мой трактор (некоторые зачем-то спрашивали) / сфотографировал сам :: Чехия :: Норвегия :: истории из жизни :: страны :: эмиграция :: переезд :: много букаф :: длиннопост :: фото

сфотографировал сам фото длиннопост много букаф переезд эмиграция Норвегия Чехия истории из жизни 

мой трактор (некоторые зачем-то спрашивали)

1. Крысиные забеги: 

живя в совковых ебенях, уехать мне хотелось с детства - и потому, что всегда хотелось объехать весь-весь мир, и особенно потому, что по оканчании школы мне стало понятно: здесь вот никогда ни хуя лучше не будет. Мне повезло в универе с понимающим руководителем, который написал мне хвалебную характеристику и убедил ее подписать еще пару преподов, я это все перевела на английский и разослала свои документы в хуеву тучу евроуниверов, ну в штук 50 точно. У меня нет ни красного аттестата, ни побед (или даже участия) в олимпиадах и прочих заслуг, но я усердно посылала свои заявления в универы около двух лет.... 

сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Где-то половина мне просто не ответили, а полученные ответы сводились к следующему: "Ебать как мы рады, что из всех школ вы выбрали нашу! Стоимость семестра у нас $$, добро пожаловать!" Тогда для меня, жившей по общагам и знакомым, подрабатывавшей в школе учителем и кое-какими переводами (а в мухосранске не особо кому надо было что-то переводить) любые $$ были неподъемной ценой, родители мне не помогали, да даже если бы и хотели - я бы от их помощи отказалась, т.к. у них все сводилось к тому, что "а теперь ты должна....", а я и без того наслушалась их: "у твоих сверстников уже дети", "надо устраивать нормальную жизнь, а не мечтать о пальмах", "сначала универ закончи, потом путешествуй" - ну вот это вот все. За два года таких писем надежда на отъезд стремительно уменьшалась, как тут по весне пришло мне аж 2 "письма счастья": из универа Хельсинки, где предлагали стипендию на 3 года обучения (год учить язык, 2 года специальность) и из универа Осло - 2.5года аспирантуры на английском языке со стипендией - я выбрала конечно Осло, решив, что потерять целый год на изучение языка, на котором я поговорю за всю жизнь с 1,5 человеком - это слишком даже за деньги. 
		ША.<Ï 4# >			&Щ-;	тдШ^ЯЖ^ЯЯИ^УТяГт ,t?'*v>,-	W
	7í*;v/í ШШшШ	тыя				ЩШгШ ^ Ep.-^ V ^ . V, • . . ..-gf>.CS ■Pf4»¿* ;:л’-л ‘ ¿s, Л» ••• у*	éL^vPP
		íWsÜív ,í "■' '.'?Vf Я	аГ*< мИС		Jk* ЦД L		КшГ %
			V^'-J яуЧг -.ъШГжлЛ:1 * • V ïtrvh. ' |Т?1г>Г5УрДД -tí&ír
	Ï-mWv ~3?‘'wf'~ ïr:-	y>>.ÿ
B своем универе мне к тому времени уже выдавали диплом, я про поступление в Осло никак не распространялась, но инфа все-таки дошла, и тут начались предъявы типа: "а чо это именно вы получили стипендию? а чо, у нас достойных кандидатов нет что ли? ну-ка, покажите свое письмо о зачислении, где написано, что это на вас" - ух, как я бежала оттуда, сейчас мне даже странно, что никому из них там же горло не перегрызла. Первоначальной радости моей не было конца, пока до меня не дошло, что на дорогу денег у меня тоже нет :( наскрести на плацкарт в Москву в посольство за визой я еще могла, а потом - только пешком с рыбным обозом... Из депрессии вытащили меня друзья, они буквально пинками послали меня на заработки: от доучивания школьников до рaздавания рекламных листков на улице, и вот я с парой заработанных за лето рублей, обливаясь слезами счастья, стучала в двери посольства в Москве, а еще через день - в двери универа в Осло - уже дословно без гроша в кармане. К счастью, норвежцы понимали, что студенты в основном - как я, стипендию выдали через пару дней после приезда, а за общагу можно было заплатить на месяц позже
сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
2. Норвегия - это очень дорого

Это блядь прям сильно дорого и для самих норвежцев, а моей стипендии хватало на заплатить общагу и немного еды, поэтому я - как и большинство студентов, начала подрабатывать. Работать студентам в Норвегии выгодно - ни студент, ни фирма не платят налоги, т.е. фирма не тратит дополнительных денег на такого работника, все страховки платит универ, а сам студент получает зарплату "в руки" больше, чем специалист, платящий с нее огромные налоги. Не зная языка, устроиться можно было только на тяжелые работы: я работала посудомойкой в ресторане и уборщицей в отеле, получая за час столько же, сколько мои знакомые софтверисты - высокооплачиваемые спецы; единственное ограничение - студенты не могли работать больше 16часов в неделю (не знаю, как сейчас) - но мне и этого было достаточно. Работа была очень тяжелой, после смены отваливались и руки, и ноги; но были там и свои плюсы: ресторан в Норвегии посещают по особым случям (дорого, это очень дорого), так что бывали дни без клиентов, когда наши повара изголялись в приготовлении чудных блюд - такого я больше не ела никогда, особенно обожала нашу мастерицу десертов - тетушка из Пуэрто-Рико делала сказочные десерты, сплетала из шоколада сеточки и складывала из них  птиц, делала мороженное из странных фруктов и даже из чеснока - это было прям офигенно. 

В отеле со мной работали и евростуденты , один анлгичанин даже, как мы потом уже узнали, был из дворянского рода познатнее королевского. Работали там и дочери владельца отеля - причем обе начинали c таких же уборщиц, в европах это в принципе общепринятое дело: даже в очень богатых семьях богаты родители, а не дети - дети начинают с нуля и карабкаются без гонора сами (ясен пень, что под ними даже не соломка подстелена, а шелковые подушечки семейных богатств, но тем не менее рассчитывают они только на свои силы и свой собственный ум). В отеле кроме мытья унитазов тоже были плюшки - можно было отхватит уборку в президент-люксе и поваляться на king-size кровати с телеком во всю стену, попить вкусный кофе на обогреваемом балконе с самым красивым видом на фьорд. Из минусов - надо было драить все эти джакузи и сауны, 5-6комнатные номера с резной блядь мебелью, где в каждом завитке откладывалась пыль.  

Заработанных денег мне хватало и на путешествия на каникулах: опять же, не знаю, как сейчас, а тогда в Норвегии для студентов были баснословные скидки на самолеты-поезда по всей Европе, именно в те годы я случайно попала в Прагу и влюбилась в этот город навсегда.

сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни

3. Учеба

Учеба в универе Осло, как и в большинстве универов Европы - мероприятие в вольном стиле: за семестр необходимо набрать условно скажем 70 баллов из 100, причем 30-40баллов должны быть по обязательным профильным предметам, их бывает 2-3; а в остальном - где хочешь. Моей специальностью была средневковая северная Европа - история, археология, искусство, быт, религия и пр., из дополнительных я брала языки; моя соседка по общаге училась на химика и как дополнительные предметы брала курс каkой-то сильно ядерной физики и футбол; другой мой сосед изучал право и на доп.предметы ходил на что-то медицинское. На каждом факультете были открытые лекции/курсы для всех (независимо от профиля и года обучения) и курсы только для факультета, но в целом набрать баллы было не сложно. 

