Глава биржи-банкрота FTX давал разрешение на растрату средств смайликами в чатике / Майнинг :: биржа :: Slack :: bitcoin :: ftx :: криптовалюта

криптовалюта ftx bitcoin Slack биржа Майнинг 

Глава биржи-банкрота FTX давал разрешение на растрату средств смайликами в чатике

Джон Рэй (всемирно известный спец. по корпоративному банкротству) заявил в американском суде, что ситуация с FTX это леденящий душу здец (мое вольное трактование перевода) и что он подобного в своей долгой (полной ахуя) жизни не видел и развидеть уже никогда не сможет. 

Некоторые из подробностей которые за первые несколько дней работы выявил новый руководитель и которые он предал огласке находясь под присягой:

1. FTX не вела бухучёта. Некоторое подобие бухучёта было передано сторонней организация на аутсорсинге. Качество где-то на уровне ФОПа торгующего всем в подземном переходе.  

2. Исходя из пункта номер 1: до сих пор не установлены все банковские счета FTX, которые были задействованы собсно в финансовой деятельности. У каждого отдела был свой расчетный счет (иногда несколько). 

3. FTX также не вела кадровое делопроизводство. Всех сотрудников "нанимали" (без оформления) руководители отделов. Топ менеджмент не знал сколько людей работает в компании.  

4. Средства клиентов и компании расходовались на личные нужны без какой либо необходимости и.или обоснованности.

Покупку личных авто, домов, яхт, веществ и блудниц одобрял глава компании СМАЙЛИКОМ В ЧАТИКЕ Slack. 

5. Большая часть банковских счетов оформлена на одну единственную электронную почту БЕЗ двойной аутентификации (или других средств защиты). Доступ к ней (и к большинству счетов) имело значительное количество (больше 2х) лиц. 

6. Тот самый чатик где глава биржи одобрял растрату чистился на регулярной основе. Посты старше недельной давности удолялись автоматически. 

7. Перед банкротством биржа FTX распихала по "холодным" offline криптокошелькам более 1 миллиарда долларов. Уже бывший глава FTX заявил что чуть меньше половины этих денег (400 миллионов долларов) украли хакеры, а остальные 700 миллионов были возвращены "их законным владельцам" (наверно скорее всего самым большим клиентам инвесторам). Отследить новых владельцев этих денег невозможно. 

8. Никаких "договоров" с клиентами тоже нет. Были какие-то там eula которые кликались на сайтиках, и на этом собсно все. 

9. До банкротства активы биржи FTX оценивались специалистами в 35-45 миллиардов долларов.

Остатки на всех счетах (к которым есть доступ, которые найдены и подтверждены) после начатой процедуры банкротства: 659 тысяч долларов. 

Q [Search
Frequently Used
v7|	*!*	*	A			ii	If*	
4		©	S3	©	^2£T		• •	m
+	r> (HI	*			v°v		thx fren	$k
*		SAME	□		YAS		&	i
People								
• •	A A			I I	I A A i		> < '^gJ	&
62k	A A				....			^r,
Add Emoji
^ Skin Tone,криптовалюта,ftx,bitcoin,Slack,биржа,Майнинг

Подробнее
Q [Search Frequently Used v7| *!* * A ii If* 4 © S3 © ^2£T • • m + r> (HI * v°v thx fren $k * SAME □ YAS & i People • • A A I I I A A i > < '^gJ & 62k A A .... ^r, Add Emoji ^ Skin Tone
криптовалюта,ftx,bitcoin,Slack,биржа,Майнинг
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

з.ы.
Немножко инфы про создателя основателя гендира фаундера сео биржи.
Вот собсно он уже БЫВШИЙ глава биржи-банкрота FTX Сэм Бэнкман-Фрид лично собственной персоной.
На момент пройоба 35 (может 45) миллиардов долларов ему 30 годиков (1992 года регистрации на шарике).
В 2014ом окончил физмат, но работать пошел не по специальности в 2017ом, а именно трейдером цэфровых активов (играл на биржах).
В 2018ом решил что играть своими деньгами на чужих биржах это не торт.
В 2019ом основал свою личную биржу (с карточными играми и блудницами) где играл уже чужими деньгами.

