Вот лет через 50 появятся роботы... Люди: Будут тяжёлую физическую работу работать, шахту , А лю / светлое будущее :: нейронные сети

нейронные сети светлое будущее 
Вот лет через 50 появятся роботы...
Люди:
Будут тяжёлую физическую работу работать,
шахту	,	А люди будут
развиваться духовно, музыку сочинять, картины рисовать...
копать,
металл
плавить,
делать
жизнь
людей
проще
*50 лет спустя* Роботы:,нейронные сети,светлое будущее
Подробнее
Вот лет через 50 появятся роботы... Люди: Будут тяжёлую физическую работу работать, шахту , А люди будут развиваться духовно, музыку сочинять, картины рисовать... копать, металл плавить, делать жизнь людей проще *50 лет спустя* Роботы:
нейронные сети,светлое будущее
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Рентабельность, технологически можно создать шахтера робота, но загнать в шахту Васю выгоднее.
Ксеноморф Ксеноморф24.08.202212:02ссылка
+28.6
А он и не должен на человека походить.
Ксеноморф Ксеноморф24.08.202212:16ссылка
+33.0
Рентабельность, технологически можно создать шахтера робота, но загнать в шахту Васю выгоднее.
А он и не должен на человека походить.
Вот именно. Очевидно же, что лучше всего для дизайна робота-шахтера подходит дворф.
Уже давно все написано. Дело не в похож на человека или нет. А в том:
1. Инвестиции. Нужны огромные средства для налаживания производства.
2. Конвейер нельзя заставить перерабатывать.
3. Увеличить производительность без дополнительных вливаний денег нельзя.
4. С экономить на нем нельзя, он не начнет потреблять меньше электроэнергии.
5. Нужны квалифицированные специалисты для ремонта и обслуживания.
6. После тебя на них перейдут все и ты опять потеряешь конкурентное преимущество.
7. Для обновления производства опять нужны огромные деньги и ещё более квалифицированные специалисты.
Именно поэтому мы стоим сейчас на месте с техникой и покупаем один и тот же айфон каждый год .

Работники третьего мира дешевле. И придумывать ничего не надо, добавил 5-10% пикселей/ватт/герц и тд. И продаешь как новый продукт.
Pom6 Pom6 25.08.202200:55 ответить ссылка 0.3
Главная статья экономии на любом производстве это расходы на свой же персонал.
Т.е цены растут, а условия работы или расходы на зарплату каждый год снижаются (важно понимать, что абсолютные цифры могу быть выше прошлого года, но это не значит что они были проиндексированы в соответствии с реальным ростом цен)
Pom6 Pom6 25.08.202201:01 ответить ссылка 0.3
Должны. Для универсальности.
А нахуя универсальность шахтёру? Ты ещё скажи что без создания настоящего ИИ нельзя сделать тостер
Пусть это хоть вагонетка с киркой будет, главное чтоб работала эффективно
xetter xetter 24.08.202220:13 ответить ссылка 0.4
Ну пока что ничего универсальные человека нет. А вагонетка с киркой это просто вагонетка с киркой, это не универсальный робот будет а просто очередной инструмент.
Так шахте и не нужен универсальный робот.
Нужно чтобы он искал руду, добывал ее, расчищал рабочее пространство(пока другой робот везёт руду), ставил опоры. Повторять пока шахта не кончится. При этом тебе не надо боятся завалов, выбросов газа, если обеспечить водонепроницаемость, затоплений.
Так уж получилось, что до войны я работал в автоматизации подземных работ. Современная шахта - это нихера не Васи с отбойными молотками, а куча машин стоимостью в полляма баксов каждая, с довольно продвинутыми функциями вроде автоматического бурения скважин по плану и дистанционного управления с планшета, связь и системы позиционирования по всей шахте. Могу точно сказать, что люди в шахтах - это нихера не выгодно. У них не только довольно большие зарплаты (хороший бурильщик может получать овер 200к), но и очень дорого обходится соблюдение ТБ - вентиляция, позиционирование, защита. Если случается смертельный случай, особенно не одного человека - начальник рудника и его ближайшие подчинённые имеют очень нехилые шансы отправиться на пенсию.
Поэтому работы по автоматизации ещё как идут. Но это только в сказках можно просто взять машину, вкорячить туда комп с нейросетью и всё заработают. В реальности это внедряют постепенно и в течение десятелетий. Например, Норникель планировал (сейчас не знаю, что случилось с этими планами) для своей новой шахты (горизонт 2000, кстати, самая глубокая шахта в Европе) сделать полностью безлюдную откатку (грубо говоря, грузовое метро, паровозики, которые возят руду от места добычи к лифту). Составы, которые сами ездят между станциями, сами погружаются и разгружаются. Я даже однажды сопровождал спецов, которые приезжали изучать объект на эту тему. Так вот, об безлюдном горизонте добычи (где, собственно, ездят машины, бурят камень и добывают руду), пока что даже речи не идёт, пока что это нереально. Будет реально, наверно, лет через 10-20 только.
щЩ	
i* чЧ	1м
тЩ	
J ш	
/	Ü i iii		
	tü
Сделать полность автоматическую уже сейчас можно, но не будет окупатся, не надёжная, дорогая и тд. А так технологии позволяют.
Ну как можно. Да, можно начать сейчас, но на разработку, внедрение и отладку уйдёт лет 10, в течение которых горизонт, на котором эту автоматизацию отлаживают, будет приносить гораздо меньше руды. Как это назвать, можно, или нельзя? Я думаю, что скорее нельзя.
Поэтому я и пишу, что всё это внедрение и делают очень медленно и постепенно.
Та не, бред какой-то, все знают что эффективнее создать продвинутых киборгов с ИИ, дать кирку в руки и отправить в шахту.
Слишком высока цена ошибки. Юридически непонятно кого винить если робот собьет человека.
Плюс как бы хороши не были современные нейросети, у них до сих пор имеются белые пятна. Велосипедисты, например, дороги без разметки, плохая видимость
Чтобы робот не сбил человека, нужно делать дороги, изолированные от человеков. Монорельсы, поднятые над землей или закопанные в землю, например. Попытки научить робота ездить по обычным дорогам - пустая трата времени, лучше делать специальные дороги, оборудованные для передвижения по ним роботов.
Как всегда самым слабым звеном оказывается человек.
Нам нужно стать единым
В итоге вместо слабого одного заменяемого звена мы получим монолитный кусок китайского пластилина
>китайского

