдавать за достижения комми - типа "Прошла весна, настало лето - спасибо партии за это!" - манипуляция для совсем уж скудных умом.
"Да и если бы не коммунисты,то дворян гнобила бы республика,феодализм на тот момент уже устарел"
А в России был феодализм? Еще офигенные открытия будут? )))
И если бы научный прогресс шагал по всей планете одинаково, то сейчас страны южной Америки да и окраин Европы выглядели бы совершенно по другому.
Ну а то, что Февральская революция была буржуазной Петроградскому совету расскажи, где социалист на социалисте социалистом погонял, а вместе они погоняли как хотели погоняли "буржуазное" Временное правительство, возглавляемое... тоже социалистом. сюрприз, епт...
А насчет прогресса, никто и не говорит, что он одинаково шагает. Но и Южная Америка, и Европа, и даже Китай с Африкой сейчас выглядят сильно лучше чем в начале 20 века, как ни крути.
Да и модно в то время было быть социалистом, даже у Гитлера партия была типо социалистическая
Противоречие в том, что ВСЯ революция 1917 года была социалистической. Февраль и Октябрь - просто этапы в ней, когда власть переходила постепенно, от социалистов умеренных, еще как-то разговаривающих с буржуа, к радикальным, ту буржуазию выпиливающим.
"В французской революции участвовали на стороне буржуа и церковники с аристократией, это делает ту революцию не буржуазной?"
Буржуазной ТУ революцию сделал фактический переход власти к стране к буржуазии и создание для нее, буржуазии, максимального экономического благоприятствования. Например, отмена разных податей, феодальных поборов, скупка дворянских имений и т.д.
А в России 1917 года реальной власти у буржуев было куда меньше, чем при царе. Кругом советы с хер пойми кем во главе, вооруженные красногвардейцы и прочие банды, ограбят - убьют и фамилии не спросят, какой ты там Рябушинский или Терещенко.
Если хочешь искать что-то похожее на настоящую буржуазную революцию в российской истории, то это скорее 1905 год. Там буржуа и вправду получили кусочек власти - через Госдуму.
Бггггг. Ну хоть сраную википедь открой, а? Ну хоть что-то почитай по эпохе, прежде чем в дискуссию лезть...
Была ли возможность у пришедших к власти маргиналов (на тот момент) встроить в систему остатки прежних элит?
Наверняка была. Но надо было сочинить внутреннего врага, на которого можно всё свалить, надо было оправдывать массовые "перегибы на местах"..
Ну и в общем-то это сейчас и продолжается. Только с обратным знаком: быдло у власти заранее гнобит всех несогласных, до революции в этот раз навряд ли дойдёт.
А ещё большее было загноблено или просто убито.
Это точно можно было избежать, тем более что абсолютное большинство того, прежнего, народу хотели просто жить и работать дальше, как всегда и происходит у людей.
Обстоятельства времени учитываем? Мировая война там, слышали, не? Революция не в одной России случилась в ту пору...
И да, внезапно тогда люди поняли, что их правительства заботятся не совсем о них из-за чего и полезли все попытки революций/переворотов.
Те же коммунисты тоже себя дискредитировать сумели к 90 так, что никто не вступил в их защиту.
Тащемта вторая мировая началась только из-за того что реорганизация и модернизация производств дали такой избыток продукции, что решили "ну в этот-то раз точно получится" и договорились не использовать БОВ как бестолковое, косящее в основном мирняк. Головокружение от успехов. Хуле.
А клюга не корми -- он историю с забора учил или тралит (оророро)
Мда... и этот человек обвиняет меня, что я историю "с забора учил"... Мда...
Чтобы начинать пиздеть про величие нации, для начала индустриализацию нужно провести, причём так что аж с первыми промышленниками мира за руку здороваешься и гиперинфляцию забороть.
так что можешь залезать обратно в ту канаву с сионистскими заговорами из которой вылез.
Да, все рассчитывали закидать противника шапками, но готовились к закидывания весьма тщательно. Конкретику ни одной войны заранее знать не может.
Ну и опять же, это их нифига не оправдывает, бойню они развязали из-за бабла
" бойню они развязали из-за бабла"
Если ты в пятисотый раз эту мантру повторишь, то от этого она станет правдой, что ли? Бойню. Развязала. Германия. Точка. По факту.
То есть если я захочу у тебя часть квартиры оттяпать, а ты воспротивишься, то ты, получается, "точно такой же гандон"? Очаровательная философия. Ко 2 МВ не хочешь ее тоже применить? )))
Именно так.
"То, что ты это повторяешь не делает это правдой. Да, немцы и австрияк напали первыми, да они являются агрессорами"
Мое повторение, конечно, не делает. А вот факт совершения агрессии А-В и 2-м Рейхом - делает, и совершенно бесспорно и железобетонно.
Юрий ГЛАЗКОВ: МЫШЕЛОВКА
http://joyreactor.cc/post/2066982#comment9693217