Подробнее
Приколы для даунов,разное,трансгендеры,трап,Археология,антропология,английский язык,без перевода,комикс,,,trap,,comics,#jokes for retards,смешные комиксы
Еще на тему
#Приколы для даунов трансгендеры трап Археология антропология английский язык без перевода комикс смешные комиксы
Подробнее
Приколы для даунов,разное,трансгендеры,трап,Археология,антропология,английский язык,без перевода,комикс,,,trap,,comics,#jokes for retards,смешные комиксы
Подробнее
Приколы для даунов,разное,трансгендеры,трап,Археология,антропология,английский язык,без перевода,комикс,,,trap,,comics,#jokes for retards,смешные комиксы
Тут блин большая часть реактора на шимейлов дрочит. Вы что, в реальности бы так: "Здорова, мужик!"
Аналогично, что если, скажем, кто-то "подсознательно не воспринимает" тебя мужчиной? Может ли он называть тебя женщиной?
Я на тебя не накинулся, я уточняющие вопросы задаю.
Так вот, если транс (пусть даже некрасивый) выглядит как представитель того пола, которым стремится казаться, то ты скорее всего и так к нему будешь относиться соответственно желаемому им полу. Пока не узнаешь, что ошибался. Как ты после того как всё вскроется, будешь общаться, я не знаю. Но я вот продолжу склонять свою речь так же как и до того. Об этом я и говорил.
Так понятнее?
Что если нет? Что если она выглядит мужиковато (но при этом она не транс)? Будешь ли ты называть её так, как она тебя просит, или как тебе нравится? Если первое - то почему к трансам отношение другое? Если второе - то как часто тебе бьют морду и называют мудилой?
Опять же, женщина может выглядеть мужиковато. Но мужиковатая женщина, и женщина, в которой ты ну никак не видишь женщину, а явно видишь мужчину - это совсем разные вещи. Второе это какой-то единорог. Ни разу таких за всю жизнь не встречал. Даже убер-кОчки, которые меня пополам сломают, всё равно выглядят пусть и максимально мужиковато, но всё ещё женщинами.
Ты, кстати, проигнорировала мой очень важный вопрос - что если кто-то "подсознательно не воспринимает" тебя мужчиной? Стандарты ведь у каждого разные, а значит для кого-то ты очевидно женщина.
>Ни разу таких за всю жизнь не встречал.
То, что ты ни разу таких не встречала, не значит, что таких нет.
Ты же понимаешь, что если бы мы стояли лицом к лицу, то ты конечно мог бы обращаться ко мне как к женщине. Но тебе бы приходилось делать над собой усилие, напоминать себе, что ты хочешь меня оскорбить и для этого тебе нужно называть меня неправильно.
Вот об этом я и говорю: я не стал бы принуждать самого себя называть людей как-то не так. А ты именно это сейчас и делаешь. Вот такие на проверку оказываются толерасты.
Кстати по поводу картинки. Вот человек ошибся. Ошибся блять! Ведь действительно можно принять за мужчину. Давай, твоё решение, как избежать подобной ситуации?
Начинать разговор с фразы: "Сэр или Мем, не соблаговолите ли сообщить мне ваши местоимения?" Ну цирк же.
Докажи, что мне придется делать усилие.
>Кстати по поводу картинки. Вот человек ошибся. Ошибся блять! Ведь действительно можно принять за мужчину. Давай, твоё решение, как избежать подобной ситуации?
-Сэр, не могли бы вы ...
-Я женщина
-Простите, мэм, не могли бы вы ...
А теперь как поступил сотрудник с женщиной на картинке:
- Эй ты! Это женский туалет, тебе здесь не место! *хватает и вышвыривает её за дверь*
Опять же, если это не транс, а женщина, я почти уверен, что если бы я буквально парой слов с ней перекинулся, и у меня бы пропали все сомнения в том, что она женщина и мне бы не приходилось напоминать себе об этом.
>Докажи, что мне придется делать усилие.
Я в такие дебильные игры не буду играть. Ты сам это про себя знаешь и просто юродствуешь.
Так мистический "мисгендер" и есть обычное оскорбление.
