Подробнее
T) U М£я£.СЖ)^ % Л6\0^)5 ОЖЙААНЙЯ РШУНОСГУ
electricbunnycomics,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Dungeons & Dragons,Подземелья и Драконы, D&D, dnd, днд,ожидания vs реальность
Еще на тему
electricbunnycomics Комиксы Dungeons & Dragons ожидания vs реальность
Подробнее
T) U М£я£.СЖ)^ % Л6\0^)5 ОЖЙААНЙЯ РШУНОСГУ
electricbunnycomics,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Dungeons & Dragons,Подземелья и Драконы, D&D, dnd, днд,ожидания vs реальность
Подробнее
T) U М£я£.СЖ)^ % Л6\0^)5 ОЖЙААНЙЯ РШУНОСГУ
electricbunnycomics,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Dungeons & Dragons,Подземелья и Драконы, D&D, dnd, днд,ожидания vs реальность
Скорее наоборот, справа ожидание того, кто знает D&D по мемам, слева ±реальность, с небольшими поправками и оговорками.
У меня за почти 5 лет вождения ни одному НПС член не показывали. Хотя трое просили, один даже деньги предлагал.
У меня за почти 5 лет вождения ни одному НПС член не показывали. Хотя трое просили, один даже деньги предлагал.
Тебе или НПС?
да
НПС просили персонажей. Им же и деньги.
Если бы ДМ через НПС просил меня показать член, даже предлагая деньги - меня бы это насторожило.
Скорее это выглядело примерно так и там рил чуяли отвращение и нежелание убладать изврашенца
Бросай на размер*
Чистая единичка*
Ты засовываешь копьё себе в задницу*
но оно слишком маленькое и потому похуй
Может большое ?
Кидай на увеличение!
Открывай инвентарь!
Повезло тебе. У меня за 7 лет историй с членами не было, но броски на соблазнение дракона и попытки вырезать всё поселение бывали. А уж типичные плуты, которые пытаются обокрасть торговца или убить квестодателя мне сниться скоро будут. Откуда они такие идеи берут?
Вроде из мозга,но иногда кажется,что тут замешана темная сторона.
Да блядь, что за кнопка такая "бросаю на соблазнение"
Из бросков харизмы есть убеждение, выступление, обман, запугивание, которые нормальные Мастера позволяют совершить после соответвующего отыгрыша, аргументов и т.д.
И это Мастер, опять таки решает, какие броски ты можешь кидать
Когда я спросил у игрока "что ты имеешь в виду, под бросаю соблазнение?" , этот дуралей стушевался и такой "ничего..п-проехали"
Поясните
Из бросков харизмы есть убеждение, выступление, обман, запугивание, которые нормальные Мастера позволяют совершить после соответвующего отыгрыша, аргументов и т.д.
И это Мастер, опять таки решает, какие броски ты можешь кидать
Когда я спросил у игрока "что ты имеешь в виду, под бросаю соблазнение?" , этот дуралей стушевался и такой "ничего..п-проехали"
Поясните
Вот я хз. Народ смотрит на мемы и хочет их повторить, просто чтобы рассказывать, что сами делали то, о чём в сети шутят. Ну, мне так кажется.
Например в одном из приключений предыстория была, что партия родилась и выросла в поселении и им надо пройти обряд совершеннолетия. Староста говорит куда нужно им идти и чего делать, после чего плут заявляет, что не доверяет старосте и хочет ночью пробраться к нему домой и убить. Потом долго негодовал, что первоуровневому плуту не удалось убить старосту 13 уровня.
Например в одном из приключений предыстория была, что партия родилась и выросла в поселении и им надо пройти обряд совершеннолетия. Староста говорит куда нужно им идти и чего делать, после чего плут заявляет, что не доверяет старосте и хочет ночью пробраться к нему домой и убить. Потом долго негодовал, что первоуровневому плуту не удалось убить старосту 13 уровня.
Тоже вариант убеждения, в каком-то смысле. Прошареные пытаются влюбить в себя принцесс, рыцарей, торговцев, куртизанок, духовблять, и таким образом или отыгрывают, или награду выбивают, или скидку, или ещё что.
Да, опять таки если под соблазнением понимать бросок *убеждения*, это не игрок решает, когда совершать проверки.