Еще классной плюшкой был бюджет на выездные семинары: так за 2.5года мой курс проехался по Англии покопаться в викингских могильниках, был семинар в Исландии, где вместо учебы мы 2 недели шлялись по острову, глазея на гейзиры и вулканы; был трип на остров Мэн - там нас даже завели на заунывное заседание старейшего парламента в Европе (следы danelaw), поездки в Швецию по музейным коллекциям и пр.: не знаю, как нынче, а в "мое время" заявку на такое путешествие подавали сами студенты (всей группе надо было договариваться куда и зачем мы едем), после одобрения факультета на нее давал(или нет) деньги универ, ездить можно было раз в семестр. Нам никогда не отказывали, но я думаю, подай мы заяву на путешествие на Карибы, послали бы нас не туда ;о)  

сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Заканчивая учебу, меня стало припекать мое будущее - возвращение в мои планы никак не входило. Жить в Норвегии мне лично было невыносимо по 2 причинам: 1. отсутствие солнца подкашивало меня физически, как и многих "южан" - а в Скандинавии это чуть ли не все, мой мексиканский друг к примеру, так и вовсе болел зимой, проходил специальную терапию светом и витамином д - ему было конкретно плохо в полярную ночь; 2. не столько менталитет, как способ жизни: норвежцы сильно привыкли жить в долг, там даже утюг покупают в кредит с выплатами на год, а у меня воспитанное веселой жизнью под гром дефолтов и "стабильности" стойкое отвращение к долгам, плюс совковая паранойа, что все может рухнуть к хуям в любой момент - этого не понять ни норвежцам, ни европейцам никак, а мне никак не прожить без заначек и условного мешка гречки и ящика патронов в закромах.
Sí.	j
Äll ¿.U	
! m I	M
	...
i		n		
.	4-1	I •- s:		-аж
r -*r • »P,сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни

4. Голландия и Словакия

в поисках любой работы в любом месте южнее Норвегии мне удалось зацепиться через знакомых в одной голландской конторе и поработать там с полгода офисной крысой - визу и разрешение на работу выдали еще в Норвегии, помогло, что норвежская виза тогда была действительна, и фирма меня уже взяла. Жить там мне не понравилось сразу: климат мало отличается от северного, жилье не найти, кроме того, голландцы живут в каких-то шкафах, а не квартирах, из-за плотности населения буквально некуда ногу поставить. Еще хуже с отоплением - его почти нет, а мне без тепла никак, да и вообще голландцы - хоть и веселые люди (НАМНОГО веселее норвежцев), но экономные шо пиздец: экономят на всем, чтоб не платить за электричество - просто не топят и не готовят, жуют бутерброды с сыром; не ходят в пабы/рестораны - дорого; не ездят на машинах - дорого; носят вещи, пока они на них не истлеют и т.д., экономия до уровня абсурда у них просто в крови. К тому ж случилась у меня любовь и уехала я за милым легко, в тот момент и без милого бы уехала оттуда хоть куда, но вышло в Словакию.

сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Переезд был как домой блядь - совок со слегка очеловеченным лицом, бедность и безработица - это в Словакии и сегодня. За год жизни мне там не удалось найти работу, при знании 3 языков и желании делать что угодно - просто никак. Словаки, к слову, и сами работают в основном за границей (чуть ли не половина работоспособного населения где-то недавно писали), кто-то ездит на сезон, кто-то на смены, а кто-то просто уезжает навсегда. Хоть я жила и не в шалаше, но рай как-то не получился, завяли помидоры, и я подумала: "а чего собственно я торчу в этих ебенях, если можно также маяться, но в городе мечты, тем более, что он рядом вот - рукой подать", и уехала в Прагу. 
сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни

5. Homе sweet home 

У меня тогда был временный вид на жительство в Словакии, с которым можно было отираться в Чехии 90дней. Снять в Праге комнату никогда не было проблемой, со мной жил парень из чешской деревни, он работал вечер-ночь официантом и днем отсыпался, и девушка из пражского пригорода, студентка - ее не было днем, так что мы друг другу не мешали. Из мебели у нас был только холодильник и плита, я спала в своем арктическом норвежском спальном мешке, у парня был матрас, а у девушки странноватое подобие раскладушки. Ни своего компа, ни интернета у меня не было, поэтому поиски работы были в бегах по городу. Но зато сам город значительно поднимал настроение и придавал сил - здесь не просто красиво, а как-то все правильно и по мне, как здесь говорят - jak vyšitý. 

Плохую работу за мало денег я нашла уже недели через две, через какое-то время - нормальную работу с нормальной зарплатой, переехала в квартиру с мебелью и без соседей, потом и вовсе хорошо устроилась и получала достаточно, чтоб взять ипотеку и купить собственный дом с огородиком, куда можно взять и собаку, и кошек ̶ и̶ ̶г̶р̶е̶ч̶к̶у̶,̶ ̶и̶ ̶п̶а̶т̶р̶о̶н̶ы̶, и на объездить весь-весь мир остается 

сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Жить здесь лично мне удобно, здесь я всегда могу найти работу, я знаю, что в той же Австрии или Швейцарии и сытнее, и теплее, и до моря ближе, но в Чехии есть этот парадоксальный микс немецкой педантичности и славянского похуизма, с которым мне жить легко. Чехи - народ отзывчивый, если ты в беде, но на шею себе садиться не позволит; здесь очень спокойное отношение и к религии, и к сексу - в отличие от  ебанутых на всю голову в этом плане поляков; они быстро чуют, куда ветер дует и хватаются за возможности заработать, в отличие от тормознутых в этом словаков; у них не так бурлит горячая кровь, как у балканеров, но хватает страсти - больше, чем у толерантных зашуганых немецких соседей.  Kонечно тут полно идиотов, как и везде; и коррупция, и медицина могла бы быть лучше, но из всех стран, где мне приходилось жить и/или работать (а по работе я зависала на долгих проектах и в Шотландии, и в Хорватии, и в Германии, и в Польше) - Чехия для меня дом родной. Через 3 года работы можно получить вид на жительство, что я и сделала, позже - гражданство.
сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Так что - если есть желание делать что угодно, начиная на новом месте с ноля - welcome. Причем с ноля не только финансово, но и без друзей/знакомых/родных людей/привычек/поведения, если сможешь каждый раз учить новый язык/профессию/менталитет - так и флаг в руки, только вот я знаю многих, кто махнул рукой и вернулся; и таких, кто просто спился и опустился на дно; и таких, кто вроде устроился, но не прижился и мучается каждый день - трактор дело такое, завести и уехать трудно, но можно, а что потом? а потом - это не всегда success story


Подробнее

 ША.<Ï 4# > &Щ-; тдШ^ЯЖ^ЯЯИ^УТяГт ,t?'*v>,- W 7í*;v/í ШШшШ тыя ЩШгШ ^ Ep.-^ V ^ . V, • . . ..-gf>.CS ■Pf4»¿* ;:л’-л ‘ ¿s, Л» ••• у* éL^vPP íWsÜív ,í "■' '.'?Vf Я аГ*< мИС Jk* ЦД L КшГ % V^'-J яуЧг -.ъШГжлЛ:1 * • V ïtrvh. ' |Т?1г>Г5УрДД -tí&ír Ï-mWv ~3?‘'wf'~ ïr:- y>>.ÿ -^^жЖ2^|Нр KÍv^V ^ ^ 'ííftW 'ЛГ' J& JS ‘Л шла. щщ; ■ ÔHf ; :у ячЖс'-.V'