Сейчас сей товарисч находится на Багамских Островах где и была зарегистрирована биржа FTX.
В США против него уже подано овер9000 коллективных исков.
Федеральные прокурорсы США уже готовят (заранее) документы с требованиями к экстрадиции его тела в США, где ему (пока еще) не предьявили обвинения.
На Багамах сей товарисч накупил недвижимости на 100 миллионов долларов и покидать свои маетки в ближайшее время он не намерен (из личных заявлений).
n00b247 n00b24719.11.202200:46ссылка
+18.0
з.з.ы
Ах да, совсем забыл чуток личной инфы, вишенок на тортике, изюминок в булочке.
1. Он веган и против убийства животных ради еды.
2. Он альтруист и филантроп. Везде и всегда он говорил что делает все во благо людей и только ради людей и готов делать это за бесплатно. Говорил что донатил на благотворительность, но без подробностей куда и сколько.
3. Он полиамор. Плейбой.
Пояснительная: у него есть ГАРЕМ из девушек (более 10) всех из которых он искренне любит.
Все девушки живут с ним в его маетках (благо недостатка комнат в апартаментах за 100 миллионов долларов нет).
4. Некоторые из его девушек (из бывших и настоящих) принимали некоторые вещества, но принимал ли он что-то вместе с ними сейчас выясняет следствие. Не будем обвинять честного человека пока не доказана вина.
5. Гений.
Физмат он закончил не где-то там в каком нить мгу, а в Massachusetts Institute of Technology он же MIT.
С отличием.
n00b247 n00b24719.11.202201:26ссылка
+17.6
Звучит как стереотипный американский зумер на максималках
MDED MDED19.11.202201:28ссылка
+42.1
Модно, стильно, молодёжно.
Завидуешь?
Сэм, залогинься.
egooo egooo 19.11.202203:32 ответить ссылка 1.8
ржака
jabia jabia 19.11.202200:35 ответить ссылка 2.8
Обосрака.
Нихуя себе. Если уж они смогли с такой организацией как-то существовать, то наверное я бы смог основать компанию и руководить ею.
нет
ты бы смог основать и остаться виновным, а вот они в твоей компании бы вышли сухими с миллиардами
Ну ёбана... Пойду тогда в нажорный зал что ли.
Идем
*вздох* Ну пошли тогда.
Погнали.
Второй подход
*катимся*
нет
деньги, заработанные на дураках, не являются признаками скилов выхода сухими из воды. единственное отличие создателей в том, что они подняли жеппу с дивана и предприняли действия для развода лохов криптоэнтузиастов
pils pils 19.11.202201:53 ответить ссылка 10.3
Это ж еще волк с Уолл-стрит, там про то же, только втюхивали не крипту
нет конечно, это же хайпожоры и нфт-брос, чтобы быть таким надо быть хуже ребенка инфоцыганки от червя-пидора
"Прилив поднимает все лодки" пока ФРС печатали деньги такое говно не просто существовало, а ещё и гребло бабло лопатой. Посмотри сколько людей покупало картинки за сотни нефти и сколько эти картинки стоят сейчас
"Отлив покажет кто купался без трусов"
kosoi kosoi 19.11.202210:57 ответить ссылка 4.0
з.ы.
Немножко инфы про создателя основателя гендира фаундера сео биржи.
Вот собсно он уже БЫВШИЙ глава биржи-банкрота FTX Сэм Бэнкман-Фрид лично собственной персоной.
На момент пройоба 35 (может 45) миллиардов долларов ему 30 годиков (1992 года регистрации на шарике).
В 2014ом окончил физмат, но работать пошел не по специальности в 2017ом, а именно трейдером цэфровых активов (играл на биржах).
В 2018ом решил что играть своими деньгами на чужих биржах это не торт.
В 2019ом основал свою личную биржу (с карточными играми и блудницами) где играл уже чужими деньгами.

Сейчас сей товарисч находится на Багамских Островах где и была зарегистрирована биржа FTX.
В США против него уже подано овер9000 коллективных исков.
Федеральные прокурорсы США уже готовят (заранее) документы с требованиями к экстрадиции его тела в США, где ему (пока еще) не предьявили обвинения.
На Багамах сей товарисч накупил недвижимости на 100 миллионов долларов и покидать свои маетки в ближайшее время он не намерен (из личных заявлений).
n00b247 n00b247 19.11.202200:46 ответить ссылка 18.0
Мне, и всего-то миллион долларов.
з.з.ы
Ах да, совсем забыл чуток личной инфы, вишенок на тортике, изюминок в булочке.
1. Он веган и против убийства животных ради еды.
2. Он альтруист и филантроп. Везде и всегда он говорил что делает все во благо людей и только ради людей и готов делать это за бесплатно. Говорил что донатил на благотворительность, но без подробностей куда и сколько.
3. Он полиамор. Плейбой.
Пояснительная: у него есть ГАРЕМ из девушек (более 10) всех из которых он искренне любит.
Все девушки живут с ним в его маетках (благо недостатка комнат в апартаментах за 100 миллионов долларов нет).
4. Некоторые из его девушек (из бывших и настоящих) принимали некоторые вещества, но принимал ли он что-то вместе с ними сейчас выясняет следствие. Не будем обвинять честного человека пока не доказана вина.
5. Гений.
Физмат он закончил не где-то там в каком нить мгу, а в Massachusetts Institute of Technology он же MIT.
С отличием.
n00b247 n00b247 19.11.202201:26 ответить ссылка 17.6
Звучит как стереотипный американский зумер на максималках
MDED MDED 19.11.202201:28 ответить ссылка 42.1
Да и выглядит тоже
MDED MDED 19.11.202201:29 ответить ссылка 13.6
зумеров много, выпускников MIT с отличием не так чтобы много
WRUCasul WRUCasul 19.11.202202:16 ответить ссылка 13.2
Видимо, в том числе и поэтому на максималках
К сожалению MIT скатился, ещё лет 10 назад когда думал не податься ли в пограммисты, даже начал читать SICP и делать задачки, видел интервью одного чувака из гуглов или чего то подобного, что ещё в конце 90-х можно было брать любого с дипломом MIT и не смотреть на оценки и без тестового иметь отличного специалиста, то теперь они ничем не отличаются от выпускников других ВУЗов
kosoi kosoi 19.11.202211:03 ответить ссылка -1.3
И решил пойти в Томской моторно-тракторное училище?
Нет, я стал 3Дшником
kosoi kosoi 19.11.202213:45 ответить ссылка 0.1
Звучит прохладно, особенно в виде источника рандомного чувака из гугла который как компания нахуевертил целую кучу провальных продуктов.
МИТ не овервоч чтобы скатиться на пустом месте, там куча именитых преподов с мощной научной базой которые вкладывают детишкам передовые знания, плюс крупные исследовательские лаборатории и КБ с коммерческими заказами которые пилят натурально хай тек. Как уже работающая сложившаяся система которая имеет достаточно мало аналогов в мире она не может просто "скатиться", тем более за такой короткий срок, она может просесть по паре направлений. И это нормальная ситуация. Особенно учитывая что ты говоришь про IT в котором все немного сложно.
wafk wafk 19.11.202214:20 ответить ссылка 1.9
Он говорил, что всё началось с переходом на python вместо scheme и процесс деградации был не одномоментным
З.Ы. речь шла только про программистов
kosoi kosoi 19.11.202214:29 ответить ссылка -0.2
Ну опять же это IT, то есть одно направление. А пидор выше пишет что сабж вообще физмат закончил который для МИТ является профильным.