А ты хорош
26994 26994 24.08.202216:42 ответить ссылка 1.7
И в итоге мы прийдем к дорогам, выделенным специально для человеков...а потом и к таким же жилым районам.
Я не против выделение специальных зон максимально для пешеходов. А то из-за урбанизаци большую часть площадь забирают под автомобилистов. Примеров у нас хватает.
Огородить людей в отдельном от городов месте, и сжечь, чтобы роботам своей хаотичностью не мешали.
Джва сепулькария этому перламутровому диску!
Ну так и выгоняешь их нахуй, пусть управляемым ИИ транспортом пользуется.
Muwka Muwka 24.08.202212:55 ответить ссылка 0.1
поздравляю, вы изобрели метро
теперь человеков можно давить и под землей!
Ahiru Ahiru 24.08.202212:55 ответить ссылка 6.9
Тогда не будет смысла именно в роботах, простой автоматики с головой.
agri agri 24.08.202212:32 ответить ссылка 3.1
Альтернатива - хотя бы довести до ума грузоперевозку как немцы делали с их автобановскими троллейбусами.
Это потому что мы беспилотники пытаемся научить видеть, а нужно просто создавать города, где каждый недвижимый объект будет иметь в себе чип с информацией, которая будет передаваться по 5G, а дальше из всего этого будет строиться карта города. Во все авто и велосипеды вшить такие датчики. Добавить к этому зрение. И шанс ошибки если и будет существовать, то скорее из-за каких-нибудь умников, которые захотят потестировать систему нетипичными ситуациями, но тут нужно просто вину переложить на этих самых умников. Если кто-то кидается под трамвай, то водитель не должен быть виноват, что не успел затормозить. В общем рано или поздно мы сможем прийти к автоматизации, если всякие мнительные личности не будет тормозить прогресс, а они будут, к сожалению
>нужно просто
Да ваще просто, на выходных сдела
Классная идея. Потратить триллионы на 1 город что бы потешить своё самолюбие и превратиться в людей из фильма Валли. Выдайте чек этому человеку
Потом Ашот строит нелегальную шаурменную на перекрёстке без 5Г-чипа и город взрывается.
Что это у нас? Несанкционированная баррикада? Зовите товарища майора!
26994 26994 24.08.202220:14 ответить ссылка 0.9
Так такие вещи не за раз создаются, а постепенно. Лет через 300 может так и будет всё. Над писателями фантастики раньше тоже смеялись, а потом бац и их рассказы стали двигателем прогресса в Китае
Вот только многие задом наперёд делают: строят по линеечке, а пот удивляются.

Санкт-Петербург: был же Великий Новгород нормальным тамбуром в Европу, нет, надо было

Бразилиа: предвыборное обещание построить "современную столицу" в 60х. В итоге город, в котором между кварталами плохое сообщение, "в каждом квартале все будут свои потребности удовлетворять""

А Ордос в Китае -- просто песня. Построили город на рудниках; думали, набегут и скупят жильё посреди ничего. Получилась скорее "программа "доступное жильё" для шахтёров, так как в городе ~40к человек вместо сотен тысяч
26994 26994 24.08.202223:47 ответить ссылка 0.3
Как Украинец я очень плохо помню историю РИ но там по поводу Санкт-Петербурга не стоит вот так прямо ставить в один ряд с нижними примерами, так как его строили раньше и по иным причинам чем когда появилось градостроительство в понимании именно 20-го века.
Во 1 если я правильно помню то в город сразу хотели и перенести столицу из Моксвы. А с Новгородом тут бы случилась идеологическая заминка, так как если я помню правильно она с Новгородом конфликтовала и даже воевала, а перенос туда столицы был бы ну очень странным жестом.
Во 2 Петр вроде хотел в том числе построить город с нуля для того что бы старая дворянская элита не чувствовала себя так же уверенно как на столетия насиженном месте, тем самым мешая им шатать его реформаторское положение

Так что полноценная практичность его как окна в Европу была скорее приятным бонусом, а так там еще важную роль играли иные факторы

Но повторюсь, я историю империи помню максимально хуево, так что могу где то откровенно наговорить хуеты, но это то как я помню ту ситуацию
Таксисты без работы не остануться. Их будут сажать в беспилотные такси чтобы они рассказывали охуительные истории и переключали радио на шансон
vpadlo vpadlo 24.08.202212:25 ответить ссылка 26.4
но и это можно заменить нейросетью
Ни одна нейросеть не расскажет тебе искреннюю историю, о том что у нее свой бизнес, а в такси она работает ради удовольствия.
vpadlo vpadlo 24.08.202214:02 ответить ссылка 2.7
Но ведь имеено она и могла бы реально это делать
madgod madgod 24.08.202214:29 ответить ссылка 1.9
Нейросети смогут заменить водителя только если по трассам будут ездить только автомобили без водителей, и только если количество моделей таких автомобилей будет строго специфицированно. Иначе будет как на этой гифке
Автомобиль на Гифке ведёт себя идеально, беда только в системе визуализации которая лишь косметика для водителя
Ну так сейчас эта система работает как вспомогательная к мясному водиле, а если делать массовый переход на кареты управляемые ИИ, то это станет основным механизмом координации дорожного движения, из которого надо будет устранить все помехи и случайные факторы. Я те как специалист говорю
В идеале, надо целиком убрать от руля мясные мешки, и все транспортные средства подключить к системе управления движением. Тогда это будет работать хорошо, и ещё и сильно оптимизирует траффик и время доезда из точки а в точку б.
И запретить личные автомобили. Только такси на ии для экономии
ViAyayay ViAyayay 24.08.202213:55 ответить ссылка -0.5
Ага, и ввести всё это во всё остальные страны в мире.
И полностью закрыть от багов и уязвимостей.
Эйден Пирс одобряет
26994 26994 24.08.202214:16 ответить ссылка 1.7
Не вижу смысла.
Если у тебя есть деньги на личную машину, и деньги на её стояночное место, то почему нет.
Просто она подключена к городской системе управления движением, но в остальном твоя, и твоё личное пространство.
Просто вместо того, чтобы крутить баранку, ты садишься, говоришь, куда, и она едет, пока ты занимаешься чем-то приятным.
А вдруг кто то захочет в мозгах покопаться? Ну, чтобы его колесница ехала быстрее разрешённой скорости например. Или на красный проезжала, если пусто. Или вообще сам порулить захочет. Ну нахер, этим кожаным ублюдкам доверять нельзя.
Так если управления водителем в принципе не существует, то толку от того колупания.
Скоростью управляет внешняя система, светофоры вообще отсутствуют, так как для единой системы управления они не нужны.
А зачем? Ты этой каретой не управляешь, попонтоваться какрй иы водила не можешь, в таком случае для оптимизации управления кареты скопей всего слелабт непрозрачными чтоб пассажиры не обсирались от маневров во время транспортировки, так что даже цветом кареты не попонтуештся. Следовательно необзолимостт в личном иранспорте такого типа отпадает
Так личная машина это не для понтов, а для удобства.
Там можно сделать всё под себя.
> Так личная машина это не для понтов, а для удобства.
Жители ex-ussr:
ты такие вещи а не говори
Не, серьёзно.
В наших краях машина это какой-то культ, мерило успешности.
Угу, на западе, конечно исключительно на смартах ездят. А люксовые автомобили только для жителей СНГ делают, чтобы они понтоватся могли.
Не зря в тех же США огромный рынок подержаных автомобилей. Уж явно не для понтов.
У нас этот рынок не меньше. Но говорить, что там автомобили только как средство передвижение, а у нас для понтов глупо. И там и у нас автомобили для разных целей.
Ну, у них там это большая часть культуры - вспомни как часто это показывали в кино.
И так или иначе у нас городское планирование другое, и с общественным транспортом ситуация лучше.
То ли дело США, где это не культ, а уже признанная религия государством. А общественный где-то в темном углу умирает.
Но вот в Европе да, там больше уделяют времени на общественный транспорт и выделения полос для велосипедистов.
Тут скорее всего дело в территориях, Европа компактная в основном, туда же Япония.
А заодно при помощи одной уязвимости в такой системе утроить массовый теракт, например просто заставив всех разом разогнаться до максимальной скорости.
Массовый терракт и сейчас можно устроить, и гораздо проще, чем что-то там взламывать. Селитру в любом хозмаге можно купить тоннами абсолютно официально в любой стране.
Я не думаю, что по массовости даже пара взрывов сравниться с несколькими сотнями тысяч аварий по всей стране разом.
Один взрыв в метро или в скоплении людей это почти то же самое, что тысяча аварий. Тем более, что хер ты в плотном траффике что-то там разгонишь.
Короче, это паранойя.
Терракты любых уровней возможны и сейчас, и их предотвращение лежит в иной плоскости.
Да вот ни фига не тоже самое. В случае взрыва в одной точке, встает метро на одной-двух ветках и транспорт в определённой локации, пострадавших можно распределить по разным мед. учреждениям в зависимости от степени травм. В случае теракта при помощи такой системы встает вообще ВЕСЬ транспорт, из-за чего коллапсирует часть служб, количество пострадавших добивает возможности всех остальных. И это не в одной точке, а по всей площади, на которой транспорт управляется данной системой, ведь ты сказал, что системой управляются все авто и кожаный мешок максимально исключен из управления транспортом.
Ну хз, можно доставить тяжело травмированных вертолётами.
neidik neidik 24.08.202215:01 ответить ссылка -0.1
Которые тоже управляются системой а не мешком?
Вот вертолёты лучше системой