А еще, мемы внушили людям, что чистая 20 на броске навыка начинает нарушать законы физики и мироздания, в стиле "хах дварф кинул 20 на акробатику, и теперь летает просто маша руками гыгыгыг" . Никого не волнует, что навыки не критуют
А еще, мемы внушили людям, что чистая 20 на броске навыка начинает нарушать законы физики и мироздания, в стиле "хах дварф кинул 20 на акробатику, и теперь летает просто маша руками гыгыгыг" . Никого не волнует, что навыки не критуют
Как бы да, но это зависит от самой партии и ГМ-а. Кто-то играет "по книжке", а кто-то примерно опираясь на правила.
Я там выше про соблазнение духа написал. У нас как-то раз был Рога "Жиголо", который периодически пытался соблазнять тех да сих, с переменным успехом. В какой-то момент мы получили задание изгнать духов из поместья.
Там оказалось что духом была умершая графиня. И тут нашему роге стукнуло в голову её соблазнить. На что ГМ выдал что-то вроде "Графиня даже будучи в смерти верной своему мужу, была оскорблена и пришла в ярость" и овладела Рогой. Наша партия в шутку спросила, могут ли они зачаровать моего монаха, чтобы я выташил духа у Роги из жопы, на что ГМ сказал нет, но разрешил провести "экзорцизм" кулаками, если не убьём его.
В итоге духа изгнали и больше чел так не прикалывался, но продолжал отыгрывать Жиголо.
Было ли это всё прям "по правилам", нет. Было ли нам весело, да.
Как-то так и играется.
Я там выше про соблазнение духа написал. У нас как-то раз был Рога "Жиголо", который периодически пытался соблазнять тех да сих, с переменным успехом. В какой-то момент мы получили задание изгнать духов из поместья.
Там оказалось что духом была умершая графиня. И тут нашему роге стукнуло в голову её соблазнить. На что ГМ выдал что-то вроде "Графиня даже будучи в смерти верной своему мужу, была оскорблена и пришла в ярость" и овладела Рогой. Наша партия в шутку спросила, могут ли они зачаровать моего монаха, чтобы я выташил духа у Роги из жопы, на что ГМ сказал нет, но разрешил провести "экзорцизм" кулаками, если не убьём его.
В итоге духа изгнали и больше чел так не прикалывался, но продолжал отыгрывать Жиголо.
Было ли это всё прям "по правилам", нет. Было ли нам весело, да.
Как-то так и играется.
Ну так суть в том, что по правилам навыки не критуют, и 20 в любом случае не дает тебе сделать то что невозможно, а проверки навыков озвучивает ДМ и предлагает бросать, а не игрок.
Если ДМ делает не по правилам, это его личный выбор, все вопросы именно к тому что "И тут игрок как бросит на соблазнение, чистая 20, ДМу пришлось отыгрывать как королева в него влюбилась и отдала ему всю казну" полная хуйня.
Если ДМ делает не по правилам, это его личный выбор, все вопросы именно к тому что "И тут игрок как бросит на соблазнение, чистая 20, ДМу пришлось отыгрывать как королева в него влюбилась и отдала ему всю казну" полная хуйня.
Ага, эти самые истории как "Дм с тяжелым вздохом был вынужден..." . Хз в какие игры играли эти люди
Видимо в те, где ДМ сам вел не читая правила, по мемчикам и прогибаясь под бредовые придумки игроков и не фильтруя их заявочки.
"проверки навыков озвучивает ДМ и предлагает бросать, а не игрок"
Ты часом не из тех: "Вам не удалось запугать главаря бандитов", несмотря на гору трупов в его логове и то что мы его самого отпинали без проблем?
Да, нарушение загонов мироздания 20-кой эта та ещё чушь, но веселее когда правила таки изгибают и пытаются подыгрывать, чем устраивают душные рельсы.
Захочу поиграть в CRPG, запущу Пилларсы.
Ты часом не из тех: "Вам не удалось запугать главаря бандитов", несмотря на гору трупов в его логове и то что мы его самого отпинали без проблем?
Да, нарушение загонов мироздания 20-кой эта та ещё чушь, но веселее когда правила таки изгибают и пытаются подыгрывать, чем устраивают душные рельсы.
Захочу поиграть в CRPG, запущу Пилларсы.