В общем и целом диплом этого универа это все еще достаточно крутой показатель. Специалист не обязательно будет топовым, но минимальная планка будет как минимум сильно выше среднего.
wafk wafk 19.11.202214:36 ответить ссылка 0.8
Скатывание мита - это объективный факт реальности, пусть и не столько бросающийся в глаза из-за того, что другие топовые вузы начали скатываться куда раньше, а до не топовых - миту скатываться лет 50. Потому что когда деньги вместо изучения хардкорного технарства для подготовки хардкорных технарских специалистов тратятся на "изучения расизма и неравенства в сша", "залечивание глубоких ран, оставленных ими" и поддержку расистских мошеннических организаций - скатывание неизбежно.
https://mitsloan.mit.edu/action-learning/action-learning-black-lives-matter-solidarity-statement
Ровно как и расовые и гендерные квоты на обучение, и снижение требований к студентам и абитуриентам в плане технических знаний для облегчение достижения расового и гендерного разнообразия.
И каким образом это исследование влияет на профильные дисциплины? Социальная движуха существует в своем пузыре и на прочие науки не влияет. А про квоты такое - легко поступить и тяжело выпуститься, МИТ насколько я помню известен своей строгостью к получению диплома.
Это же все поверхностная шелуха, господи, почему вы до сих пор на нее ведетесь. Все основные бабки крутятся вокруг инженерии/экономики и никто не будет финансировать левые проекты им в ущерб. Плюс это универ, там вообще все изучают, логично что популярные тренды тоже получат какое-то финансирование.

Ну и держите в уме что один из топовых исследовательских вузов всегда будет аккумулировать в себе хороших ученых/преподов просто потому что дает им хорошие возможности для деятельности. Есть огромный спрос на специалистов, особенно в век сильного усложнения технологий, МИТу нет никакого смысла делать послабления. плюс репутация это один из столпов на которых держится лига плюща и МИТ с калтехом.
wafk wafk 19.11.202216:07 ответить ссылка -0.8
¥
Я скептически отношусь к книгам. Не хочу ч сказать, что их вообще не стоит читать.
Но думаю, это недалеко от правды. Думаю, если вы написали книгу, то вы облажались. Нужно было просто написать пост в блог
Сэм Бэнкман-Фрид. основатель биржи РТХ
Xemaka Xemaka 19.11.202202:54 ответить ссылка 12.5
Ну глазами человека, который спиздил 4.000.000.000$, то да, если ты вместо этого написал книгу - ты облажался. Честно поделился знаниями и опытом. Но тут, как говорится, умный сам знает, дурак не поймет.
Технически они миллениал, не зумер
zaooza zaooza 19.11.202216:11 ответить ссылка 0.0
Красивая история и всё такое, но уверен что за ним ещё кто-то стоит. Верить что это и есть настоящий создатель/основатель/директор и подобное, это как верить что Варданян - настоящий директор Кэшбери.
Мать главного чела политик, FTX второй по величине донор демократической партии
G-peeper G-peeper 19.11.202202:02 ответить ссылка 18.1
Пока он не находится в США ему самое время начать думать о том, где и как он будет доживать остаток своей жизни. Он конечно молодой, но то что он знает (и кого он знает) может сильно урезать ему годы.
В США (если дело дойдет до экстрадиции) ему светит 10 пожизненных и.или "галстук" Эпштейна.
А то сколько он наговорил на камеру лишний раз подтверждает, что держать язык за зубами и хранить тайны он не умеет даже без тяжких телесных или угроз оными.
Если его возьмут то он будет говорить много и говорить смачно и каждый последний кто имел с ним любые дела заранее знает что он наговорит на всех без исключения до самого последнего.
Вобщем врагов у него теперь много, а вариантов полюбовного решения всех проблем мало (если не сказать вообще нет).
Его может замучить совесть. В конце-концов он может поскользнуться на лестнице в одном из своих маетков и неудачно упасть и всё.
Нет человека нет показаний. + он насолил СЛИШКОМ МНОГИМ людям
Velor Velor 19.11.202203:32 ответить ссылка 9.4
То, что он мит с отличием закончил, еще не делает, да, блять, вообще не делает его ганстой. Скорее, наоборот. Еблан, который, думает, что наебал всех. Вот удивится, когда челы с 8ю классами расскажут ему про термодинамику с паяльником в руках
На Кубу, в Китай.
Куба - она о политическом убежище для неуловимых Джо, а не о физической безопасности.
В чём проблема иметь гарем если можешь себе позволить всех содержать?
Там написано, что это вишенки или изюминка, а не проблема.
Так вишенка или изюминка?
Wave Wave 19.11.202211:50 ответить ссылка 0.5
Это изюм?
MDED MDED 19.11.202222:27 ответить ссылка 0.3
Нет, вишнюм.
еще он игрок в League of Legends
А что про родителей ничего нет? Он вроде не пальцем деланный и родственники у него не простые.
Вроде как с помощью этой криптопомойки отмывала деньги одна из партий штатов, а значит этот чел просто козел отпущения и ничего не решал. Вы интервью с ним посмотрите, у него проблемы со здоровьем, его же трясет пиздец как.
Тоже мне, Тони Старк.