Кожаные без диспетчера даже хотя бы летать стаями не умеют
26994 26994 24.08.202223:48 ответить ссылка 0.0
Хотя, твой ник хорошо подходит к твоим комментариям.
Вы только что изобрели флипы, как я понимаю.
Зачем робота-шахтёра делать таким же сложным, как роботы из бостон дайнемикс? Достаточно бур на гусеницах сделать с камерой и манипуляторами. Но судя по всему, обслуживание таких роботов всё-таки дороже обходится, чем человеку платить.
Так тебе в любом случае придётся ещё и платить человеку, который этим буром управляет, "просто бурить туда" В шахтах не работает. Это кажется, что так, но там все просто - нажал и поехал, но по факту нет.

а ещё там дохуя часто бывает необходимости куда-то залезть, или протиснуться и в таком духе, сто бур на колёсах опять же не осилит.
И если добычу угля из пласта ещё можно автоматизировать, то с первоначальной проходкой точно забей.
"Вполне возможно что это не делают потому что неизвестно куда потом девать все те миллионы мужиков которые останутся без работы."
1. Юридически нести за каждую ошибку нейронки пока нет финансовой возможности, ещё не натренировали, но вроде уже близко.
2. Миллионы мужиков перепрофилируются под другие специальности, как и все остальные из
"умерших профессий". Извозчик, ямщик, колесник, фонарщик, человек-будильник, трубочист, телефонистка, молочник, сплавщик леса, водовоз, гуглвпомощь.
3. После полноценного запуска нейронки, не вся отрасль тут же всех уволит, этот процесс ещё на десятки лет.
3.1 Самой технологии нужно будет распространиться, по началу она будет дорогой и не для всех выгодной, особенно в более бедных странах.
3.2 Потихоньку будут опускаться зарплаты и люди сами будут искать более прибыльные места.
3.3 Появится много совмещённых должностей, где человек будет следить за автопилотом.
3.4 Останется множество стариков, которые "ой все эти ваши роботы, я им не доверяю, лучше обычного водителя закажу"
3.5 До сих пор есть кареты с лошадьми и через много лет машины с живым водителем будут чем-то подобным.
ой, да вы я смотрю любите смотреть ютуб, Шарифова нврн.
Вчерашние извозчики сегодняшние таксисты, а кем они будут завтра, если сама суть их работы заменена ИИ, а именно управлять. Блогеры популисты на эти вопросы не отвечают. Ремонт, возможно какое-то время нужно будет много инженеров механиков, но в скором времени и их заменит робот, а та часть людей, которые всё же будут нужны корпорациям это капля в океане. Правительствам с прогрессирующей автоматизацией придётся вводить ББД, а те станы, которые скажут прогрессу - он нам и нахой не нужон, станут отстающими и в итоге беднейшими, их выкинут из торговой цепочки, потому что потребителю не важно кто сделает смартфон, машина или человек с наценкой 10$. Религиозные фанатики есть, но они опять же капля в океане.
Вообще хз кто такой Шарифов. Хах, у него ник случайно не отсылка к Sarif Industries из DeusEx?
"если сама суть их работы заменена ИИ"
Вы вообще представляете количество видов работ и специальностей? Большинство из них появились в последние 100 лет. Откуда в них взялись люди? А куда делись те чьи профессии устарели, умерли от голода? Нет, кто-то сам нашёл другую работу, кому-то потребовалось обучится на курсах или проф. заведении.
ББД по-хорошему и так нужен, мы должны поддерживать людей так, чтобы они не умирали с голоду\холоду и могли обучится востребованной профессии. Да мотивация работать снизится, но и цены тоже вырастут, что в свою очередь поднимет мотивацию работать.
"но в скором времени и их заменит робот" "часть людей, которые всё же будут нужны корпорациям"
Когда мы уже успели попасть в будущее киберпанка?
1. Корпорации ещё не настолько сильны, особенно перед государством и у государства всё ещё монополия на насилие, а ещё налоги, штрафы.
2. Повсеместная замена людей роботами это тоже вопрос не нашего века, а следующего. И тут уже начата работа в области имплантологии.
"станы отказавшиеся от прогресса"
Они не имеют будущего, как и поселения фанатиков в лесу, которые отказались от благ цивилизации. Эти страны будут уменьшатся, люди из них будут мигрировать.
>а кем они будут завтра, если сама суть их работы заменена ИИ, а именно управлять.
Рабочими на заводе. Такой ответ тебя устраивает?
>а та часть людей, которые всё же будут нужны корпорациям это капля в океане.
Ты просто тупенький, раз не понимаешь, откуда вообще берется рынок труда, зачем люди работают и чем занимаются корпорации. Озвученные тобой проблемы актуальны только для тиранических обществ, где люди ресурс. В свободных, капиталистических обществах все эти аспекты сводятся к "люди в обмен на удовлетворение собственных потребностей удовлетворяют потребности других людей". Все, отсюда проистекают и корпорации, и рынок труда, и все остальное. И как автоматизация меняет данный основополагающий принцип? А никак не меняет, им все так же и остается взаимное удовлетворение людьми их потребностей. Автоматизация только позволит удовлетворить больше потребностей и сделать это более качественно. Т.е. единственным следствием того, что водителей (рабочих, врачей, подставь свое) заменят роботами станет то, что люди станут жить лучше, ибо вчерашний водитель начнет делать для людей что-нибудь полезное вместо того, чтобы крутить баранку.
>Правительствам с прогрессирующей автоматизацией придётся вводить ББД
Не придется. Вообще никак не связано. Технологически, ввод ББД был возможен за счет одного лишь изобретения плуга. С тех времен в этом плане никакая автоматизация существенно ничего не поменяла и поменять не может.
>3.3 Появится много совмещённых должностей, где человек будет следить за автопилотом

