Ленин о демократии и свободе при капитализме. / Ленин (Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб) :: Марксистский кружок (Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат) :: разная политота :: капитализм :: разное

#Марксистский кружок Ленин капитализм разная политота 

Ленин о демократии и свободе при капитализме.

"Возьмите основные законы современных государств, возьмите управление ими, возьмите свободу собраний или печати, возьмите «равенство граждан перед законом», — и вы увидите на каждом шагу хорошо знакомое всякому честному и сознательному рабочему лицемерие буржуазной демократии. Нет ни одного, хотя бы самого демократического государства, где бы не было лазеек или оговорок в конституциях, обеспечивающих буржуазии возможность двинуть войска против рабочих, ввести военное положение и т. п. «в случае нарушения порядка», — на деле, в случае «нарушения» эксплуатируемым классом своего рабского положения и попыток вести себя не по-рабски.

Возьмите буржуазный парламент. Биржа и банкиры тем больше подчиняют себе буржуазные парламенты, чем сильнее развита демократия. Из этого не следует, что не надо использовать буржуазный парламентаризм. Но из этого следует, что только либерал может забывать историческую ограниченность и условность буржуазного парламентаризма. На каждом шагу в самом демократическом буржуазном государстве встречают угнетённые массы вопиющее противоречие между формальным равенством, которое «демократия» капиталистов провозглашает, и тысячами фактических ограничений и ухищрений, делающих пролетариев наёмными рабами. Именно это противоречие раскрывает глаза массам на гнилость, лживость, лицемерие капитализма."

(В. И. Ленин. «Пролетарская революция и ренегат Каутский».
Полн. Собр. Соч., т. 37, стр. 110).
Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб,капитализм,разная политота
Подробнее

Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат,разное,Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб,капитализм,разная политота
Еще на тему
Развернуть
Актуально, как никогда, что мы и наблюдаем, как современные приверженцы либерализма довольно лицемерны
«Я не согласен с вашим мнением, но готов жизнь отдать за то, чтобы вы смогли его высказать».
Вольтер.
Настоящее имя
Мари Франсуа Аруэ (1694-1778)
Либералы раньше
ДА КАК ТЫ МОЖЕШЬ НЕ СОГЛАСИТЬСЯ С ТЕМ ЧТО НАДО ПЕРЕХОДИТЬ НА ЕВРО?!?! БАН! БАН! БААААААААААНШ! Ах,	да, свобода слова
и демократия,
ipshins ipshins 02.04.202210:53 ответить ссылка 3.5
Ага, "Пролетарская революция и ренегат Каутский" в которой Ильич так обрушился с критикой на европейский парламентаризм, словно в советском государстве уже работали более совершенные демократические механизмы (август 1918, на минуточку). Хотя, да, заработали...
Тем удивительнее, как спокойно, на фоне такой пламенной критики, сталинская конституция была принята через двадцать лет. С "руководящим ядром" и совнаркомом, фактически закреплявшим партократическую диктатуру. Куда уж там "парламентской говорильне" до такой демократии, ага.
Не уверен, что постепенное сокращение вплоть до физического устранения (для чего полугодом ранее и смертную казнь вернули) политических конкурентов и просто несогласных можно назвать более совершенным демократическим механизмом.
Batty Batty 02.04.202215:46 ответить ссылка -0.7
Красный террор -- да, но тут гражданская война, все с зубами. Потом относительное затишье, и советы изначально -- демократический орган, для начала XX века весьма прогрессивный.
Но на этот момент Швейцария уже создала свою систему с прямой демократией, общинами, кантонами и прочим и с тех пор ничего не меняла. И как не кинуть лишний камень в комми, вспоминая, что совсем недавно там проводили референдум о безусловном обязательном доходе граждан, и за проголосовали какие-то крохи, что говорит нам, что большинство предпочитают самостоятельно зарабатывать на жизнь, а не ждать пока государство перераспределит им все за красивые глазки.
Batty Batty 02.04.202217:00 ответить ссылка -1.3
Ага, но едва ли можно было из РИ, где ещё и половина крестьян себя к февральской революции из крепостничества не выкупила, сделать швейцарскую конфедерацию.