>>что делает все во благо людей и только ради людей

Но он не сказал, во благо каких именно людей...
Ебанись. А награду за голову назначат?
Seedan Seedan 19.11.202215:33 ответить ссылка 0.0
Ну хоть слаком пользовались, а не каким нить богомерзкие тимсом -_-
skim skim 19.11.202201:00 ответить ссылка 0.2
И шо, помогло оно им?
Ну в некотором роде да, у нас кстати тоже затраты подтверждаются лайком на сообщении в ватсапе, довольно удобная практика. Но его конечно никто не чистит он вечный
Если потом это проходит по бухгалтерии то всё норм. А если нет - то нет.
Velor Velor 19.11.202203:33 ответить ссылка 1.9
Надо нанять специального менеджера, который будет оформлять лайки в месенджере в архивную документацию
fibberad fibberad 19.11.202201:53 ответить ссылка 11.1
ох как я ненавижу слак, когда нас перевели после тимсов на него єто же просто неупорядоченная помойка ИМХО. Что в нем находят люди хз
Elve Elve 19.11.202209:21 ответить ссылка 0.7
Плюсую, тоже было время когда компанию перевели на Slack. У нас был внутренний чат, вроде бы даже самописный. Работал во внутренней сети, хранил данные переписок на компе и бэкапы на сервере. Меня он всем устраивал. Потом начался ковид, удалёнка, плюс случился пожар в здании, было решено что облачные решения лучше, перешли на этот сраный Slack. На БЕСПЛАТНУЮ версию. Хуже говна я не встречал. особенно бесило что был ограниченный объём памяти для передаваемых файлов, он быстро заканчивался, а нормального средства для его очистки - ПРОСТО НЕТ. Ещё он потреблял кучу ресурсов компа, иногда глючил. У одного сотрудника с компом на Убунте он вообще просто перестал работать, переустановка не помогала.
История успеха. Шаг первый: изучите все возможности передачи информации с помощью смайликов.
Ну, собственно, это и не биржа, а подобие МММ.
Как и вся эта история с криптой, от начала, и до конца.
На биржах продают и покупают реально существующие активы, регуляторные правила там весьма суровы, а отчётность крайне строгая.
"Биржа крипты" это просто сайт, который позволяет торговать хайповым нихуя, подчиняясь никому. С самого начала я считал крипту хуетой, не купив ни одной единицы, и не завёв ни одного кошелька. И правильно сделал. Ибо средств влияния на цену у меня нет, потому на спекуляциях я бы вероятнее просрал, чем заработал. Что и случилось с кучей народу.
Бинанс с тобой не согласен. Пирамида началась, когда они выпустили свою монету
Хайповым нихуя, подчиняясь никому - именно за этим и идут в криптовалюту
Бинанс может быть не согласен с чем угодно, но какая-нибудь FINRA про этот бинанс знать не знает. В профессиональном смысле.
Но у бинанса тоже своя монета, вроде бы, есть. Чем он не МММ?
wataru wataru 19.11.202202:03 ответить ссылка 4.3
Монета биржи это по сути акция биржи, можешь так же торгануть акции СПБ или московской биржи. Чем они не МММ?
kosoi kosoi 19.11.202211:10 ответить ссылка -1.0
Я вот и спрашиваю. Про биржу - похоже потому, что все зарегулировано и Московская биржа не может просто напечатать неизвестное количество своих акций и купить на них что-то еще.
wataru wataru 19.11.202211:53 ответить ссылка 1.3
>Московская биржа не может просто напечатать неизвестное количество своих акций
Может, но не неизвестное и об этом они обязаны заявить заранее
А вот криптобиржи как раз не могут решить, что "мы поменяли план и сделаем допэмиссию на пару триллионов". Смотри план по выпуску монет, оно же всё в открытом доступе
kosoi kosoi 19.11.202212:06 ответить ссылка 0.1
А в 2008 ничего не произошло, да? Единственная разница между криптовалютными биржами и некриптовалютными в том, что когда что-то подобное происходит с некриптовалютными - налогоплательщики принудительно компенсируют крупнейшим жертвам МММ-скама их потери, ибо эти жертвы очень правильные люди, чьих убытков нельзя допускать, им положена только прибыль. А в случае криптобирж - таковые просто идут на хуй.
Биржа, друг мой, это изначально не средство заработать.
Ещё раз.
Биржа - это не средство заработать.
Биржа - это место, где можно купить кусок компании с целью инвестирования или сохранения денег.
Спекулянтам никто ничего не обещал.
А колоссальное отличие именно в том, что на бирже торгуют реальными активами. А на крипто - хуетой.
Биржа это просто место где можно что-то купить и продать. Инструмент, ничего больше
Именно.
Только ещё на биржах есть регуляторы, которые не дают творить откровенную дичь и пресекают манипулятивное поведение. Ну, стараются пресекать.
Но хайповое крипто-нихуя это тоже актив, на который можно купить наркотики и рабов.
> на бирже торгуют реальными активами
Ага, акциями Амазона, например, который впервые в истории фондового рынка потерял 1 лярд капитализации. Или акциями Нетфликса. Ну сами посмотрите на их график, лень искать. Это всё "реальные активы", надежные, блять, как швейцарские часы.
Реальные - да, надежные - нет, никто не обещает этого. С таким же успехом ты можешь жаловаться, что купил картошку зимой, а летом её цена упала в два раза и ты в проигрыше
Noim Noim 19.11.202209:29 ответить ссылка 8.3
А ещё компания может разориться и стать банкротом, акционеры в этом случае получат нихуя
kosoi kosoi 19.11.202211:12 ответить ссылка 0.0
У реальных активов есть абсолютно такое же свойство скатиться в говно из-за простого твита или потому что компания внезапно пошла по пизде. Фундамент у реальных активов конечно прочнее, тут спору нет, но в плане заработка процент лотереи там точно так же пиздец высокий.
wafk wafk 19.11.202215:17 ответить ссылка 0.0
В случае крипты правильные люди точно так же не могут потерять деньги, см. случай с DAO и Etherium
Очень поверхностное понимание того как работает финансовая система позволяющее выставить ложную эквиваленцию между ней и криптой в надежде обмануть лоха идеями типа "везде всё плохо, но у нас ты сможешь быть наверху пирамиды!".