Sí. j Äll ¿.U ! m I M ... i n . 4-1 I •- s: -аж r -*r • »P




сфотографировал сам,фото,длиннопост,много букаф,переезд,эмиграция,Норвегия,страны,Чехия,истории из жизни
Еще на тему
Развернуть
Мои поздравления. Приятно читать такие посты.
Нда, вот есть же люди, хуяк и ебошат до победного с нихуя. А кто то овощ овощем и сгниет в закромах родины.
Круто в общем, мои поздравления.
Sk10 Sk1027.01.202220:28ответитьссылка 20.3
Ебать лубочище... Ебаааать.
Ну всеж тут во многом есть доля везения.
Не ответь вуз - не было бы истории. Или могла нагрянуть Карона перед перездом и сиди дома.
или могла ебаная родина стать нормальной страной, или могла прилететь комета и всех убить на хуй, или могла выиграть в лотерею и купить остров в карибax - оправдывать "не/везением" можно любую хуйню, вкл. "вот поэтому я овощ и не буду даже пытаться"
А кто говорит "даже пытаться не буду", я говорю, что "ебошить до последнего" не всегда работает. У меня тоже были попытки свалить, но "ха, ваш вуз и программа говно, надо начинать сначала", "ха, тебе нужно съездить в мск 4 раза в лучшем случае, чтобы поступить, ну и что, что туда сюда 40к.", "Заработать деняг? Ха, в твоём залупенске не знают что такое пол ставки" ну и под конец всего этого "ха, Карона". Я уже молчу про отсутствие английского в школе/вузе, вообще отсутствие преподавателей по чему-то кроме английского и китайского в твоём городе, разные часовые пояса и т.д.
В общем кто-то старается до последнего и кто-то ещё старается до последнего, но итог от них не зависит.
нет, не могла - я уезжала и из-за денег тоже, но главное - вот от того пиздеца, который был, есть и будет
Отличная цитата универсальная: потом хуярящим тебя за косой твит ментам её расскажешь.
Или сначала будут пытать чтобы дал чистосердечное, а потом будут пытать на зоне если работать не будешь а чекисту и приятно и полезно с новой звёздочкой
да и после чистухи не отпустят, швабры в рф не чтобы полы мыть, простаивать не должны
А вы, товарищ, оставайтесь в РФ, пожалуйста.
А можете и не оставаться. Похитим родственника, ну там, или самолет посадим.
И словите пулю или ещё какой снаряд)
Проблема в том, что тут он в чужих головах, с которыми ты ничего сделать не можешь.
Проблема в проблеме, которую решать нужно было раньше. И дождаться очередного окна для решения могут не только лишь все. Да и зачем, если границы пока открыты?
Это в каком году всё началось?
Это важно? Деваха вообще безнихуя сорвалась. Буквально. Просто вовремя начала.
Спрашивать нужно про институт: были ли там какие-то особенности и международная сертификация, например.
А так у меня сокурсница в Германию сорвалась при готовом тёплом месте в Министерстве (проработала там аж пока документы готовились). Тоже умная, красный диплом. И родаки не из простых (ну как: пока на должности мать была). И чёт не жалуется нифига.
Не важно, но мне интересно
Как грустно читать это сейчас.
Ты бы хоть с пол года поработал в компании с нормальной европейской культурой - тогда бы может понял.
Когда все друг к другу относятся с уважением, как к личности, а не как к мешку мяса. Когда уйти из компании и вернутся в неё позже - это норм, а не "уволишься - всё пиздец ты предал семью, никогда тебя сюда больше не возьмем!".... и т.д. Тут дело не в "хорошо устроится", а чтобы ТЕБЯ всё устраивало.
Последний абзац это именно про Чехию? Вот прям так легко без больших накоплений туда приехать и начать работать? Стало очень интересно
да - ток работать надо не где тебе хочется, а где берут
Сейчас много вакансий на складах, заводах, больницах и т.п.
Говорю как человек, который буквально на днях пришел в работать офис, который устраивает украинцев на эти объекты >_>
Вообще, если открыть ИП - вариантов устроиться резко увеличится, да и делается это довольно легко. Но и геморроя добавится с налогами