Зависит от ситуации. Что вы хотите добиться запугиванием? Какие у вас на запугивание, собственно, статы? То, что вы убили его подпездышей и отпинали его, например, не значит что он раскроет вам свой тайник или сдаст подельников.
Окей, вам повезло с бандой, и окей, вы крепкие бойцы, но если по части запугивания у вас статы так себе, то всё чем вы в его глазах являетесь это везучими пидрилами которым повезло. Главарь бандитов вполне мог повидать кого-то пострашнее вас. Убить хотите - ну убивайте, а ссаться от ваших попыток запугать его он не будет. Так, к примеру.
А следование правилам никак не связано с сюжетными рельсами, не сваливай в кучу.
Окей, вам повезло с бандой, и окей, вы крепкие бойцы, но если по части запугивания у вас статы так себе, то всё чем вы в его глазах являетесь это везучими пидрилами которым повезло. Главарь бандитов вполне мог повидать кого-то пострашнее вас. Убить хотите - ну убивайте, а ссаться от ваших попыток запугать его он не будет. Так, к примеру.
А следование правилам никак не связано с сюжетными рельсами, не сваливай в кучу.
А что насчёт пыток? У меня не раз были случаи где решили пытать ядом, убить другого выжившего, ломать суставы, запихнуть на дыбу, которая рядом стояла.
Иногда помогало, иногда "он умер от болевого шока".
У главаря бандитов может быть 100 и 1 причина не болтать, если не прокнуло запугивание, у приключенцев тоже может оказаться дофига способов добыть информацию.
"А следование правилам никак не связано с сюжетными рельсами, не сваливай в кучу."
А я и не сваливаю. Есть разница между "играть по правилам" и игрой в какую-то недо-CRPG, где твой функционал ограничен.
Не хочешь делать "бард выкинул 20-тку, всё королевство кончило", ну не делай. Но что мешает сделать что-то вроде "бард соблазнил принцессу и после аудиенции она пригласила его в свои покои, где он развёл её на драгоценности, но их застукал король и теперь на вас охотится гильдия убийц"?
Иногда помогало, иногда "он умер от болевого шока".
У главаря бандитов может быть 100 и 1 причина не болтать, если не прокнуло запугивание, у приключенцев тоже может оказаться дофига способов добыть информацию.
"А следование правилам никак не связано с сюжетными рельсами, не сваливай в кучу."
А я и не сваливаю. Есть разница между "играть по правилам" и игрой в какую-то недо-CRPG, где твой функционал ограничен.
Не хочешь делать "бард выкинул 20-тку, всё королевство кончило", ну не делай. Но что мешает сделать что-то вроде "бард соблазнил принцессу и после аудиенции она пригласила его в свои покои, где он развёл её на драгоценности, но их застукал король и теперь на вас охотится гильдия убийц"?
Пытки очень неплохо. Особенно неплохо они двигают мировоззрение к злу и хаосу, да. Хотя я, честно говоря, просто не встречался с группами которые переходили к пыткам. Были более приятные и интересные способы добывать информацию чем играть подобную грязь.
Ты сваливаешь это в кучу, потому что не понимаешь что говоришь про разные вещи.
Играть по правилам - это играть по правилам.
Сюжетно можно делать что хочется ДМу и игрокам. Но, повторюсь, если вы решили что-то сделать вне правил, это лично ваши фантазии. Игроки просто потом внезапно удивляются и обижаются, когда обнаруживают что другой ДМ может на херу вертеть то что разрешал прошлый ДМ.
В твоём примере правила вообще не имеют значения. Ты описываешь возможные сюжетные ходы ДМа которые он может применить, их можно играть хоть в рамках правил хоть без них.
Лучший пример будет - "ДМ, я упал в расщелину, но выролял две двадцатки подряд, я хочу взлететь из расщелины маша руками как в том анекдоте про гнома!"
ДМ просто пошлет тебя нахуй с такими заявками. Если он просил прокинуть акробатику или атлетику, вместо этого ты можешь, например, приземлиться не получив урона несмотря на то что навернулся в пропасть. Или успеть среагировать, оттолкнуться от стены, ухватиться за край расщелины и подтянуться обратно. В этом и разница между хуйней и игрой в рамках правил.