Очень слабо, а SBF я надеюсь попадёт в тюрячку и надолго.
Remper Remper 19.11.202202:06 ответить ссылка 3.8
Кризис 2008 года прекрасно показал, как работает финансовая система. А пандемия коронавируса - лишний раз подтвердила. Криптовалюта не про то, что ты можешь быть наверху пирамиды, а про то, что твоими деньгами не начнут в любой момент компенсировать убытки "правильным людям".
Ну давай расскажи кто кому что компенсировал в 2008 году "твоими деньгами" — все кто недобросовестно торговал в 2008 году обанкротились, национализировались и/или сели в тюрьму. Обыватели (если только они не потеряли работу из-за рецессии) не пострадали вообще — рынок прекрасным образом отрос обратно в итоге.

Зато очень легко показать кто кому что компенсировал во время фактически ежегодных (или уже ежемесячных?) криптоскандалов. SBF со своим FTX — это всего лишь очередной пример. Участвовать в финансовой системе без гос. регулирования — прямой путь покормить своими деньгами очередных скамеров с офшорных островов.
Remper Remper 20.11.202204:40 ответить ссылка 1.9
Если ты тупой и хранишь бабло на бирже.
Что-то мне подсказывает, что если люди, которые на полном серьёзе так думают, пытаются от заниматься финансами, как раз подобная хуета у них и выходит.
Не совсем. Каждый раз, когда человечество придумывает новую прикольную вещь, начиная от кредитования новой хайповой технологии (например ж\д в бородатых годах начала XX века) и заканчивая допуском хомяков к потребительским кредитам и маржинальной торговли -- все заканчивается тем что куча людей просырает кучу бабла в никуда. Крипта тут конечно не то чтобы новатор. Только вот с теми же кредитами каждое государство после кризиса вводило 100500 процедур регулирования, чтобы не допускать нового пришествия большого пушного зверя. А с криптой такой финт ушами работает так себе, хотя конечно государство всегда может громко ударить по столу и запретить (что тоже так себе решение).
Wolfdp Wolfdp 19.11.202203:01 ответить ссылка 5.9
Тож всю дорогу говорил что это хуета, хорошо что я такой умный, у меня есть Недвижимость в Прокопьевске на 500 долларов..
Крипта не только средство инвестиций, но и способ анонимно за что-то платить "валюта с анонимной карты" - "крипта" - "центрифуга" - "другой счет" - "оплата". Да это не 100% анонимность, но позволяет платить за VPN и VM без четкой привязки к тебе. Так как операции по сути одноразовые, то на скачках турса ты теряешь не много. Только базовая комиссия
Так и запишем, крипта нужна для черного рынка
В идеальном мире крипта нужна, чтобы полностью децентрализировать понятие денег и отвязать их от всего кроме виртуального спроса/предложения. А пока что только черный рынок ими может нормально воспользоваться
В идеальном мире и деньги нормально работают, более того они там отвязаны не только от всего остального но и от виртуального спроса предложения.
Если деньги отвязаны от спроса и предложения - это не деньги, это талоны, по типу тех, что были в СССР.
Талоны - неидеальные деньги только в неидеальном мире, а так сделай их на весь спектр товаров и услуг а не на один хлеб, сделай столько товаров и услуг сколько понадобится, и они прекрасно выполняют свою функцию денег, и сделать 300% прибили на бирже с ними нельзя, вот беда.
>и они прекрасно выполняют свою функцию денег
Нет, не выполняют. Деньги - инструмент для обмена. Талоны - для распределения. Вне зависимости от идеальности мира и идеальности талонов - они не станут хорошим инструментом для обмена. Действительно, с ними сделать 300% прибыли на бирже нельзя, просто все почему-то забывают, что побочным результатом 300% прибыли на бирже оказывается хлебушек чтобы покушать - а вот с талонами в итоге кушать станет нечего.
Побочным результатом 300% прибыли на бирже является потеря денег этих 300% прибыли другими игроками, а не хлебушек.
Ты биржу с казино перепутал.
Кстати денежные потоки на бирже это ещё и инструмент распределения ресурсов по производствам, такие себе талоны.
Нет, это инструмент для обмена. Задачей бирж (и денег) распределение не является, их задачей - является обмен.
В идеальном мире предусматриваются мировые монополии, которые просто будут аккумулировать деньги (как это было с долларом привязанным к золотому стандарту), а так же с их частными армиями, как у мексиканских картелей?
Угу, только вот маркетплейсы нифига не анонимные.