До ковида еще отели, рестораны и туризм были хорошим местом работы, эх
Сам шел через учебу в Праге на курсах языка (учил чешский, т.к. на нем можно поступить в вуз бесплатно), но чет итак 11+6 лет за учебой провел, так что щас на рабочей карте+ИП
А, и я забыл про самую популярную профессию благодаря ковиду
Ищем курьеров на доставку еды по Праге на площадке ВоИРоос!. Самые высокие зароботка и условия для курьеров на рынке От вас требуется только телефон с доступом к интернету, если хотите работать на авто - водительские удостоверения и желание Показать полностью...
Относительно просто если у тебя уже есть одна нога в Европе, но сейчас для студентоты за пределами EU очень сильно гайки везде закручивают. Хотелось бы поподробнее узнать как всё это прошло и какие универы подавались заявления, т.к. в финляндии обучение специальности за 2 года это больше как техническая школа чем институт, а то прям сценарий история успеха на Оскар.
Да и в наше время интересно какие были бы шансы на повтор этого пути.
как должно быть понятно из поста - дело было до кризисов и корон; как сейчас я не знаю. Я подавала документы на гуманитарные факультеты, т.к. изначально у меня историческое образование, это postgraduate программы (магистр MPh - Master in Philosophy) - они до сих пор рассчитаны на 2-3 года; подавала во все, какие могла найти - просто во все, брала списки универов и посылала свои applications, конкретно финские - универ Хельсинки и Турку; в Норвегию посылала кроме Осла и в Берген, и в Трондхейм, по Германии - вообще чуть ли не в каждый город
Я сначала подумал на более серьёзное образование, но да на пост градьюэйт попроще попасть чем прям с 0 сразу после школы. Ребятам которые хотят пойти по этому пути с техническим образованием будет посложнее, так что надо побольше проектов и умение красиво приукрашивать свои достижения для мотовиционного письма х)
С техническими по умолчанию проще так как там меньше заморочек языковых и буквально сразу видно ты в теме или напиздел в резюме.
>сразу видно ты в теме или напиздел в резюме.
Кто то криво читает но я про пиздение в резюме не писал, ну ладно, на поступлением пост градьюэйт всё таки больше решают твои связи с профессорами и то как красиво можно убедить институт взять тебя на грант, ну и конкуренция тут неплохая. Зная пару ребят которые так поступили, но они шли целенаправленно именно в те институты уже ищя референсы и контакты с профессорами когда ещё учились на бакалавра. Так что в моём опыте техникам так прям "отправить куда угодно лишь бы взяли" будет посложнее.
связи помогут всегда независимо от направления... а если их нет то просто подавайся во все что ближе к твоему профилю и возможно попадешь туда где выделили финансирование и есть открытые позиции без заранее подготовленных студентов или такие где студенты ушли. раньше лет так 15-20 было правило 30, на 30 отправленных заявок ты получал один положительный ответ сейчас бывает и 100 надо отправить. но на не отправленную заявку положительный ответ никогда не придет
В Финляндию сейчас относительно легко попасть. Учи финский (хз до какого уровня, но за пару лет можно нахрючиться), поступай в техникум в ебенях и заселяй эти ебеня.
Только не факт, что твоя жизнь в этих ебенях будет лучше.
Чудесные снегопады, северное сияние, не совсем повсеместная вырубка леса с малиной, черникой и медвежатиной, хорошее качество воды из крана, зарплата от 2к евро в месяц до 3, а то и 4, а также отсутствие беспредела со стороны властей делают твою жизнь намного лучше чем где бы то ни было, я считаю. Единственное что, очень смущает отсутствие гор и соседство с Россией.
А чем тебя соседство с Россией должно смущать? С Финами всегда отношения были более менее нейтрально-положительные. То что Марин пальцы гнёт и выёбывается с вступлением в НАТО это одно, у ЕУ так и так есть Акт 42 (7) о защите.
Ага, всегда
То что Маннергейм учился и был на службе в армии Российском империи, как фины обожают Александра 2, как они выдавали людей обратно в СССР когда те бежали мы конечно же забудем.
Пиздеж, который транслируют русские сми. Какие могут быть нейтрально положительные отношения после того как совок пытался сожрать Финляндию?
Ну иногда может не хватать доступности той же электроники и прочих штук, что доступны в больших городах.
Я думаю, технику могут доставить почтой даже туда. Не ищи отговорок, просто скажи что мне и там норм, мне лень, я не хочу, зона комфорта и все такое
Хз как в других странах, но в РФ с доставкой техники* почтой большие проблемы. Даже если и не совсем ебеня,но просто не город миллионник, то ты будешь покупать не ту технику, которую хочешь, а то, которая есть. Доставки же могут увеличить стоимость в 2-3 раза. Мне хватило подобного опыта, так что да, перехать в европу можно в любой момент, но не всем хочется работать на польском заводе, живя в комнате с 5 людьми. А вот нормально переезд требует куда большей подготовки, над чем я сейчас и работаю.
Алсо, найти репетитора по финскому тоже не простая задача, онлайн не всегда удобен, а самообучением ты тоже произношение не выучишь.
*Это касается не только электроники, но и любых товаров (продукты, вещи, мелочевка, мебель) и услуг (от медицинской помощи, до желания сделать ноготочки)
В финке нету миллионников... а по делу, доставку приходится заказывать вообще на всю электронику живя всего 50км от столицы, и доставка очень сильно развита.
Чтоб тебе телефон привезли почти что до дома, будет стоит 2 евро. Холодильник привезти, установить и забрать старый всего 16 евро (в любую часть страны).
С едой/вещами/мелочёвкой тоже проблем быть не должно, особенно если в маленьком городе есть prisma/k-citymarket, а вот с остальным уже будут проблемы особенно если хочется вариант подешевле/бесплатно.
Сычом в ебенях тут не плохо, но к сожелению если хочется светской жизни, вариантов становится вообще не много, Хельсинки и с натяжкой парочку городов поменьше, всё остальное по сути большая деревня.
Про миллионник это было про Россию, но, да, имелись в виду основные города страны.
А вот нюансы доставки... Да, пожалуй такое всеж не узнаешь, не поживя в стране. Так что могу судить только по своему опыту.

P.s. можешь рассказать побольше о таких мелочах? Есть ли аналоги, скажем озона/Яндекс маркета, доставок еды. Как там с оплатой не наличкой (пару лет назад жаловались, что в европе карты далеко не везде принимают, например). Как вообще удалось перехать(если где-то уже был рассказ, можно просто носом ткнуть)?
По перезду по сути описано тут всё http://joyreactor.cc/post/5070295#comment24745848
но в деталях, получилось уехать через учёбу 10лет назад когда она ещё была бесплатна, надо было сдавать инглишь IELTS на 6.5 баллов, писать финский гос экзамен который проводился в Питере в огромной аудитории с представителями из Финляндии. Ну и сама подача документов но с этим уже детали не помню.
Раньше доставки еды вообще не было, а щас после ковида начали появляться фирмы (wolt, foodora).
Про озон/яндекс я хз, никогда не пользовался, но если хочется то можешь на этом сервисе сверки цены https://hintaopas.fi/ глянуть товар который хочется и откуда его можно заказать. Картой принимают в 99.9% бизнесов, исключением будет совсем маленькие магазины/интимные услуги но это уже в более серой сфере.
Спасибо.
Собираюсь в Финляндию через работу, но надо хотябы английский доучить и придумать как организовать переезд на двоих.
Ну как дадут оффер то считай самое сложное позади, на двоих проблемы только в заполнение документов на брачную визу, а так всё достаточно просто если в браке со 2 половинкой, половинке даже будут 700евро в месяц давать пока язык учит
Увы, по российскому законодательству никакого брака быть не может. Так что в этом и есть основной вопрос. (По сожительству тоже не факт, что получится.)
А, ну в Финляндии тогда женитесь или глянь cohabiting partner на migri там вроде как и без женитьбы можно.
Чтоб жениться в финляднии нужно сначала туда приехать.
А cohabiting partner (оно же сожительство) требует документов подтверждающих, а с ними тоже как-то не получается.
У тебя просто трапика с реактора не было :3
Ну зачем ты так... Это превышение необходимой самообороны, при сраче в интернете!
Всегда можно страповаться самому.
Тогда выйдет обычный олдфаг.
""W А*
да вы достали уже, у вас что, лички нет?
Читал такое: люди обращаются в агентства по найму. Там делают за тебя дофига всяких мелочей, помогают найти жилье, а потом получают бонус от работодателя. Работать предложат на каком-нибудь производстве автомобильном или пищевом.
Подозреваю там надо деняк отстегнуть с сотню тысяч за такую помощь, а человеку кто и так копит копеечку на переезд такое является непозволительной роскошью
остегивают не так много, такие агентуры как правило от фирмы получают за тебя деньги: % от твоей зарплаты, так что чем большую зарплату тебе выбьют, тем им же выгоднее - и не только во всяких там ИТ, те же сварщики - с руками оторвут
3 года назад приехал с 1к уе, 500 осталось, по рабочей визе.
п.с. и много нас тут чехов?
И словаков?
и их тоже можно
После таких историй мне всегда хочется узнать последствия крабьего менталитета. Как родители относились/относятся к процессу. Как там ребята из универа, которые "своих" хотели отправить?
родители спокойно отнеслись - у меня с ними были неплохие отношения в общем, a их "пластинка" не поменялась, там все было про "сначала семья" бла-бла-бла, без разницы, где я; а про крыс - что из универа, что из других мест - я не стремилась узнавать, мне как-то по хуй, что они там и как
Спасибо за ответ. Твой рассказ правда вдохновляет заниматься тем что нравится. Я сейчас на подобном перепутье. Вроде как вступаю в жизнь о которой мечтал, но страшно, потому что позади все такое знакомое и понятное, где не надо думать, а просто делать, но через страдания, усталость, нервные срывы.
ну видишь - как было ты уже знаешь и тебе не понравилось, по-моему в таких ситуациях всегда стоит пробовать что-то другое, а не жить в кошмаре
Про "крыс" вспомнилось как у самого при подаче на конференции на студенческие гранты многие цокали за спиной (хотя бери сам и подавайся кто же запрещает) а как то один однокурсник прямо спросил сколько и кому я занес за поезду на конференцию, а схема то простая на каждой конференции есть потдержку студентов, так называемые студенческие гранты подаёшь туда заявку и вперёд дальше 50/50 если да то едешь знакомишься и мир открыт... Хотя встречал на таких конфах студов из Москвы которые ехали полностью за свои и ещё их начальство это не одобряло, бо вы там найдете себе место работы...
>>как то один однокурсник прямо спросил сколько и кому я занес за поезду на конференцию