скука смертная
26994 26994 24.08.202217:15 ответить ссылка 0.9
Как имеющий дело с нейронками просто скажу, что в случаи вождения слишком много разнообразных краевых случаев. А нейронки не настолько хороши в обобщении как хотелось бы. В той же детекции если сетка тренировалась на летних фотках и потом на них хорошо работает, то точность сильно падает если дать ей зимние, даже если объект на этих фотках которое она детектит вроде бы выглядит абсолютно также. Но зима лето день ночь это ладно, датасет на все это набрать не слишком сложно. Но вот только ситуаций которые могут быть на дороге просто уйма. От каких-нибудь форсмажеров на улице, когда регулировать движение начинает какой-нибудь человек жестами до неформального этикета вождения, которые не то что от страны к стране может меняться, а иногда от города к городу. И если условный пьяница Валера за рулём опаснее автопилота в обычных дорожных условиях, но вдруг хуй ебать самолёт кукурузник экстренно приземляется на дорогу, то у пьяного мозга Валеры вероятно хватит обобщающей способности, что бы как-то относительно адекватно повести себя на дороге, то нейронка которая сроду самолётов на дороге не видела при ее тренировке может повести себя очень не предсказуемо. Это конечно гиперболизированнвый пример, но просто хочу донести мысль о огромном количестве всех возможных краевых случаев на дороге с которыми даже херовые водилы чаще всего справятся. Причем это проблема не только нейронок, кучу эвристик и жёсткой логики в автопилоты тоже зашивают, но все случаи предусмотреть невозможно.
Inkor Inkor 24.08.202214:39 ответить ссылка 1.7
> Вполне возможно что это не делают потому что неизвестно куда потом девать все те миллионы мужиков которые останутся без работы.

Тебя, как предпринимателя, это вообще не колышет. Об этом должно заботиться государство, которому эти человеки всю жизнь отстёгивали дань за соцпакет. Иронично, что в некоторых странах, государство это тоже не колышет и об этом должен заботиться только каждый отдельных мужик. Но отдельно взятый мужик не всегда может кредит за мобилку выплатить, не то, чтобы влиять на мировые технологические разработки.
А кому когда не насрать было на лишившихся работы?
MutatoR MutatoR 24.08.202218:13 ответить ссылка -0.6
Умирать, вот куда. Снижать численность населения планеты.
Тем более что Вася ничего другого и не умеет.
Даже если все Васяны поголовно будут иметь художественное или высшее техническое образование, то они все равно полезу в шахту. Так как такое количество художников и инженеров нахрен не нужно.
Кстати да, кого только там не встречал, от юристов до поваров.
Депутаты там были?
Депутат это не профильное образование.
Ну как сказать
И вот мы приходим к конечной точке развития коммунизма - нахер людей, по крайней мере, такого их количества как сейчас
drovoseg drovoseg 24.08.202212:29 ответить ссылка -0.3
При капитализме подобные проблемы. Поэтому и выгодно сажать на пособия. Если конечно страна может это позволить.
Прикапитализме как-раз и нужны толпы рабочего люда, чтобы они продолжали выполнять своий неэффективный легко автоматизируемый труд, но при этом получали зарплату которую тратили бы на товары, продолжая крутить жернова экономики
drovoseg drovoseg 24.08.202212:58 ответить ссылка -5.5
Они кредиты берут, а это приводит к кризису. Пример ипотечный кризис в США, переросший в мировой, так как глобализация.
Согласен, но тем не менее, рабочие все-равно остаются, в то время как коммунизм в конечном итоге должен устранить все эти гизкожффективные производственные отношения заменив всю тупую работу роботами
drovoseg drovoseg 24.08.202213:10 ответить ссылка -5.7
Рабочие остаются в США, где государство может позволить им платить пособия, и они не вымрут от голода. Где позволить не могут, получается что-то типа Бразилии, с фавелами. Ну или у нас в девяностых с падением рождаемости.
При коммунизме, кстати, это решаемо проще. Затеять мега стройку или глобальный проект. Орбитальные кольца вокруг планеты, дворец съездов размером с коньютинент и тд.
Ну то есть занять людей заведомо бесполезной херней планетарного масштаба, чтоб Васяны знали чем себя занять. Нет, сокращение населения звучит логичнее. Ну или массова переобучить всех незанятых работой Васянов в космонавты и отправить в анабиозе колонизировать другие миры - там им работа найдется
Колонизация, как раз к таким проектам и относится. Тем более такая, с анабиозными камирами или кораблями покалений.
Ну, это не решение проблемы в целом, а лишь временное ее отсрачивание в надежде на бесконечное жизненное пространство галактики
drovoseg drovoseg 24.08.202213:12 ответить ссылка -1.5
Ну к тому моменту, как место в галактике кончится эта проблема отпадет. Например возможностью бессмертия и соответственно жёстким контролем рождаемости. Ну или перенос сознания в вертикальность. Ну или ещё чего.
покорять космос лучше получится у робота с ИИ, чем человека, чья оболочка столь непригодная к таким путешествиям.
Иии мы приходим к изначальному тезису - нахер людей
>>Нет, сокращение населения звучит логичнее.

Делаешь секс-роботов доступнее
@
Людишки размножаются меньше
робот-мужик -- та ещё проблема

YeRoHA модели g5 должен будет как-то совмещать в себе возможность быть полезнее реального Ерохова из спичек и желудей
26994 26994 24.08.202216:27 ответить ссылка 0.0
YoRHa No.2 Type B
madgod madgod 24.08.202218:42 ответить ссылка 0.2
Не, я шутил про 9S -- ему, в модификации YEroHA, придётся подстраиваться под хозяйку, и при этом перестраиваться каждый месяц, т.к. пмс
26994 26994 24.08.202220:16 ответить ссылка 0.3
лолшто?

вот тебе мега-стройка, и для сравнения коммиблок
: ®	
«<11 '*• i
26994 26994 24.08.202216:22 ответить ссылка 1.4
Классики все давно уже написали, к примеру Станислав Лем. К сожалению для людей-индитотов кончается все плохо.
loki64 loki64 24.08.202212:50 ответить ссылка 0.9
К сожалению?
natot natot 24.08.202212:58 ответить ссылка 0.1
Что за книжка?
drovoseg drovoseg 24.08.202213:05 ответить ссылка -0.6
Станислав Лем. Звездные дневники Ийона Тихого. Путешествие двадцать четвертое

https://www.booksite.ru/fulltext/0/001/005/167/036.htm

Один из рассказов в серии.
loki64 loki64 24.08.202213:20 ответить ссылка 2.4
"- Но я-то не индиот, - возразил я. С этими словами я повернулся,
поспешил к ракете и уже через минуту работал рулями, возносясь с
головокружительной скоростью в небо."
QNOTHING TO DO HERE
это те высокомерные люди, кто думает что я то хирург, кто меня заменит, я то адвокат, кто меня заменит, я инженер, кто меня заменит, тостер что ли ха-ха. Ага, да. И вот тостер уже делает операция без человека, ИИ проектирует новые проекты, а роботы их воплощают.
Коммунизм про отношения собственности а не по это вот все. К этому он отношения не умеет вообще никакого. Собственно робот это точно такое же средство производства как и станок и различие только в большей технологичности
a_erm a_erm 24.08.202213:54 ответить ссылка 2.8
На сколько я помню кризис капитализма он про конфликт производственных мощностей и производственных отношений. Комунизм устраняет этот конфликт, начиная использовать производственные мощности на полную - мы получаем кучу неприкаянных Васянов работу которых выполняют машины
Про конфликт я если честно ща не помню так что не скажу точно.
А про замену васянов на машины это процесс вне зависимости от строя. В англии еще давным давно громили ткацкие станки потому что 1 станок заменял много народу и получилась массовая безработица без коммунизма вообще.
Разница в безработице в ком/соц в сравнении с кап в том что в кап безработица выгодна для работодателей потому что за окном предприятия еще толпа стоит готовая работать может даже за меньшие деньги. В отличие от соц/ком где это не выгодно и общество берет на себя обязанность обеспечить работой.
А конфликт отношений такой. Есть работодатель и есть работник и у них диаметрально противоположный интерес. 1 хочет платить мало а 2 получать много. Ну и условия труда. А если в кап обществе работодатель сделает шикарные условия то его фирму сожрут конкуренты потому что у них прибыль то не падала от повышения издержек.
Так если заменят в кап обществе человеков на роботов то владельцу этих роботов будет зашибись а за забором окажется толпа вась без работы. И чем больше на улице безработных тем более закрутить можно гайки остальным капиталистам потому что конкуренция то у рабочих усилилась.
a_erm a_erm 24.08.202216:48 ответить ссылка 1.5
... Мне кажется, это ПЕРЕЛОМНАЯ точка ...