Вся эта история с криптой - последняя, блядь, надежда на капельку свободы перед ебаным киберпанком. Ебучие монополисты типа Visa и MasterCard УЖЕ полностью охуели и могут перекрыть кран любому по своему желанию. С неизбежным переходом на полную регулируемую цифру можно будет вообще занулять любого неугодного. Впрочем крипта нас не спасёт. Нихуя нас не спасёт.
AjiTae AjiTae 19.11.202205:55 ответить ссылка 7.9
Ну, некоторых я бы не спасал, а с удовольствием добил. Но тут мы можем в политоту свалиться.
Тех кого ты бы добил ты добить не можешь, а вот они тебя могут
kosoi kosoi 19.11.202211:16 ответить ссылка 1.8
Время покажет.
Ну кстати я ни о какой политоте не думал, когда писал лол, хотя сам тут сижу, я думал о недавней новости про Pixiv, о судьбе порнохаба и тд.)
AjiTae AjiTae 19.11.202212:28 ответить ссылка 1.4
А когда это же говорят про фиат подкреплённый фиатом, никто классы не ставит.
Потому что это говорят поехавшие долбоёбы. Ибо валюты подкреплены экономикой эмитента, и именно поэтому валюты нужно всегда разное количество. А не один пул навсегда.
>Ибо валюты подкреплены экономикой эмитента
Так не подкреплены же. Как вообще такую хуйню можно говорить, когда только-только пандемия коронавируса закончилась? Типу ну наглядней уже некуда. Или, по-твоему, "подкреплены" - это когда ты при СНИЖЕНИИ экономики, доступных товаров и услуг, УВЕЛИЧИВАЕШЬ пул? Ты это подразумеваешь под недостатком одного пула навсегда? Что его нельзя увеличить когда экономика падает и уменьшается количество товаров и услуг?
Экономика обычно растёт. В нормальных странах. Даже с учётом кратковременных падений.
Во всратостанах нет, там постоянно выпускают больше валюты, чем надо, а потом делают девальвации.
Ну так и валюта этих самых стран ценится на уровне говна. Её покупают для определённых нужд, но никто и никогда не хранит в ней сбережения или просто крупные суммы. Даже верхушка этих стран - они почему-то хранят всё в баксах, который за сотни лет не был девальвирован ни разу.
>Экономика обычно растёт.
А причем тут обычно, необычно, когда речь про то, подкреплены экономикой или не подкреплены. И мы видим, на примере ковида, что валюты очень даже откреплены от экономики. Во всех странах.
Экономикой и политикой. Исключений ни в ковид, ни сейчас, нет.
Нет, не подкреплены. Может, ты путаешь "подкреплены" и "зависят"? Но так и криптовалюты зависят это экономики и политики.
Ты тупой. Бакс девальвировать, может, и не девальвирует, но инфлирует безостановочно, ты и сам знаешь про ценность одного доллара в девятнадцатом веке, его ценность в двадцатом, его ценность позавчера, и его ценность сегодня. Естественно все хотят держать деньги в баксах, потому что любой иной фиат обеспечен баксом, и бакс инфлирует медленнее, и с ним в кармане можно быстрее сориентироваться. Когда печатается бакс, автоматически печатается и евро, и рубль, и тенге, собственно из-за того, что им они все и обеспечены. И про напечатанные нынче в короновирус доллары ты и сам тоже знаешь. А эту хуйню про всратостаны можешь себе в задницу засунуть.
Это ты тупой.
Валюта без умеренной инфляции - это смерть для развития экономики.
Валюта с дефляцией - это смерть и надругательство.
В инфляции нет ничего плохого. Валюта — не должна быть инструментом для сбережений. Инфляция стимулирует людей с деньгами искать куда эти деньги проинвестировать, то есть давать им участвовать в экономике вместо того чтобы лежать мёртвым грузом под матрасом.
Remper Remper 20.11.202220:49 ответить ссылка 0.4
Люди с деньгами это и человек с сотней тысяч, и человек с мильярдом, трата денег стимулируется для них обоих. Тяжело на что-то накопить, находясь в бедном или в средне-бедном классе, не говоря уже о вкладе в развитие. Более того – инфляция наименьше сказывается на заглавных акторах экономики, самыми первыми купируют её последствия люди, имеющие отношение собственно к печатному станку и банковым системам, потом – владеющие каким-то действительным активом, имеющим безотносительную ценность, и так дальше до просто работяг, для которых если зарплата и индексируется, то не сразу, а потребность в деньгах вырастает сразу, например. И ещё более того – новые деньги не распределяются равномерно, а большею частью оказываются у компаний аффилированных с государством через разнообразные субсидии. Предпринимателю никто ничего не должен, но когда защищённость твоих средств зависит от тесноты связи с привилегированной корпорацией, имеющей законную монополию на печатание денег, законотворчество, суд, и многое ещё, это не экономика; а валюта-то одна на всех.