Надо было говорить, что натурой расплатился *кулфейс*
Сам уже 7 лет живу в Праге, но впечатления о чехах немного другие. У меня стойкое впечатление что они не хотят зарабатывать. То что ты смогла взять дом в ипотеку при чешских ценах и с такими входными данными - мое уважение!
может быть - у большинства чехов (да и у многих по европам) нет амбиций заработать миллионы: если они зарабатывают достаточно на попить пива, хорошо покушать, оплатить квартиру, одеть детей, съездить на лето к морю - то на большее они уже жилы рвать просто не будут, я имела ввиду скорее фирмы и - как ни странно - чиновников, которые к примеру, в свое время разумно удержали крону, а не перешли на евро, дали бонусы "аутсорсингу" - отчего в Праге наплодились HQ всех компаний; поняли, что с производством им не конкурировать - и выдали льготы логистам - теперь Чехия самый большой евросклад (вкл. головные евросклады амазона и алиэкспресса) и т.д. A дом у меня на окраине и ипотека бралась до бешенства, я платила где-то 1.5% вначале и 2.5% в конце, это вполне можно вынести
но откуда-то у них дохрена дорогих тачек. Неужели все в кредит/лизинг? Я как бы в IT работаю, на хорошей позиции с хорошей зп, мне хватает на все перечисленное тобой + ипотеку (1.69% удалось выбить), но скажем новая бмв даже в кредит уже за гранью доходов.
не у всех, и как знать, чехи ли это вообще? а так - смысл считать чужие кредиты?
"новая БМВ"...
Я думаю, что на крутых тачках катаются в основном какие-нибудь стоматологи. IT, чем западнее, тем менее привлекательно в финансовом плане.
Que? Есть какие-то метрики/статистика? Я думаю единственное, что может быть - конкруенция повыше.
Не, какой-то усреднённой статистики в открытом доступе не знаю, а своим списком расходов не хотелось бы делиться.
Я периодически посматриваю на страны западнее меня. Сразу уточню, что говорю про Европу. Штаты, наверное, действительно выгоднее, если не ломиться в локации с перегретыми ценами на недвижимость, но я их не рассматриваю.
Смотрю на Glassdoor средние предложения для IC в компаниях примерно похожих на мою, цену аренды и продуктов на местных сайтах, пересчитываю сколько будет в процентном и абсолютных значениях будет оставаться, если не менять образ жизни.
Естественно, есть вещи, которые я не пытаюсь учитывать: страховки / медицина слишком сильную специфику могут иметь. Но в среднем вижу, что для сохранения текущих трат и возможности нормально откладывать на старость, в некоторых странах (Германия, ВБ) мне придется устраиваться на более высокую позицию или переходить в менеджмент. А некоторые страны (к примеру, Австрия) для меня вообще закрыты.
Красава!!!
и на хуй ты мне нужен?
Оденешь его в сексуальный наряд горничной, будет по дому убирать, готовить и работать за еду
да вы охуели, ребят, вас еще и одевать надо? и кормить? не
ну вот кто то пишет в ВУЗы, а кто то в камменты, и каждый на что то надеется) но в душе все знают - всегда с распростертыми объятьями нас ждут ток в тюрьме и в военкомате.
Ну не деньги же ему платить в самом деле!
Да не за чем, это так, крик в пустоту...
Если долго кричтаь в пустоту - пустота накричит на тебя
Будет твоим пёсиком)
А выше вы можете видеть типичный ответ вуза при просьбе дать стипендию на обучение.
я буду выгуливать собаку
?? я собакена брала именно для того, чтоб его и выгуливать, зачем вообще собака, если с ним будет кто-то другой??
Забери лучше нас всех, весь реахтур забери. Будет по очереди с твоей собакой гулять)
Секс. Много секса. Возьмешь в рабство 10 реакторчан и они тебя заебут. Вы чехи нормально же к сексу относитесь, ну вот!
реакторчане заебут LOL!!
10 уважаемых пидоров, каждый по 2 минуты итого 20 минут, 17 из которых это душ
Ну она может ещё дом охранять.
Хорошо написано. Всегда мечтал побывать на ПАЛСе, в Праге, может когда-нибудь доведётся.
http://www.pals.cas.cz/
> Чехи - народ отзывчивый, если ты в беде, но на шею себе садиться не позволит; здесь очень спокойное отношение и к религии, и к сексу