>Я в такие дебильные игры не буду играть
А теперь представь, что я твой начальник, и ты либо играешь в мои дебильные игры, либо вылетаешь с должности. Ну либо идёшь в суд - доказывать, что не верблюд. Доказал? А вот кому-то не повезло с андрогинным телом, и они теперь должны страдать. Но зато ты не прогнулся, отстоял своё право говорить что хочется когда не надо.
Пока не забуду.
Так это именно об этом я и говорил. Если я сам приемлю так воспринимать человека, то и обращением к нему определённым образом соглашусь. Если не приемлю, то не соглашусь.
Ты взъелся на меня, за то что я посмел это решать. А теперь сам нос воротишь.
Ну это довольно просто, Рокатрикс
- Не очень длинное или труднопроизносимое
- Без альтернативного смысла ("жених твоей сестры" не подойдет)
Кстати, Рокатрикс, ты заметил, что я назвал тебя так, как ты сам выбрал? Я даже не потребовал у тебя предъявить твоё "биологическое" имя, данное тебе при рождении!
>Если я сам приемлю так воспринимать человека, то и обращением к нему определённым образом соглашусь. Если не приемлю, то не соглашусь.
Да пожалуйста. А другие имеют право неприемлить твоё решение.
А я могу "неприемлить" их неприятие. Чего сказать-то хотел?
Что люди могут друг с другом не соглашаться? Так это все знают.
>"биологическое" имя, данное тебе при рождении!
Интересно ты сравнил биологический пол и просто имя. Если бы пол было так же легко сменить как имя, этой дискуссии бы не было.
Кароче, вопрос индивидуального списка что есть женщина что есть мужчина.
Суть в том, что чел к трансам предъявляет требования, которые обычно не предъявляются к не трансам. Обычно, даже самую мужиковатую женщину называют женщиной, а самого женственного мужнину - мужчиной. Делать по другому считается оскорблением и поводом получить в морду.
Да, в этом и смысл. Мужчине не нужно убеждать других или себя в том, что он мужчина. Женщине не нужно убеждать что она женщина. Потому что они ими родились.
С трансами всё не так. Им приходится стараться, чтобы соответствовать. Может кому-то кажется это несправедливым, но жизнь вообще несправедлива. Это не повод ограничивать свободу слова других людей. Может кто-то без руки родился. Относиться к калеке как к полноправному члену общества? Разумеется, ведь так и есть. Считать, что он и не калека вовсе, а совершенно здоровый человек? Увольте.
Есть например "оскорбление чести и достоинства". Этот закон равно применим ко всем группам людей и ограничивает их свободу слова в равной степени. А вот какой-нибудь, закон об оскорблении чувств верующих или на расовой или национальной почве, или как в Канаде про их дебильные местоимения. Казалось бы совершенно разные законы в непохожих друг на друга странах. Но как по мне - все эти законы одинаково порочны, потому что направлены на какую-то одну группу лиц. И делают людей неравными перед законом.
Если есть разногласия подобного рода, то решать их нужно в частном порядке между двумя людьми, а не посредством закона.
Смешно. "Будь мужиком", "ты же девочка" вышли из чата.
>Потому что они ими родились.
А как часто ты проверяешь, действительно ли они родились ими, или нет? Дай угадаю - никогда. Ты просто веришь на слово. Знаешь, почему? Потому что в 99% случаев это не имеет значения.
>А вот какой-нибудь, закон об оскорблении чувств верующих или на расовой или национальной почве, или как в Канаде про их дебильные местоимения.
Всё смешалось - закон об оскорблении чувств верующих, о дискриминации на расовой или национальной почве, и даже канадский закон в гоблинском переводе Джордана Питерсена.
>Но как по мне - все эти законы одинаково порочны, потому что направлены на какую-то одну группу лиц. И делают людей неравными перед законом.
Законы против дискриминации направлены на борьбу с необоснованным различением по некоторому признаку. Они направлены на то, чтобы уравнять законом тех, кто неравны по беззаконию.
>Если есть разногласия подобного рода, то решать их нужно в частном порядке между двумя людьми, а не посредством закона.
Ага, особенно разногласия между начальником и подчинённым, где обе стороны очевидно равны и не имеют никакой власти, которой можно злоупотребить
Путаешь тёплое с мягким. Как ни странно, даже если кого-то за мужика не считают, его всё равно склоняют как мужчину, так что дурацкий пример.
Дальше не читал, я притомился уже. Но скорее всего там тоже чушь.