мимопролетарий
26994 26994 24.08.202222:13 ответить ссылка 0.0
инженеров, технарей, механиков нужно будет больше, если будет много роботов. конечно меньше, чем роботов, но и смысла делать робота, который может заменить в шахте только одного человека - тоже не много
Тем не менее, три робота заменяют десять шахтеров, а обслуживать их должны два человека. Примерно вот так.
Окей, остается вопрос что сделать с отставшимися 8-ми
То-то и оно, проблемка со времён индустриализации. Луддиты, вот это все.
никакая это не проблема. Просто десять человек могут работать в пять раз меньше по времени, сменяя друг друга. Один профит - короче рабочий день, больше времени на досуг и саморазвитие.
LiRix LiRix 24.08.202214:25 ответить ссылка 0.9
Угу, и зарплату получать меньше.
Не вижу связи. Производительность труда выросла, количество продукции увеличилось, а продукция производится с целью ее распределить. То есть в итоге в товарном количестве рабочий получит продука все равно больше либо столько же.
LiRix LiRix 24.08.202214:28 ответить ссылка -0.5
Вот только, опять же предпринимателя интересует прибыль. И если у него увеличелся доход, он не будет повышать зарплату рабочему. Он ее будет повышать, только в том случае если есть дефецыт рабочей силы. А при автоматизации идёт наоборот переизбыток.
нахер "предпринимателей"
LiRix LiRix 24.08.202215:36 ответить ссылка 1.0
Кто это сказал ? Кто этот маленький коммунистический...
26994 26994 24.08.202220:17 ответить ссылка 0.0
еще производить и проектировать, программировать и тд
Один плуг заменяет 30 хлеборобов и обслуживается втроем (если мы включаем в уравнение тягловый скот). И о чудо, мотыгой уже никто не пашет, а 90% человеков почему-то не стало ненужными, не вымерло и стало жить только лучше от того, что их заменили плугом. И без всякого БОДа, попрошу заметить. Примерно вот так.
Просто не все готовы рисовать фуррятину
там где роботы картины рисуют, там и в шахтах за последние 50 лет автоматизация выросла на порядки.
загнать проходческий автоматический комбайн объективно выгоднее, чем десяток Вась с лопатами, однако есть факторы препятствующие модернизации, в первую очередь политические. так что сравнивать нейросеть из Кремниевой долины и Васю-шахтера копанки деревни Жидкодрыщево не валидно, слишком разные условия окружающей среды.
fokk fokk 24.08.202212:54 ответить ссылка 3.5
Но в сё равно все идёт к рентабельности. Владелец шахты в Жидкодрищево так же может купить комбате, но Вами у него дешевле выйдут. По этому, собственно производства переехали в страны дешёвых Вась.
всё идёт лишь, настолько прогрессирующие люди этим занимаются, если говорить про РФ, где бандюги, чьи интересы это особняк, яхта, бабы и наркота, то ессно они будут использовать людей, нахуй им вкладывать украденные бабки тоннами в какую-то непонятную для них хуету. Не в дешевых вась дело, а лишь в предпринимателях. Кто-то видит перспективу развития, а кто-то бутылку водки и шалав.
Перспективы развития, бизнесмены США вывели производства в Китай и подобные страны ради снежения затрат. Капитал всегда стремится к выгоде. И западные капиталисты в этом не отличаются от наших. Опыта у них больше конечно.
И эта проблема возникает в результате перенаселения, ведь чем больше людей в мире - тем меньше ценность отдельной человеческой жизни, ведь эту жизнь всегда можно заменить кем-то ещё. Я бы сказал что мы достигли момента когда ценности у жизни нет вообще. Ты либо вертишься как можешь, и принимаешь любые условия, которые тебе навяжут, либо это сделает кто-то ещё.
ебать вы фаталисты. наоборот сейчас, по сравнению с прошлыми временами, когда численность населения была меньше, ценность жизни наивысшая
Вася теперь тоже робот...
Ну так о этом много лет уже говорят, что автоматизация это про уничтожение среднего класса, а не про упрощение жизни рабочих. Выгодно заменить профессии, где есть большая прибыль и не выгодно там где её нету.
судя по тому, куда они все повернулись и пиздат - робот у них таки есть - крайний слева мужик.
А нехрен создавать роботов умнее тебя. Умный всегда будет над тупым.
EpicMan2 EpicMan2 24.08.202212:02 ответить ссылка -1.7
Скажи это политикам во первых.
Во вторых, что бы решить все проблемы человечества, как пример.
Правда мы скорее всего сперва научимся создавать самообучабщихся сильных ИИ и после сразу сдохнем не научившись их контролировать
natot natot 24.08.202212:56 ответить ссылка 1.3
> когда умные люди создают роботов умнее меня
Ahiru Ahiru 24.08.202212:59 ответить ссылка 0.9
для начала надо найти понятие что такое ум. Калькулятор с самым дешевым чипом считает куда быстрее и точнее, чем человек, но можно ли его считать умным.
Ум - способность адаптировать своё поведение к изменениям окружающих условий и требований.