А как же эти чешские оргии, сколько видосов на эту тему на всем известном сайте лежит...
про оргии не знаю, но вообще-то именно это и имелось ввиду: большая часть народу воспринимает секс, как нормальную потребность организма, как поесть, подышать, поспать => регулярно и с удовольствием этим занимаются
А у нас как то по другому воспринимают?
я не знаю, где у тебя "у нас", если также - то тебе повезло, мало стран, где с этим люди не испытывают проблем
А что насчёт порно, хотя как я понял по видосам в интернете все с производством нормуль
порно здесь - просто фильм, никак по другому к нему не относятся, кто-то про природу снимает, кто-то про секс - кино есть кино
Это хорошо, не думали в кино пойти?)
зачем?
Не знаю, просто интересно
у "вас" там людей сажают за фото оголённой щиколотки на фоне храма
Да. Это средство накопления капитала и выбивания ништяков.
И как ты узнала про то, что большая часть народа думает по этому поводу? Специально ходила и узнавала? Или это на основе личного опыта? Если на основе личного опыта, то если ты симпатичная тян и сама не против, то желающие везде найдутся.
am going out and talk to people!
Опасно это. "У нас" за такое лицо могут помять.
это и есть спокойное отношение к сексу. хотят - ебутся, не хотят - не ебутся.
Крутяга! Я все никак собраться не могу.
Наверное мне повезло, в Норвегии я был летом и таких страшных воспоминаний у меня нет.
чего страшных-то сразу: я с радостью туда приезжаю, там офигительно красиво и остались хорошие знакомые; прост жить там не хочу
Там офигительно красиво. Там пездатейшая рыбалка. Надеюсь что смогу туда съездить лет через 5-7. Собирались катнуть в 2020, но блять…
Апиздохуенчик !
Мадам мое почтение, стиль написания текста хорош, с лёгкой грустинкой и весёлого похуй.
А в каком году переехала в Норвегию?
Заебись, я считаю!
Вот поэтому в европы и прут толпы беженцев.
Есть проверенный способ как это исправить.
Того глядишь и вдохновиться кто
рабочих рук и адекватных людей мало - вдохновляйтесь ;o)
kranken, сколько тебе?
А то кажется, что только молодые да спелые после школы могут.
После 30 такая апатия...
anon anon27.01.202221:23ответитьссылка -1.8
Ну фиг знает на счет аппатии. Я рванул в 40. В никуда и норм ваще. Тут скорее должно быть не столько желание "свалить" сколько "я больше не могу жить в этом пиздеце"
Я в 31 собрался и сьебал на край света. А после переезда некогда апатировать. Столько дел, аж пиздец
Ты просто круть такой ой бля а что это за цифра такая 41... Йопана и печень такая да да больше ты мной стрес снимать не можешь... Давай там на пробежки... Сам такой на депрессию вообще нет времени.
Уже год как не пью алкоголь вообще. Купил себе каяк и сап борд и снимаю стресс греблей по озеру или в океане. Ну и пробежки немного тоже есть. Ну и сейчас я уже ближе к цифре 41 чем к 30
>носят вещи, пока они на них не истлеют
Херасе, я оказывается голландец
kosoi kosoi27.01.202221:28ответитьссылка 13.7
Тут стоит заметить, что автор поста обладает специфическим складом ума и характером, потому что наличие стойкого желания свалить за бугор - это плод не только воспитания и отношения к родителям, но и врождённые характеристики. Например равнодушие к окружающим. Уже сам факт этого даёт фору в отношении тех, кто захотел так же свалить, но родился и жил в иных обстоятельствах и имеет другой характер. Многие просто не захотят оставить своих любимых родителей. Да и привязанность к родным местам то же никто не отменял.
Если бы были таблетки, делающие таким же социопатом из американского психопата, я бы ими обязательно закинулся.
Хорошая история, уважаю энтузиазм и целестремленность. Но я бы сдох уже на этапе "3 года в северной стране без тепла и света". Не могу я в таких условиях эффективно существовать, я тут то на относительном юге на зиму в полу-гибернацию ухожу, теряя волю хоть что-то делать и шевелиться.
Хорошая история, и читается очень легко. Отчасти немного завидую, ибо сам через примерно такую же историю проходил, только в моем случае от момента принятия решения (еще в подростковом возрасте) до момента переезда прошло почти 10 лет. Для поступления в университеты в через грант США я был слишком average, а мое образование в лучшем случае могло вызвать смех у местных профессоров. В Европе меня как раз больше всего привлекала Скандинавия, и там даже были программы на английском по нужному мне IT направлению, которое я заканчивал в РФ. Только таких вот омичей, желающих поступить на IT в Европе, да еще и на инглеасе оказалось настолько дохрена, что все места заняты были чуть ли не на три года вперед - конкрус был просто чудовищно высокий. Короче, единственным логичным вариантом было серьезно так запастись терпением, набираться правильным рабочим опытом, выдрачивать английский и искать в РФ компании предлагающими релокейт. Вместо Осло у меня случился Питер (в Омске было нечего ловить в плане нужного мне опыта), работа за еду, ночевки на улице, комната с разбитым и заклееным изолентой окном и соседом, за которым постоянно приходили копы. Сказать, что переодически опускались руки, чтобы что-то делать - ничего не сказать. Так что мои поздравления, мне кажется в твоем случае все относительно легко сложилось, по крайней мере стараний/ожиданий/времени.
Оууу :3
ебаш посты блять, у тебя и опыт какой то есть и стиль повествования тоже сгодится
Ну про свой переезд я уже давно постил, не вижу смысла повторятся. Плюс, мой опыт уже может быть не особо релевантен - сколько времени с тех пор прошло, куча вещей могла поменяться. Сейчас вон точно L1A получить нереально, только через Польшу. И при текущей власти с обеих сторон это не изменится. У меня сейчас такой tough period со всех сторон, что когда остается свободное время уже лень даже порнхабы обозревать, не то, что посты ебошить :)
А как из Питера свалил дальше? Или это пока ещё планы?
Я ж сто лет как в штаты понаехал
Щас же вроде 5 на ПМЖ, с 3 лавочку прикрыли. Сами переехали в Прагу недавно. Красивый город, хороший… Но недвига сейчас каких-то прям нереальных денег стоит.
Насколько пропорция среднего дохода и средней стоимости жилья коррелирует? У меня инфа конечно очень устаревшая (2010 год), но тогда казалось, что даже при среднем заработке можно позволить накопить на нормальную квартиру не в ебенях Праги в ипотеку под 1,2%. Это абсолютно на мой взгляд раскошные условия, ибо у нас ты в лучшем случае получишь 4%, при том что стоимость недвиги одна из самых дорогих в мире.
сейчас непонятно: 1. в праге было много квартир для туристов - в ковид их стали продавать т. к. с туристами беда, цены скаканули вниз 2. многие в ковид ринулись покупать недвижимость, боясь инфляции - цены скаканули вверх 3. многие работающие в больших городах имели ипотеки, но с ковидным переходом на удаленку вернулись в свои ебеня и городские квартиры продали - цены скаканули 4. банки на фоне кризы подняли % ипотеки - цены скаканули, ну и т. д.
Понятно. Все как обычно короче:

в любом случае мало вероятно что цены упадут совсем низко. А даже на существующем уровне купить очень трудно.
1. за последний год новостройки подорожали на 28% примерно
2. а вот примерный индекс доступности на конец 2021: “В сравнении с других европейскими городами, результат Праги совсем не радует. Например, в Братиславе заработать на 70-метровую новостройку можно за 12,5 лет, в Мюнхене - за 12,3 года, в Берлине - за 8,7 года, в Вене за - 8,3 года, в Варшаве - за 8,2 года. Авторы отмечают, что за последние пять лет новые квартиры подорожали на 90%, а зарплаты выросли всего на 33%. Еще в 2014 году житель Праги мог накопить на новостройку на шесть лет быстрее.” Для расчетов взяли рыночную стоимость 70-метровой новостройки (9,626 млн крон - это почти 392 тыщи евро). Вроде оно примерно так и стоит, мы на такой прайс не замахивались даже, смотрели ок. 50 метров - 7-7.5 миллионов стоила.
3. Ипотека овер 4% сейчас - и растет.
4. Короч, по ощущениям, мы поздновато переехали для всей этой кабалы и пока что не ввязываемся, просто снимаем
Я не понял что за проблемы у людей с Норвегией? Все лето светло, разве это не компенсирует темную зиму?
Единственная проблема с приполярьем у меня - год слишком короткий, не успеваю насладиться тьмой и светом, как они сменяют друг друга
спасибо
И тебе
Хорошая история. Первоначально хотел в Прагу переехать, но там не нашлось для меня проекта. Поэтому таки переехал в Краков на пожить/поработать. В Прагу пока мысли сгонять на ̶о̶р̶г̶и̶и̶ ̶п̶и̶в̶о̶ ̶н̶и̶ш̶т̶я̶к̶и̶ экскурсию.
А где ты в Польше жила/работала?
Гданьск и Ополе
А можно поподробнее про поляков?
чтобы ответить поподробнее надо спрашивать поконкретнее, и лучше не меня, а тех, кто там живет
не знаю, про какую Голландию тут написано, но в Нидерландах климат точно не северный - снег можно увидеть один день в году, по вики средняя температура в январе +3.
квартиры нормальные.
отопление регулируется, никто не мешает поставить себе +24, просто платить будешь больше.
не вижу ничего плохого в бутербродах с сыром.
в кафе до локдауна постоянно куча народу тусуется, просто они работать начинают после пяти обычно, а не круглые сутки.
машин и так многовато, хотя без машины можно отлично жить.
носят вещи, пока не истлеют? серьезно? это уже какая-то личная неприязнь, видимо
pils pils28.01.202216:42ответитьссылка -1.2
ты бы читать научился что ли, а не придумывать в обиде какую-то хуету:
- "мало отличается от северного" переведу для тебя, а то тебе сложно: это значит холодно круглый ебаный год и солнца зимой нет дольше, чем мне нравится
- средняя доступная площадь квартиры по стране - 10м2, не знаю, что для тебя нормально, жить на 10м как по мне одному человеку ненормально (http://demographia.com/db-intlhouse.htm или любой сайт с инфой по квартирам)
- платить ты и так за отопление будешь больше, чем зарабатываешь, об чем и написано
- не знаю, откуда ты свои сведения почерпнул, но в кафе тусоваться каждый день - это надо много зарабатывать, а не в среднем, цены на бензин/дизель легко посмотреть, так что это не "лекго прожить без машины", а дорого, прожить и под мостом можно
- да, вещи они носят именно так: я работала в филиале крупной компании, кроме того, что жила там среди людей с гораздо большим достатком - носить и "в люди" свитер с дырами для них нормально, не говоря уж о дырявых носках
понятное дело, что там есть и особняки, и люди не считающие денег - но таких немного и речь шла - еще раз для тебя повторю - об обычных среднестатистических людях
вроде нормально написал, как все выглядит со своей стороны, а ты в ответ сразу быкуешь. ну ок
- откуда 10м2? по твоей же ссылке написано "Netherlands 98 square meters". или вот https://www.cbs.nl/en-gb/news/2016/14/small-and-relatively-expensive-housing-in-amsterdam "Amsterdam has the smallest houses of all Dutch cities. An average household in the capital has 74m2 of usable space."
- я за отопление плачу ~100 евро, побольше, чем в снг, но мелочи в сравнении с арендой, например
- "не знаю, откуда ты свои сведения почерпнул, но в кафе тусоваться каждый день - это надо много зарабатывать"
у меня недалеко от дома с десяток кафе, до локдауна постоянно были забиты. да и цены в них норм
- можно прожить без машины, потому что развит общественный транспорт и велоинфраструктура
ты сначала научись кв.футы в кв.метры переводить, потом приходи
По твоей ссылке:

"SQUARE METERS
Netherlands 98

SQUARE FEET
Netherlands 1,065"
LOL извините, не посмотрела
тем не менее - квартиры там малюсинкие и очень дорогие, как и отопление (100евро за квартиру? дом? дворец? здесь в 100 евро уложишься за среднюю 2комнатную квартиру за электричество/воду/отопление/мусор и пр. хором в месяц)
из пустого в порожнее: можно и без обуви прожить, улицы чистые же ж; цены норм в кафе - кому? конкретно ты как часто туда ходишь/ходил?
Мне бы такие цены. Я плачу 250$ за электричество, 30$ за газ и 70$ за интернет в 500мбс ))
переезжай ;o) заодно поймешь, что то, что ты делаешь - не стоит называть пивом
oO Эй, ты же даже не пробовала, с чего ты взяла, что мое пиво - не пиво?
Я не быкую, если что, но чешско-немецкая тема мне вот совершенно не заходит. Я совершенно не люблю всякие лежаки, лагеры и особенно пшеничку. Школы пивоварения везде разные, поэтому утверждать, что только Чехия - это trve... Ну скажем так, чутка популизм. Я люблю эли сухого охмеления с определенными сортами хмеля, в Чехии такого не делают. Так что давай ты вначале попробуешь, а потом будешь на мой пивас гнать =)
пиво как раз и есть пильснер/лагер, эль - это не пиво, не потому что хуже, а потому что другой напиток
Ladushki, расскжи мне, чем эль отличается от пива? ))
способом приготовления, ты должен это знать, раз взялся за "пивоварение"
А можно подробнее? Мне вот очень интересно, чем способ приготовления "эля" отличается от способа приготовления "пива"? Спойлер - ничем. Просто потому, что в современном мире, технически "разница" исключительно в ферментации и назревании. И разница в кавычках потому, что слова "пиво" толком не существовало до 19 века, поэтому все вариации смеси солода с хмелем назывались элем и тебе стоило бы это знать, проживая в Чехии, ведь всем известно, что кроме Чехии пива нигде больше не делали, лол. Ну и раз уже ты залезла в эту тему, лагера и пилснеры назревают несколько дольше (почти в два раза чем эли), и фильтруются чем придется, например ирландским мхом, чтобы напиток не был мутным. Какой там нафиг способ приготовления, ну серьезно? =|
ебать эксперт возгорелся, ты бы хоть перечитывал, что пишешь:
1. ""разница" исключительно в ферментации и назревании" - это и есть способ приготовления, никакой "современный мир" тут не при чем: само название "лагер" от слова лежать - пиво должно зреть, эль можно сразу пить, знаток ты хренов
2. "слова "пиво" толком не существовало до XIXв." - рука-лицо, ну ты уж совсем-то не тупи. В разных языках слово пиво существует хуеву тучу лет, законы о чистоте, способах приготовления и допустимых ингридиентах пива известны со средних веков - не "поваренные книги", а законы, почитай хотя бы сборники законов Reinheitsgebot (XVIв. если что), регулировавших полевропы по этому делу
3. слово "эль" кроме британии нигде не использовалось, и обозначало напиток, который в европе переводили как пиво, поскольку "эль" бы просто никто не понял, тем не менее разницу между напитками понимали
4. фильтрация тоже относится к способу приготовления, але! лагер фильтруют не чем придется, ирландский мох - ога, ты уж совсем ебанулся, я прям вижу немцев с мохом в руках и вопросом в глазах WTF is wrong with you Irish?? Дозревший лагер сливают из бочек через сита, чтобы отделить куски, в которые слипляются продукты брожения; потом он или разливается в бутылки и лежит себе дальше - это называется нефильтрованое пиво; или пропускается через еще одни фильтры, которые в "немецкой европе" делали из болотной глины, сейчас это зовут кřemelina = Diatomaceous earth, разливается по бутылкам и лежит себе дальше тоже.
в твоем представлении "способ приготовления" - это что?
Пиздец ты агрессивная. Совершенно с нихуя быканула на мой пивас, в духе "не читал, но осуждаю", а когда я попросил пояснить за матчасть начала в бутылку лезть. Окей.

Не хочу тебя расстраивать, но пивоварение клином на Чехии не сошлось, и чешский "лежак" это всего лишь термин, использующийся в данном регоне. Конкретно слово "лагер" - немецкого происхождения буквально означающее "склад/хранение". Не знаток немецкого, думаю меня подправят, если нужно.

>> пиво должно зреть, эль можно сразу пить, знаток ты хренов

Ты не очень умная, да? Слышала там про дрожжи и сахара? Что ты блять будешь "сразу пить", если после варки сусла и погружения его в танк нужно добавлять дрожжи, которым нужно около 4 дней только чтобы пожрать сахар и произвести этанол, без которого сусло останется просто ячменным компотом. После чего процесс дозревания может занимать от 10 дней до пары месяцев в зависимости от рецепта. К примеру портеры тоже классифицируются как эли и зреют, блять, в среднем не менее месяца.