Причины отказа швейцарцев от безусловного дохода ты выворачиваешь наизнанку. 2500 CHF предполагалось платить только тем у кого доход ниже этой суммы, причём только чтобы компенсировать разницу до неё. То есть -- небольшому числу малоимущих граждан перепало бы по упрощённой схеме пособие по безработице (или, вернее, нищебродице, потому что 2-3kCHF -- зарплата уборщика). Подавляющее большинство швейцарцев зарабатывает существенно больше этой суммы, и платит большие налоги. Ещё один налог им нахуй не упал.
Ты что-то путаешь. Выплачивать должны были всем: 2500 взрослым и 600 с хуем детям. Но 2500 - это действительно чуть больше прожиточного минимума.
https://nashagazeta.ch/news/15502
Но даже в твоем варианте выходит, что "большинство предпочитают самостоятельно зарабатывать на жизнь, а не ждать пока государство перераспределит им все за красивые глазки".
Batty Batty 02.04.202217:29 ответить ссылка -0.1
По твоей ссылке формулировки не позволяют сделать вывод, что мои детали неверны: там есть мутный абзац про налогообложение, но тупая страничка не копипастится. Можно посмотреть вот сюда: https://www.loc.gov/item/global-legal-monitor/2016-06-06/switzerland-voters-reject-unconditional-basic-income/ , со ссылками на проекты законодательных актов, и там подчёркивается, что "The unconditional basic income would not have changed the income of people earning higher wages than the basic income" -- то есть, получая 3kCHF до введения ББД, ты будешь те же самые 3kCHF и после.

То есть, по сути, состоятельным швейцарским гражданам предлагают скинуться в общак на малоимущих: Every person would transfer the part of their income up to the amount of the proposed basic income into a common national fund

При этом, 2500 CHF не просто мало, а очень мало по швейцарским меркам, у них и так есть мощные (вполне социалистические, кек) механизмы поддержки этих малоимущих и безработных на существующие налоги, и без сомнительной уравниловки с общаком.
Кек. Погромы и захваты чужого имущества - это не нарушение "рабского положения", а именно, что погрому и грабеж, то есть нарушение порядка.
Batty Batty 02.04.202215:24 ответить ссылка -1.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
V* V ' 1

• %
Я •	^ V
'•С
и-
№
. . .А эта такой был Башой юдишкин Барбосе. Он, гаварят Ымпыратара пастукал и шо у ниво был Башой Вааагх! -Краснайа Хвардея-
|Ч
чл»
и.

Йиво красная Вааагх! была быстрай, как Орки. Ани быстра все строили, быстра фсех стукали.
И ищо иво Вааагх! даже после
подробнее»

Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб Orks,Orcs, Орки Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник фэндомы Wh Other Марксистский кружок,Марксизм, Коммунизм, Социализм, Левые, Классовая борьба,социал-демократы,анархо-коммунисты,Карл Маркс,Владимир Ленин,пролетариат,политэкономия,диамат разное разная политота

V* V ' 1 • % Я • ^ V '•С и- № . . .А эта такой был Башой юдишкин Барбосе. Он, гаварят Ымпыратара пастукал и шо у ниво был Башой Вааагх! -Краснайа Хвардея- |Ч чл» и. Йиво красная Вааагх! была быстрай, как Орки. Ани быстра все строили, быстра фсех стукали. И ищо иво Вааагх! даже после
шщт		
		щ / wk -lä Размышления о Ленине, революции и социализме./Марк Солонин,People & Blogs,,Оформить подписку на наш Patreon   https://www.patreon.com/marksolonin
Оформить подписку на закрытый Telegram-канал: https://t.me/Charity_paybot

Вы можете поддержать нас:
https://paypal.me/MarkSoloninResearch?locale.x=ru_RU
подробнее»

Марксистский кружок разное Ленин,Владимир Ленин,Ильич,Владимир Ульянов, гриб капитализм социализм удалённое разная политота

Размышления о Ленине, революции и социализме./Марк Солонин,People & Blogs,,Оформить подписку на наш Patreon https://www.patreon.com/marksolonin Оформить подписку на закрытый Telegram-канал: https://t.me/Charity_paybot Вы можете поддержать нас: https://paypal.me/MarkSoloninResearch?locale.x=ru_RU
Если не победит социализм, мир между капиталистическими государствами будет означать только перемирие, перерыв, подготовку к новой борьбе народов