Калькулятор не может адаптировать своё поведение для написания стихотворения или принять решение выбраться из горящего дома.
Если бы в нашем обществе умные управляли тупыми, мы бы уже другие солнечные системы колонизировали давно.
Но по факту робот не умный. А скорее шустрый и исполнительный. Очень трудно его настроить на правильные алгоритмы но когда настроишь он пойдет в разнос. Перед непревычными задачами он обычно сильно пасует. По сути сейчас пытаються обучать компютер искать решения. Но проблема в том что в реальной жизни у тебя не одна задача и проблемы могут быть самыми внезапными.
Я помню читал фантастику каких-то мохнатых годов, прошлого века. И вспоминается мне один рассказ, как один ученый изобрел такую большую машину, в которой на входе задаешь тему рассказа/повести/романа, потом крутишь педали, и она тебе выдает охеренное произведение.
iphuck 10 опять таки от Пелевина, можно прочитать, там очень наглядно показано что такое нейросеть, и как она работает.
В интересное время живем.
мне в этом плане очень понравился рассказ в каком-то журнале, читанном где-то в конце 80х. мужика замораживают в целях эксперимента - ну типа для тестирования дальних перелётов и всё такое. и, как водится, просыпается он через дохрена лет. а вокруг - натуральное брутал-фэнтези с драконами, рубиловом и боевой магией. он изрядно охуевает, начинает слегка кукухой двигать. а над ним все угорают. в итоге сжалились над убогим - и вывалили: мол, создали компьютер, с искусственным интеллектом. подключили к фабрике. компьютер создал новый компьютер с искусственным интеллектом. при этом - учёл все слабости и погрешности первого ИИ. второй компьютер был уже практически за гранью понимания людей, поскольку логика его построения и архитектура ИИ были совершенно чуждыми. второй компьютер создал следующий. понять его принципы работы люди не смогли. а он тем временем создал уже четвертый - и тут только люди начали паниковать, мол, стопэ, горшочек не вари - но четвертое поколение уже было настолько за рамками понимания, что они даже не смогли понять на чём он работает: к сети не подключен, корпус герметичен, не греется не морозится. и тут появляется пятый, который выглядит как маленькая серая коробочка. коробочку пытаются вскрыть - и ничего не получается. при этом - он абсолютно так же послушно выдаёт любую информацию и исполняет требования. в какой-то момент, в попытках разрушить его - ему приказывают "распадись" - и он распадается в серую пыль, которая мгновенно впитывается в окружающие предметы. и так появляется шестое поколение, которым становится вся планета, а принцип его работы настолько далёк от понимания человека, что выглядит абсолютной магией. но при этом - так же послушно выполняет приказы и вообще сохраняет людей ото всего. ну и люди постепенно, получив такое бессмертие - начали глобальную D&D в масштабах целого мира, создавая и разрушая королевства, драконов и прочую чисть и нечисть.
Заебись будущее
...Или Скайрим.
Ошустрение какое то.

СКВАРКА ПОРОГ
Порог умудрения среды обитания, по преодолении которого она становится умнее обитающих в ней разумных существ", (С.Лем).
Были есть словомельницы в "Серебряных Яйцеглавах" Лейбера.
ну когда батарейки для роботов-шахтеров будут стоить столько же сколько и зп шахтера и эффективность будет на том же уровне вот тогда может быть и сунут роботов в шахты (именно тех роботов которых все представляют при слове робот, а не промышленные нечто которое называется роботом только из-за формулировки определения)
Даже если сунут, то хозяин производства вынужден будет платить такие налоги на робота, что их будет достаточно чтобы содержать шахтеров потерявших работу.
А этот тупой сценарий сдерживания технологического развития(налог на робота) хоть где-то реализован?
да, в тех странах. где люди решили остаться в нищете и дефиците. Если США ведут налог такой, то Китай трахнет их в эс. Нельзя закрывать глаза на конкуренцию. Если у вас завод, который делает 10 покрышек в сутки за 2 доллара, а завод конкурента с машинами делает 20 за 1 доллар, то нахуй идешь со своим человеческим трудом.
Все это работает только в том случае если страна не может обеспечить себя всем необходимым. И тут появляется вопрос взаимовыгоды, человечности, гуманизма и по.
ЗЫ Если все вокруг засранцы то, что не придумывай и сколько сил не прилагаю в говне будут все
вроде энергия пока что не является чем-то сверхдорогим. Да и куда эффективней будет работать машина, а это больше производство, это больше продаж.
Роботы не покупают, то что производят. Кому вы продавать-то будете?
Retsu Retsu 24.08.202217:22 ответить ссылка 0.7
Это потому что мирный атом перестали любить.

1. РАДИОФОБИЯ. После Чернобыля люди начали бояться любой радиоактивной темы. Поэтому идея "засунуть килограм урана, которому цена 400$ по курсу года Х" пошла на тысяче триста тридцать седьмой план.

2. Уран закончится, если всё в топку кидать. А уран-235 (топливный) так сможет послужить топливом для урана-238 в "бридере" -- размножающем нейтроны реакторе, где 235ый используется как способ накормить 238ой быстрыми нейтронами.


Есть шанс, что наше поколение мобило... ноутбучеров поспособствует рождению ёмких и дешёвых бытовых батареек

По механике: решаемо, видел вживую ASIMO -- был рад видеть этого мальца.
26994 26994 24.08.202214:24 ответить ссылка -1.5
namare namare 24.08.202212:46 ответить ссылка 2.7
Позабыты хлопоты
Остановлен бег
Въёбывают роботы
А не человек
А откуда деньги брать,если роботы будут работать )
1. Проектировать и обслуживать роботов.
2. Заниматься управлением.
3. Заниматься обучением других людей.
4. Заниматься обслуживанием других людей.
5. Заниматься наукой.
6. Лечить людей.
Итого, мир, в котором программисты, инженеры, политики, менеджеры, учителя, официатны(и прочие), учёные, врачи.
Не нужна только всякая тупая хуйня типа копать лопатой, или вести машину.
А грабить могилы тож чтоль роботы будут?
6 - компьютерная диагностика уже во многих областях точнее, чем человеческая.
3 выкидывай из списка
А вообще это очень напоминает ситуацию с рынком мобильных приложений, которые зарабатывают на том, что рекламируют приложения, которые зарабатывают на том что рекламируют приложения. Это не вся статья их доходов конечно, но значительная
Эти плакаты делались в эпоху строительства коммунизма. Они думали, что в будущем денег вообще не будет.
Собственно так и стало, но есть 1 нюанс.
На работе. Человечеству требуется неограниченное количество выполненной работы, то, что часть ее будут выполнять роботы - ситуацию никак не меняет.
Ну как бы, роботы-манипуляторы и нейросети не пересекаются в сферах использования, не.
Вот так смотришь на развитие нейронных сетей и чувствуешь озноб от страха осознания будущего. Что, если однажды(хотя это уже началось с теми де художниками и дизайнерами) технология сможет заменить меня, принимая во внимание условности мира, в котором мы живем? Вы когда-нибудь думали об этом? Меня пугает осознание того, что если работодатель решит, что будет выгоднее заменить меня технологией, то я потеряю работу, и какое-то общество и государство мне не помогут. Казалось бы как скоро неронка сможет заменять работу бухгалтера, работника канцелярии или даже прграмиста? Вы можете сказать: "Так иди и переучивайся", и так действительно можно сделать, при условии, что вообще есть шанс и возможность выиграть эту гонку. Если твое увольнение будет выгодно узкому кругу людей на которых ты работаешь, то они будут зарабатывать не на твоем труде, а на работе алгоритма, который заменит тебя. И здесь необходимо учитывать, что все блага цивилизации имеют свою цену и цена не всегда справедлива, потому что продавец всегда будет ставить свой личный интерес выше интересов других людей. Людям придется приспосабливаться, соглашаться на низкооплачиваемую и худшую работу, чтобы как-то существовать, потому что не каждый может стать успешным процентом от большенства. Прям чувствуется приближение будущего, что киберпанк описывал нам. Хотя в тех же бюджетных учреждениях в странах СНГ(да и в большенстве стран мира) он уже наступила. Массы людей работают за минимальную заработную плату, уходят домой в ночь, успевают поесть, немного отдохнуть и телепортироваться без снов в следущий день. Как правило, ни о каком образовании и развитии не может быть и речи, так как трудно найти время, когда всего пара часов "не занята" работой в течение дня. Навыки, приобретенные на таких работах, не помогут устроиться на работу где-то еще, а незначительная ежемесячная зарплата, которой достаточно только для того, чтобы просто жить, не позволяет создать денежную подушку, чтобы уволиться и развить свои навыки, чтобы пойти куда-то еще. рабство 21-го века, когда ты кажешься свободным, но не ощущаешь себя таким и даже боишься попытки попробовать стать таким. так что ты живёшь, веришь и умираешь внутри. Куда катится мир?
Не беспокойся. Работодателя ИИ тоже заменит.
natot natot 24.08.202212:59 ответить ссылка 6.1
СР@УВЧ
Ahiru Ahiru 24.08.202213:03 ответить ссылка 0.2
Добро пожаловать в будущее, а мир катится туда же, куда катился и всегда, к следующей социоэкономичемкой формации. Если он к ней не придет тем или иным образом то планете наступит пизда, так как все стало слишком глобализированно и стагнация и развал только одной части уже невозможны
Вот поэтому должен быть безусловный базовый доход. Без него люди рано или поздно выйдут на улицы и устроят революцию, если всех заменять роботами. Многие люди на работе не выполняю работу 60 минут в час. Вот брали бы книжки на работу и там бы что-то изучали. По пути в автобусе можно что-то читать. Многие люди могли бы бросить курить и пить, перестать покупать айфоны в кредиты: вот и подушка бы копилась. Многим людям не нужна машина, а машина это пассив, который жрет ресурсы. Почти безвыходных ситуаций не бывает, если только сам себя не загнал в эти ситуации: квартира в ипотеку, машина в кредит, уже есть дети, а зарплата всего 30 тысяч.
Оклад в регионах составляет в среднем 5300 за неуправленчискую должность в бюджетном оброзовании.
т.е. они могут давать даже ниже минимальной заработной платы
Т.е. это даже не 30к, а 17к. всевозможным инженерам, администраторам еще везет так как им ныньче капают различные премии и стимулирующии что дают зп чуть выше... спустя год работы... при условие работы на аппаратуре что застала еще дедушку ленина.
Сейчас я работаю в суде. Здесь секретари работают полный рабочий день по выходным, потому что у них не хватает времени разгрести дела в будние дни
И такая же ситуация в администрации, в пенсике, в казначействе и даже у частников ( во асяком случае так по югу сибири)
Я действительно не шутил, когда писал о нехватке времени и денег
И поскольку в примерах было слово "государство, федеральный", о каком безусловном доходе может идти речь, когда государство сомо использует своих граждан в своих собственных структурах как крепостных, закрепащенных в провинции без возможности покинуть ее, не рискуя потерять все
У меня папа работал в суде по 7 дней в неделю. Однажды он понял, что он скорее умрет, чем до пенсии доживет с таким графиком и бросил такую работу и ни о чем не жалеет. Бежать нужно с таких работ куда угодно, даже туда где меньше платят, но больше свободного времени, если есть желание выучить что-то новое. Или откладывать любую копейку. Вон в тот же покер не сложно научиться зарабатывать по 50 долларов в месяц, если уделять ему каждый день по часу времени. Тут либо всю жизнь на такой работе пахать, либо иногда жертвовать сном, чтобы как-то выбраться с такой рутины.
Тут проблема системная.