Понятно, что можно быть умным и копить в металлах, например, но и эта отрасль также зарегулирована.
Федрезерв всю жизнь таргетировал 2% инфляции (и сейчас пытается нагнать их обратно — бог им судья) — для обывателя это обычно не ощущается. Более того, сбережения обыватели хранят в tax-advantaged аккаунтах (IRA, roth IRA, etc.), которые трекают биржи. Биржа растёт — и обыватель и человек с мильярдом оба довольны. А от печатного станка все равноудалены и все имеют доступ к заёмным средствам по приблизительно одинаковым ставкам зависящим от ставок федрезерва — и малый бизнес, и средний, и крупный. "компаний аффилированных с государством" в нормальных странах не существует.
Remper Remper 21.11.202204:28 ответить ссылка 0.0
Во-первых, экономика США росла после первой волны локдаунов (конец 2020 и весь 2021 год), о каком снижении ты говоришь? Блин в 2021 году все работали чуть ли не в три смены и всё равно не могли нифига покрыть спрос. Б/ушные машины люди продавали дороже новых, потому что новых надо было ждать по полгода. Снижение как раз началось сейчас, когда федрезерв решил задушить инфляцию (попутно сделав заёмные деньги слишком дорогими и все стали сворачивать инвестиции).

Во-вторых, эмиссия денег это всего лишь инструмент с достаточно предсказуемыми последствиями — это не догма что должно всегда быть X денег и если ты печатаешь больше — то ты нарушаешь законы мироздания. Государства валюту девальвируют и наоборот исходя из своих интересов и это абсолютно нормально — это работает и всех устраивает. Переведя всех на крипту с ограниченным объёмом денег люди просто уберут у государства этот достаточно эффективный механизм регулирования экономики и скорее всего задушат последнюю — для развития нужен относительно дешёвый и предсказуемый доступ к капиталу.
Remper Remper 20.11.202220:46 ответить ссылка 0.0
1). А карантины и должны были иметь в этом смысле отложенный эффект, экономика инерционная вещь, как для роста нужен разгон, так и для спада нужно время, зачем ты это игнорируешь?

2). Но он не предсказуемый. И почему это ты хочешь чтоб кто-то имел лишний доступ к моим деньгам? Они ведь вроде как мои.
1) Потому что объективно никакого спада не существовало пока федрезерв не поменял свою политику пытаясь купировать инфляцию (потому что Байден начал терять рейтинг). Путин со своей злоебучей войной и Китай со своими бессмысленными локдаунами в 2022 тоже помогли нехило. С самой пандемией ожидаемая сейчас рецессия (которой кстати ещё может и не случиться) фактически не связана.