Именно так социум и работает.
https://www.them.us/story/canadian-court-rules-misgendering-human-rights-violation
А кому вообще понравится, когда твой менеджер к тебе обращается “sweetheart,” “sweetie,” или “honey”? Тут очевидное нарушение рабочих взаимоотношений
>Неформальная речь на рабочем месте там вроде еще не считается преступлением.
Т.е. ты не против, если твой начальник начнёт обращаться к тебе "зая" или "котик"?
Преступлением - не считается. Правонарушением - считается.
Within three months of this decision, I order Buono Osteria to:
- Add a statement to its employee policies that affirms every employee’s right to be addressed with their own personal pronouns
> Т.е. ты не против, если твой начальник начнёт обращаться к тебе "зая" или "котик"?
Откуда ты взял "заю" и "котика"? Тогда уж "дорогуша" или "милочка". Но там НЕТ претензий что он использовал никнеймы в общем, а была претензия лишь в том что это ЖЕНСКИЕ никнеймы:
"Sweetie, sweetheart, and honey are all nicknames traditionally used for women and femme people. They specifically undermined and erased Jessie Nelson’s gender identity."
Лучше не стало.
>Но там НЕТ претензий что он использовал никнеймы в общем
Есть.
Jessie Nelson experienced the nicknames as offensive,
degrading, and minimizing.
При этом мужик отказывался даже называть сотрудников по имени.
>Там дискриминация - "misgendering".
Ага. И?
Менеджер вёл себя как козёл. Когда его попросили прекратить - он продолжил. Когда обратились к начальству - он добился увольнения сотрудника.
Я не знаю, как тут нужно извернуться, чтобы признать менеджера правым.
Нету. Там же прямо за этим предложением идет то что я скинул, а именно причина того, почему они "offensive, degrading, and minimizing" - ОНИ ЖЕНСКИЕ. Ну давай еще раз скину цитату (расширенную):
"Jessie Nelson experienced the nicknames as offensive, degrading, and minimizing. Sweetie, sweetheart, and honey are all nicknames traditionally used
for women and femme people. They specifically undermined and erased Jessie Nelson’s gender identity."
Видишь? В первом предложении говорится что ее оскорбляют никнеймы, а в последующих двух говориться чем именно - тем что они ЖЕНСКИЕ.
>Ага. И?
И то что тебе засудят, если будет обращаться к биологической женщине как к женщине.
> Я не знаю, как тут нужно извернуться, чтобы признать менеджера правым.
А что тут изворачиваться? Где там менеджер вел себя как козел, а? Это особа пыталась навязать гендерно нейтральную речь всем работникам заведения, когда они общаются с посетителями. Одному из менеджеров это не понравилось и у них возник конфликт в котором он сказал несколько саркастических фразочек обращаясь как к женщине (какой ужас). После этого менеджер обратился к начальству, рассказал про конфликт и сказал что они не сработаются и начальник решил уволить виновницу конфликта.
Но на самом деле, никто в здравом уме не просит звать себя как-то по-особенному. Я акцентирую внимание именно на этой фразе, потому что ты абсолютно прав - такого человека не будут воспринимать серьезно. Поэтому все эти потуги "нетакихкаквсе" кажутся смешными - поначалу - а потом начинают раздражать, т.к. шутка затянулась
Но даже без закона может быть запрет. Тебя могут уволить с работы или начать травлю если ты будешь "мисгендерить".
И противодействовать общественным табу можно только отнимая свободы.
А ты пошёл нахуй, уёбище.
Внезапно, на почте, например. Время охуительной истории.
Приходит молодая девушка, симпатичная, спрашивает посылку на имя Семёнова И.О.. Я ей: "Доверенность есть?" Она: "На что?" Усталый вздох. "На получение почты вместо адресата." "Это я", — и протягивает паспорт и справку от психиатра. Проверяю. Неловкая пауза. Выдавливаю из себя: "А". Она подхихикивает на пару с подругой. Что ж, документ есть, лицо похоже, подпись совпадает, значит, обслуживаем, хуле.
Не исключаю, что это такой хитрый план по откосу от армии, но выглядело натурально.
Да почти везде, но в СНГ многие в болезненном денайле, в могиле или в стелсе. Я ещё могу онлайн выделываться, но ирл страшно
пока молод - охуенный транс. как чуть повздрослеешь так - старый пидорас )