Иногда без машины просто физически до работы не доехать.
Иногда даже за 11 метров квадратных требуют денег за 20-25 лет работы.
Иногда еще бывают болячки, которые как ыпотека, с той только разницей, что ты их себе не сам взял, а тебя с ними родили, но это "пассив, который жрет ресурсы".

Нет, можно конечно отказаться от всего "лишнего" (и яблокофоны давно уже заменены на дешевые xiaomi redmi) но вот свалить в тайгу и питаться подножным кормом уже не выйдет.
Точечно для одного очень сильного человека может быть это и выход, но для большинства социума без вариантов нет.

А так люди уже давно берут кредиты не из-за хорошей жизни и зарплата в 30 тысяч это только одна из овер9000 причин.

з.ы.
безвыходные ситуации бывают и я это говорю как КМС в шахматах

бывает так что партия заканчивается на 10ом ходе когда все уже понимают чем это все окончится и решают не тратить свое время и время окружающих

да, есть конечно надежда и вера в ЧУДО (Иисус спасет или Рептилоиды с Нибиру прилетят и все решат) но это прям на грани психологического коллапса

другой вопрос что к этой "безвыходной ситуации" шли 22 года и все думали что это не "тупик" а "выход".
>к этой "безвыходной ситуации" шли 22 года и все думали что это не "тупик" а "выход"
Свет в конце тоннеля оказался фарой поезда
kosoi kosoi 24.08.202214:14 ответить ссылка 0.6
Поэтому я написала, что почти безвыходных ситуаций не бывает. Очень маленький процент людей рождается с болезнями. Квартиру в наше время вообще нет смысла брать, если нет хорошего дохода. Гораздо лучше снимать комнату, а лишнее на учебу или подушку откладывать. Можно переехать в столицу и устроиться работать официантом с графиком 2/2, жить в каком-нибудь хостеле, а по выходным изучать что-то новое. Я вот была в Турции, там парень русский работал официантом по 6-7 дней в неделю, чтобы иметь возможность учиться на повара: с утра учеба, вечером работа, а средняя зарплата в Турции 300 долларов, а он еще за квартиру платит. В Москве тоже знаю ребят, которые приехали и устроились работать официантами, а параллельно учатся.
"очень маленький процент людей рождается с болезнями"

Канешна да.
По этому наверно средний возраст "недожития" 60 лет.
Нет, конечно и бухают и курят и жрут всякое, но иногда и без всего этого люди в 43 года отваливаются из-за врожденных дефектов сердечно-сосудистой, рака или орви.
kosoi kosoi 24.08.202214:37 ответить ссылка 0.6
>Вот поэтому должен быть безусловный базовый доход.
Почему? Как из тупости Базилевса и его непонимания окружающих процессов вытекает необходимость бода?
>Без него люди рано или поздно выйдут на улицы и устроят революцию, если всех заменять роботами.
Это они с бодом сделают, потому что тупые, как Базилевс. А без бода - им не до революции будет, им завтра с утра на работу.
Можешь расслабиться. Пока все ИИ, это просто инструмент, который никогда не будет работать без управляющего им человека. Молотки строителей работы лишили? Нет, так и здесь ничего с тобой не случиться.
Cave Cave 24.08.202213:23 ответить ссылка -0.2
Не, низя расслабляться, вот уже начали заменять кожаные мешки
Таймкод 7:57 если не сработает
kosoi kosoi 24.08.202214:16 ответить ссылка 0.4
waifu2x использовали, что ли, чтобы увеличить?
26994 26994 24.08.202214:29 ответить ссылка 0.9
ИИ создается, чтобы управлять.
А то мы до хрена, как хорошо живем под управлением "натурального" человеческого разума.
Cave Cave 25.08.202217:40 ответить ссылка 0.3
ну не знаю

овцы съели людей
ткацкие станки наебнули жизнь ремесленникам
прочие машины XIX века - другим ремесленникам
в XX веке ... вообще помолчу
26994 26994 24.08.202214:28 ответить ссылка 0.9
В киберпанк.
>кто-то старается, создаёт автоматизацию чтобы облегчить жизнь людей
>ряяяя нинужны ваши железяки, они у меня работу отымут
Не ставь равно межу изобретением и тем как его может использовать общество
И как оно может повлиять на общество
Тот же атом может быть не только мирным
И тем не менее он мирный

Но я вообще не об этом, а о том, что если ты не смог адаптироваться, прокачать нужные скилы и сделать себе хорошую жизнь, то поздравляю, ты проиграл в эволюцию, твоя это вина или окружения вообще не важно, важен только результат
Вот она вера в справедливый мир во всей красе. Если с человеком случилось что плохое, значит он сам виновен в этом. Вот художники выбрали квалификацированный творческий труд, а все равно этого не достаточно для защиты от автоматизации.
И если в том есть вина общества, то оно должно не вешать ярлык луддит, а помочь с новой работой.
Deedreiw Deedreiw 24.08.202214:55 ответить ссылка -2.1
Ну если ты веришь в справедливый мир, то это уже заявочка на поражение в эволюцию
Просто мы создадим новую жизнь, которая нормально так сэволюционирует и пойдёт покорять космос.
Когда-то мы думали, что мы находимся в центре Вселенной, что всё вращается вокруг нас.
Потом мы думали, что мы первые и единственные, что с нас начнутся колонизация космических просторов.
Теперь мы думаем, что живём в самом первом фрейме, в первом цикле достижения Сингулярности.