Хотите играть хуйню, играйте, никто вам не помешает, просто это надо понимать. А то заебывают потом "ой. мне раньше ДМ разрешал творить что угодно и всегда подстраивался под любую хуиту". Угу. Поэтому играли вы бредовое говно, из которого все разбежались. А этот ДМ делает иначе.
Ты сваливаешь это в кучу, потому что не понимаешь что говоришь про разные вещи.
Играть по правилам - это играть по правилам.
Сюжетно можно делать что хочется ДМу и игрокам. Но, повторюсь, если вы решили что-то сделать вне правил, это лично ваши фантазии. Игроки просто потом внезапно удивляются и обижаются, когда обнаруживают что другой ДМ может на херу вертеть то что разрешал прошлый ДМ.
В твоём примере правила вообще не имеют значения. Ты описываешь возможные сюжетные ходы ДМа которые он может применить, их можно играть хоть в рамках правил хоть без них.
Лучший пример будет - "ДМ, я упал в расщелину, но выролял две двадцатки подряд, я хочу взлететь из расщелины маша руками как в том анекдоте про гнома!"
ДМ просто пошлет тебя нахуй с такими заявками. Если он просил прокинуть акробатику или атлетику, вместо этого ты можешь, например, приземлиться не получив урона несмотря на то что навернулся в пропасть. Или успеть среагировать, оттолкнуться от стены, ухватиться за край расщелины и подтянуться обратно. В этом и разница между хуйней и игрой в рамках правил.
Хотите играть хуйню, играйте, никто вам не помешает, просто это надо понимать. А то заебывают потом "ой. мне раньше ДМ разрешал творить что угодно и всегда подстраивался под любую хуиту". Угу. Поэтому играли вы бредовое говно, из которого все разбежались. А этот ДМ делает иначе.
На моей практике народ разбегался из игр, где ГМ не давал соблазнять\взламывать\убивать и тд. объясняя просто "нельзя". А бредовые скорее не заканчивались и всем просто надоедало. Но иногда даже доходили до конца.
Учитесь подстраиваться друг под друга или обсуждать уровень "хуиты" заранее. А то как ГМ может вертеть на хую хотелки игроков, так и они его.
Учитесь подстраиваться друг под друга или обсуждать уровень "хуиты" заранее. А то как ГМ может вертеть на хую хотелки игроков, так и они его.
Я тебе про это и говорю, если что. Учитесь подстраиваться и понимать, что относится к правилам, что к хоумрулам, а что нужно заранее обсудить. )
Нет, не из тех, но бросать навык или нет - это всё еще решение дма. Игрок не может просто подойди к рандомному нпс и сказать "мастер, я кидаю Убеждение, чтобы убедить его отсосать мой джагон"
"Рандомный НПС оказался странствующим монахом и будучи оскорблённым, применил оглушающий удар".
«что ты имеешь в виду, под бросаю соблазнение?»
Ну, не всегда всё определяется правилами, иначе нах тот ГМ, можно скачать кампанию в нвн, Патфайндер, и прочие, и играть.
Харизматичный красивый персонаж может соблазнить НПС, но нужно понимать, каковы шансы.
Соблазнить крестьянку сможет вообще почти кто угодно, если он сам не из черни.
Соблазнить, блять, королеву, около которой 24/7 с рождения вокруг куча жополизов и горе-женихов - тут просто нереально без какой-либо значительной игровой причины, у королевы резист к соблазнению и комплиментам прокачан до божественного уровня.
Харизматичный красивый персонаж может соблазнить НПС, но нужно понимать, каковы шансы.
Соблазнить крестьянку сможет вообще почти кто угодно, если он сам не из черни.
Соблазнить, блять, королеву, около которой 24/7 с рождения вокруг куча жополизов и горе-женихов - тут просто нереально без какой-либо значительной игровой причины, у королевы резист к соблазнению и комплиментам прокачан до божественного уровня.
Во первых, я не предлагаю всегда строго следовать правилам. Я имел в виду, что мемы описывают ситуацию оторванные от правил максимально
И нет, ты не можешь соблазнить кого угодно, прикинь кому-то плевать на твой пиструнчик между ног и твою тонкую романтичную натуру, и будет плевать всегда
И нет, ты не можешь соблазнить кого угодно, прикинь кому-то плевать на твой пиструнчик между ног и твою тонкую романтичную натуру, и будет плевать всегда
У меня прям трэш история всего одна была, когда игроки отказались платить за проезд по мосту. Ещё и на вопрос "Кто вы и откуда" грубо и обидно описали свои впечатления от стражника, после чего убили его, несколько его коллег. Потом попытались поднять местных крестьян на восстание, это не вышло, тогда ещё крестьян начали убивать, в процессе уронили факел, сгорело несколько домов...