>> слово "эль" кроме британии нигде не использовалось

Sigh. Серьезно, так сложно хотя бы википедию открыть, чтобы не позориться?

The word ale comes into English from its ancestor-language, Common Germanic. English belongs to the West Germanic branch of Common Germanic, and some other languages in this branch also attest to the word: Middle Dutch āle and ael, and the Old Saxon word alo-fat 'ale-cup'. The word is also found throughout the North Germanic languages, almost certainly appearing in ancient runic inscriptions in the form alu, and subsequently in Old Norse as ǫl. Through linguistic reconstruction it is possible to infer that the Common Germanic form of this word was *alúþ-. According to the third edition of the Oxford English Dictionary, however, the origin of this word is 'uncertain and disputed'

>> ирландский мох - ога, ты уж совсем ебанулся, я прям вижу немцев с мохом в руках и вопросом в глазах WTF is wrong with you Irish??

Ты серьезно не всостоянии пруфчек сделать перед тем как показывать свою необразованность? Irish moss, он же сhondrus crispus это подвид водорослей использующийся в пивоварнии хулион лет, как раз для очистки и осветления сусла, чтобы придать нужным сортам (в том числе и особенно лагерам) нужную им прозрачность БЕЗ испольщования фильтра. Или прочитав "ирландский" ты сразу пришла к выводу, что эта хуйня растет исключителньо в ирландии? Classic.

>> которые в "немецкой европе" делали из болотной глины, сейчас это зовут кřemelina = Diatomaceous earth

Если "немецкая Европа" (что блять за термин такой вообще) до сих пор таким образом делает пиво, то неудивительно, что это такая моча с гавной на вкус. А если серьезно, у тебя какая-то прям фиксация на "тру и не тру", это обычно характерно для подростков пубертатного периода, когда дети друг другу лица бьют, ибо не могут решить кто более тру - Burzum или Mayhem. Но ты-то вроде университет закончила, даже два. Пиво/Эль так-то даже в древнем Египте делали и вообще где только нет.

>> в твоем представлении "способ приготовления" - это что?

В моем представлении "способ приготовления" - это блять способ приготовления. Это процесс затирания сусла, мальтозные паузы, время варки, тайминги охмеления и температура. Едрить мой солод, женщина, ты могла бы потратить 10 секунд вместо своего комментария и загуглить разницу между элями и лагерами. Вся "разница" происходит уже после совершения всех основных этапов варки на моменте закладывания дрожжей в танк/бочку. И заключается она исключительно в двух вещах: 1) Тип используемых дрожжей 2) Температура при которой будет происходить брожение (ибо см. пункт 1 - не все дрожжи выживут при низкой температуре). Для лагеров используются сорта дрожжей низового брожения, для элей - верхнего. ВСЕ.

Ну и в заключение, я ни разу по-моему не называл себя экспертом и не агрился на тебя. Если уж ты решила кого-то протаскать на хуях - то потрудись хотя бы интернеты почитать, чтобы не выглядеть глупо. Вроде понаехала в Европы, а мухосранск в голове так и остался.
пффф - стоило простыню-то катать, чтоб написать тоже самое, что я тебе написала в первом же коменте: пиво ≠ эль, и отличие именно в способе производства, к чему было переписывать мое же объяснение лагера?
эль можно пить сразу после приготовления - это так, матчасть тут ты пропустил или просто не хочешь отказаться от своего придуманного мнения, не надо к нему мешать портер - это, опять же, другой напиток, чтоб ты не путался, давай еще раз: эль, пиво, портер, стоут - это РАЗНЫЕ напитки, и различаются они - как ты сам же за мной описал, разным способом приготовления.
что касается слов и языков - по твоей логике здесь все старославянским должны владеть свободно что ли? что с того, что слово "эль" германского происхождения? английский и сам весь из германской группы, что никак не значит, что в средние века (или сейчас) в "немецкой европе" англичан каждый понимал, это ж вроде просто, нет? не говоря уже о том, что у тебя пиво то с 19в., то из древнего египта...
Термин используется для обозначение территорий, где сегодня находится германия, дания, австрия, чехия и части словакии, польши, швейцарии, голландии - территории исторически объединенные языком, законами и экономикой (т.к. все перечисленные государства созданы в новое время).
ну и если для тебя фраза " то, что ты делаешь - не стоит называть пивом" - это быкование и аггрессия, то по тебе явно сразу несколько докторов плачут, тут дело вовсе не во мне (но если тебе так легче - продолжай думать, как тебе нравится, попрощаться с реальностью ток не забудь)
Ну и в заключение, если у тебя вместо аргументов, непреодолимое желание меня оскорбить как способ поддержания своих фантазий про людей, которые на тебя агрятся - потрудись придумать что-то другое, мое мухосранское происхождение и возраст меня никак не беспокоят, сильно ток не напрягайся, а то ты и так воюешь с несуществующими агрессорами.
тебе, кстати, вовсе не обязательно тут отвечать - все равно тоже самое писать начнешь, еще больше обидевшись, мне уже не интересно с тобой общаться
Мне бы такие цены
Боюсь спросить, где может быть дороже?
Сраный Окленд. Нью зиланд, мэйт. 400 баксов за электричество в месяц вообще изи. А зарплаты тут далеко не американские
Ой мейт, ебаааать. А я думал, что я дохуя плачу. А чем жто вызвано, везде так? Ебануться =|
Везде. Бензин 98, 3 бакса за литр пробили на этой неделе. Вот так бывает, когда к власти приходят ультралевачки, которые не умеют в экономику
У нас тоже бинзин пробил дно. Let's go Brandon!
I KNOW THAT FEEL BRO
Рад что тьі почти въібралась из совка. Молодец!
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
шм “~*=*-TZ КФ 'Mr * ;; Jpí «Г‘ . ***С.Ч ЧИ’ \ V 1 ^ -л F** ' '¿i ь.'Лг ’ •■• л ZSSßZ’*' .i-i-'■¿z* > -'á# Ï»J >Ж Мк ь> ¿’■а? ^ * >«% —^ ^1 * j í \ > i vT «^■y, al '-Ё&^Ф-'й ШРт/ . fk. ' *> V'-' Щ Г'. Я£ ТгЖ?;,» i Vlt4'r «"> i;^^î#-''Sî KSWijC’ /;,'?*:$*■ 1&3R ! rj'iJI'. il • •■ ■•'■ HßRß
подробнее»

сфотографировал сам фото замок История средневековье длиннопост руины Чехия страны

шм “~*=*-TZ КФ 'Mr * ;; Jpí «Г‘ . ***С.Ч ЧИ’ \ V 1 ^ -л F** ' '¿i ь.'Лг ’ •■• л ZSSßZ’*' .i-i-'■¿z* > -'á# Ï»J >Ж Мк ь> ¿’■а? ^ * >«% —^ ^1 * j í \ > i vT «^■y, al '-Ё&^Ф-'й ШРт/ . fk. ' *> V'-' Щ Г'. Я£ ТгЖ?;,» i Vlt4'r «"> i;^^î#-''Sî KSWijC’ /;,'?*:$*■ 1&3R ! rj'iJI'. il • •■ ■•'■ HßRß