Какова вероятность, представьте? Что то, что происходит, происходит в первый раз?
Изобретение колеса, пороха, электричества, ядерной реакции, Искусственного Интеллекта, Наномашин, Печать товаров на атомном принтере, Виртуализация.
Фрейм второй.
Изобретение колеса, пороха, электричества...
Надо же было родиться именно в это время? Ни в глубокой древности, ни в прекрасном будущем, а именно сейчас, во времена плоских смартфонов, телевизоров с 4 и 8к, тачскринов, видеокарт 3090 и 4090... Чипов 2нанометра и выше?
О, я видел это кино не один раз. Снова и снова.
Перед очисткой можно бродить везде, где хочешь... Вокруг ни души, дома зияют пустыми окнами, на улицах нет ни животных, ни птиц. Свежий ветер развевает волосы. Воспоминания. Что бы ты хотел сохранить? Можно взять только несколько байт, самое важное.
Ну что, поехали ещё раз?
madgod madgod 24.08.202219:08 ответить ссылка 0.6
чем стабильность админа на том же заводе меньше, чем у чувака в цеху?
villy villy 24.08.202213:14 ответить ссылка 0.2
Могу взвалить дохера хуйни, потому что "тыж"

и уволить со словами "даже не знает элементарного "где у бэ-12 батарейка и как её отвёрткой выкрутить" (проприетарные болты)
26994 26994 24.08.202215:06 ответить ссылка 0.1
зато в цеху курорт
villy villy 24.08.202215:18 ответить ссылка 0.2
в цеху "своё делай дело"

админу -- любой чих, связанный с элекроникой, могут вменить в обязанность
26994 26994 24.08.202215:20 ответить ссылка 0.2
Дык дорого же. Дорогой робот, запчасти, обслуживание, новые прошивки всякие. И это все в цене угля, от которого и так хотят отказаться. То же касаемо официантов всяких. Если роботов станут делать в каждой стране, то может и поменяется все. Но пока и современные автомобили не все в состоянии освоить.
Mars53 Mars53 24.08.202213:31 ответить ссылка 0.1
"Дорого" - капиталистопроблемы
Guljaca Guljaca 24.08.202213:41 ответить ссылка -2.4
Социалистам вообще поехать на роботов. Все при деле и отлично.
Mars53 Mars53 24.08.202213:48 ответить ссылка 0.0
Социализм и коммунизм, это как капитализм и фашизм - вещи абсолютно разного порядка.
Guljaca Guljaca 24.08.202213:54 ответить ссылка -3.8
Это да. Но либо это социализм, и средства производства обоществлены. И тогда нет конкуренции, нет эксплуатации, не нужно думать об эффективности и, соответственно, использовать роботов. Или средства производства в руках частных, то есть, у капиталистов, и есть все эти негативные и позитивные моменты.
Mars53 Mars53 24.08.202213:58 ответить ссылка 0.0
При коммунизме в полной мере используется наука и ее достижения, высвобождая время человека и вознося его деятельность на новый уровень. Иначе говоря, вместо работы в шахте, предлагается занимать наукой и искусством. А работа становится высшей потребностью, на ряду с приемом пищи.
Guljaca Guljaca 24.08.202215:11 ответить ссылка -3.1
А что если мне скажут, нефик картинки в пайнте малевать, тем более у тебя не получается, на вот метлу и иди улицы мести. И кто будет этих инспекторов назначать, которые будут распределять предложения, кому в науку а кому в урановые шахты ?
Ефремова почитай - это не так работает
Guljaca Guljaca 25.08.202201:44 ответить ссылка -0.1
Ну, в книжках много чего хорошо работает...
фашизм это когда государство по отношению к гражданам применяет силу ограничивая его свободу, то есть абсолютно все страны в той или иной степени фашисты, в разный периоды времени по разному, в зависимости от волнений, состояния экономики. А разное оно только для общества, которому проще объяснить, что он вон те плохие, а мы хорошие.
DreadzTV DreadzTV 24.08.202214:33 ответить ссылка -1.2
Фашизм это высшее проявление капитализма, когда небольшая группа людей извлекает максимальную прибыль из всех остальных. А так как это дело надо оправдать - появляются заскоки, вроде высшей расы.
Guljaca Guljaca 24.08.202215:13 ответить ссылка -5.4
а не дорого делать процессоры, чтобы в игрушки играть да видосики с котиками смотреть.
А осваивать современные автомобиль не надо, ты в него сел и поехал куда надо, когда такси вызываешь не ведешь автомобиль сам, и там же водитель. А что касается каждой страны, то тут конкуренция, кто делает роботов и внедряет - тот экономически развивается, а кто оставляет человеческий труд, тот стоит на месте и порождает дефицит товаров. Хорошо ,если есть у страны что-то, что она может продать типа газа и это востребовано, а если это не надо будет или вовсе нет, то никаких смартфонов, никаких компьютеров в этой стране не будет.
<
Ну че умник
BAKLAN BAKLAN 24.08.202214:58 ответить ссылка 5.4
Потом роботы решат, что люди бесполезны как вид, потому что нихера не делают, и уничтожат нафиг как паразитов.
Gredon Gredon 24.08.202216:05 ответить ссылка -1.2
Нет, лучше - см.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
*,°To simulate GPT-d behoving like an agent that can act in the world, ARC combined GPY-1 with a simple read-execute-print loop that allowed the model to execute code, do chain-of-thought reasoning, and delegate to copies ol itself. ARC then investigated whether a version of this program running on
подробнее»

нейронные сети GPT-4 OpenAI слава роботам

*,°To simulate GPT-d behoving like an agent that can act in the world, ARC combined GPY-1 with a simple read-execute-print loop that allowed the model to execute code, do chain-of-thought reasoning, and delegate to copies ol itself. ARC then investigated whether a version of this program running on
NeuralTalk and Walk,realtime, deeplearning,Andrej Karpathy's "NeuralTalk" code https://github.com/karpathy/neuraltalk2 slightly modified to run from a webcam feed. I recorded this live while walking near the bridge at Damstraat and Oudezijds Voorburgwal in Amsterdam.

All processing is done on my
подробнее»

нейросеть future is now программист видео,video NeuralTalk слава роботам n+1

NeuralTalk and Walk,realtime, deeplearning,Andrej Karpathy's "NeuralTalk" code https://github.com/karpathy/neuraltalk2 slightly modified to run from a webcam feed. I recorded this live while walking near the bridge at Damstraat and Oudezijds Voorburgwal in Amsterdam. All processing is done on my