Но мы просто с игроками поговорили через пару дней, обсудили и установили некие рамки и правила. Примерно это же я и с новыми игроками обсуждать стараюсь заранее, благо приходят они не часто.
Ещё несколько раз устраивали трэш-ваншоты с лютым таверкрафтом и соблазнением кубика. Но даже там член никому не показывали.
Но мы просто с игроками поговорили через пару дней, обсудили и установили некие рамки и правила. Примерно это же я и с новыми игроками обсуждать стараюсь заранее, благо приходят они не часто.
Ещё несколько раз устраивали трэш-ваншоты с лютым таверкрафтом и соблазнением кубика. Но даже там член никому не показывали.
Хех, я от ГМа слышал одну историю в которой игроки разделились на 3 группы первая перерезала весь город, а потом в нем чилила до тех пор пока 2 армии из 2х соседних городов не пришли во главе с другой группой игроков по квесту. и третья группа которая решила ходить из города в город скупая там где дешевле и продавая там где по дороже... з.ы. гм тогда планировал сыграть ваншот.
Да, обсуждения на нулевой сессии - это весчь! Надо стараться про них не забывать.
Прямо как с фетишами
При чем эти в настолках тоже могут использоваться
У меня тоже была ситуация когда я ролку водил. Не буду вдаваться в подробности, но заполучить одновременно рабочий шуруповерт и анальную пробку я им больше не даю.
а ролка как прошла?
Игрокам было весело, я как мастер чуть не помер от фейспалмов.
Но к счастью без шуруповертов и пробок в реале :)
Но к счастью без шуруповертов и пробок в реале :)
А дворфов или гномов изобретателей которым дай только время и они начнут создавать кучу импровизированной херни, такие как взрывные болты, арбалет со штыком, или арбалет который стреляет 2 болтами(мол вместо 1к8 будет 2к4 урона и попадание каждого болта нужно прокидывать).
(в одной партии было 2 изобретателя которые наложили заклинание взрыва при касании на каждый из 300 кинжалов в ящике и продали его бандитам убедив что получат скидку если не будут открывать его, в тот же вечер ГМу пришлось импровизировать ведь эти бандиты по ходу истории должны были похитить важную квестовую шишку с помощью этих кинжалови и быть организацией с которой пришлось бы считаться, но в итоге прогремел взрыв унеся с собой почти все логово бандитов).
А плуты, да, что не плут то "я из подтяжка стреляю из арбалета в торговца..." или после покупки крутой пухи на +2 с зачаром, "я залажу темной ночью в окно к торговцу, и перерезаю ему горло, после чего я ищу где лежат деньги"
(в одной партии было 2 изобретателя которые наложили заклинание взрыва при касании на каждый из 300 кинжалов в ящике и продали его бандитам убедив что получат скидку если не будут открывать его, в тот же вечер ГМу пришлось импровизировать ведь эти бандиты по ходу истории должны были похитить важную квестовую шишку с помощью этих кинжалови и быть организацией с которой пришлось бы считаться, но в итоге прогремел взрыв унеся с собой почти все логово бандитов).
А плуты, да, что не плут то "я из подтяжка стреляю из арбалета в торговца..." или после покупки крутой пухи на +2 с зачаром, "я залажу темной ночью в окно к торговцу, и перерезаю ему горло, после чего я ищу где лежат деньги"
Интересно, сколько реагентов и золота нужно потратить, чтобы наложить заклинания на 300 кинжалов? Сколько раз нужно отдохнуть для восстановления заклинаний. Кроме того, в ДнД еще очки опыта зачастую расходуются при зачаровании...
Просто импровизированное заклинание вроде бы, из реагентов потратили уголь, масло и бумагу на руны вроде на 50 золотых, и потратили при этом чуть больше половины дня так как оба выбросили 20, но при этом при броске урона выкинули 1. В итоге все кинжалы зачарили или прокляли, я хз, на урон 1 при касании и 1к4 аое при взрыве. После этого гм запретил такое делать сказав что это бред какой то, в этот раз ладно, но больше ни ни.
Да, походу игроки тут читерили безбожно :)
Играли на Эбероне перенесённом в Pathfinder. Наш детектив (смесь роги и алхимика) не придумал ничего лучше чем использовать свой член вместо контрольного стержня для одного из механизмов дома Каннис
Да как вы драконов соблазняете? У них сложность соблазнения далеко за 20
Не существует никакого навыка "соблазнение" и соответственно не существует никаких сложностей соблазнения. Это уже вольные фантазии ДМа и хоумрулы. Дракон может вообще нахер не интересоваться мелкими теплокровными, которые возомнили о себе невесть что.
Согласен. Я действительно упоролся по некоторым "кринжовым" домашним варевам.
Вроде отыгрыша йобли и таблицах предпочтений, а также спасах от беременности
Вроде отыгрыша йобли и таблицах предпочтений, а также спасах от беременности
Ага. Я ведь не спорю что это веселая хуйня по которой можно упарываться. Просто надо четко понимать, где правила, а где хоумрулы. А то потом люди пытаются убедить ДМов что их прошлые хоумрулы он обязан считать правилами))
Никогда не забуду себя на 2-й партии с просьбой поиграть за стандюзера
ДнД сейчас об этом позаботилось и выпустило класс монаха который стандоюзер)
Астральная проекция, да. но мне ж хотелось Stone Free
А за этим уже в хоумрулы с ДМом))
Да никак. Я тем драконом пыхнул огнём на этого мастера соблазнений. Игрок вроде бы понял, что история Осла из Шрека не про него.
Соблазнение успешно. У тебя там есть персонажи в запасе? :D
А копьё в задницу засовывали?
Скучно играете. У нас парнишка играющего за барда-минотавра выебал корову сельского старосты.
Отыгрыш 146%
А ты пробовал сказать, что ты - Королева Гарлин?
Ну у меня немного вождения + гдето лет 5 игор. И член показывали, и на длину члена у персов прокидывали(больше всех выкинула девушка кубы правду знают а вот мы о ней видимо чего-то нет). И медсестер в госпитали ебли. И баньши соблазняли. А уж сколько еденицы было по типу того что тут описывается лучше даже не вспоминать. Да И вотэтоповороты мастера просто игнорились ибо параллельно шла своя движуха и было не до того или тупо не поняли. А уж соблазнение за исключением пары игроков в основном отыгрываются парой тройкой слов + кубас.
У нас тифлинг стучал членом по лбу пойманного бандита.
Потом мы пошли грабить магазин, так как загибались без зелий и получили... не ломающуюся иглу
Потом мы пошли грабить магазин, так как загибались без зелий и получили... не ломающуюся иглу
Хех, вот помню помню как водил, игрок был за эльфа, а я отыгрывал его напарника НПС Игги, и в момент битвы с драконом я сказал такой "Давай, Игги, выдай крит", кинул, и там реально 20 на атаку выпало. Было орно и эпично.
У меня было тоже весело. Сеттинг постапокалипсиса с примесью паранормальщины с суперспособностями. Мы на какую-то гиганскую ебакаклаку наткнулись. Я её случайно агрю плохим броском на скрытность. Она дает по всем тонну урона, но я выкидываю на проверках две 20ки и полностью избегаю урона. Какже бомбило у моих сопартийцев. Зато не первой же всратой ловушке после этого две 1 и я отправляюсь в полет через все здание XD
На заметку мастерам-злодеям, скажите тому, кто кидает на скрытность "У твоего персонажа началась икота".
Ну у на с это было как, кусок стены за которой ты прятался, упал)
Я смотрю в правой колонке парень не зря голубую рубашку то надел.
Потому что его в ближайшее время ждет смена сексуальной ориентации по личному приказу короля.
Уже не первую сессию на каждого женского (обычно) персонажа при появлении задаётся вопрос "А она резвая?". Вопрос задаётся на начальниц, служанок, бабушек-колдуний, сопартийцев и тд...
В смысле резвая?
После левой верхней должна идти правая нижняя.
У меня за почти 5 лет вождения ни одному НПС член не показывали. Хотя трое просили, один даже деньги предлагал.