2) Что за дикая любовь к деньгам? Деньги — не инструмент инвестирования. Если вы держите большие суммы в долларах, рублях — в любой валюте — вы неправильно понимаете их смысл. Деньги не должны лежать мёртвым грузом — они должны возвращаться в экономику, только так можно обеспечить устойчивый рост. Если мы завтра все перейдём на биткоины и наступит дефляция — экономика просто встанет, потому что никто кроме тех кто уже успел заработать эти биткоины не будет возможности их получить для развития своих бизнесов. А те кто успел заработать биткоины будут на них сидеть потому что зачем их куда-то инвестировать, если они и так замечательно растут?
Remper Remper 21.11.202204:37 ответить ссылка 0.1
>Во-первых, экономика США росла после первой волны локдаунов
Росла в чем, в зибвавийских песо? О каком росте ты говоришь? Фактическое количество товаров и услуг - уменьшилось, спорить с этим - очень маргинальная позиция.

>Во-вторых, эмиссия денег это всего лишь инструмент с достаточно предсказуемыми последствиями — это не догма что должно всегда быть X денег и если ты печатаешь больше — то ты нарушаешь законы мироздания.
И где я с этим спорю? Конечно последствия предсказуемые и ткань мироздания не рвется. Просто о какой тогда обеспеченности валюты экономикой можно говорить?

>уберут у государства этот достаточно эффективный механизм регулирования экономики и скорее всего задушат последнюю
Ровно наоборот. Любое регулирование экономики - сдерживает ее рост, в другую сторону - экономику невозможно регулировать. Перевод взаиморасчетов на свободные валюты (вне зависимости от ограниченности объемов денег, это просто цифра, она ни на что не влияет) полностью исключит возможность сдерживать (никакой другого эффекта от регулирования экономики быть не может) рост экономики проводимой монетарной политикой ради выполнения интересов конкретных лиц.
> Росла в чем, в зибвавийских песо? О каком росте ты говоришь? Фактическое количество товаров и услуг - уменьшилось, спорить с этим - очень маргинальная позиция.

спорить без пруфов — очень маргинальная позиция.

Очень легко посмотреть что после Q2, когда локдауны кончились, экономика вошла в овердрайв и начала расти как не в себя на фоне дешёвых денег. Производить стали СИЛЬНО БОЛЬШЕ. Бизнесы начали инвестировать, частные лица начали инвестировать и высосали вообще все товары какие были на рынке и создали беспрецедентные очереди. Никакая инфляция не компенсировала то как росла экономика. в конце 2020 - первой половине 2021.

> ради выполнения интересов конкретных лиц

каких ещё лиц? Я столько слышу про каких-то лиц в интересах которых что-то там регулируется, но никто почему-то их не называет (потому что их не существует). Экономика (если по простому) регулируется в интересах долгосрочного повышения GDP. Не существует никакого теневого правительства в интересах которого что-то там регулируется, правительство в развитых демократических странах банально не хочет проиграть выборы на фоне какой-нибудь безработицы.
Line		2020				2021				2022		
		Q1	Q2	Q3	Q4	Q1	Q2	Q3	Q4	Q1	Q2	Q3
27	Gross domestic product, current dollars	-3.1	-30.9	40.1	6.6	11.7	13.8	9.0	14.3	6.6	8.5	6.7
Remper Remper 21.11.202204:20 ответить ссылка 1.9
Ну тех самых лиц, с чешуёй и пейсами.
Я так полагаю акции, облигации, фьючерсы, форварды, опционы, варанты и остальные ценные бумаги ты относишь к реально существующим активам?

Если ты не мегабогатый дядя, то у тебя ни на что нет влияния на цену будь то крипта, акции, нефть или хлебушек в магазине.
Это не более чем средство раскрутки экономики. Как искусственное водохранилище для ГЭС. Проблема в том, что водохранилище уж слишком огромное. И да, львина доля генерации уходит на...закачку воды в водохранилище.
DarkOne DarkOne 19.11.202210:09 ответить ссылка -0.3
Акции - компания берёт у любого желающего деньги и дает ему часть прибыли, ты можешь продать акцию, так же как и кредиторы перекупают долги. т.е. по сути это компания берёт кредит у населения, Облигации это государство берёт кредит у населения.
Фьючерсы - это покупка будущего "урожая" у фермера, или покупка сырья по заранее договоренной цене, с точки зрения производства это очень удобно т.к. у тебя точно будет товар не смотря на экономическую ситуацию, а у продавца точно будут деньги.
Форварды - похожи на фьючерсы, но не торгуются на бирже и их условия обговариваются индивидуально продавцом и покупателем
Опцион - это фьючерс, но без обязательства покупки.
Варрант - опцион, но только выпускаемый компаниями а не физ.лицами.

Изначально они все имеют под собой чёткую цель и реальные активы, просто на вторичном рынке людям интересней получать выгоду от "купи-продай" таких активов, а не от реализации товара. Завод пластмассы пользуется фьючерсами на нефть и получает реальный товар.

P.S. В 2020 году нефть ушла в отрицательные цены как раз из-за того что фьючерс - это реальный актив, который нужно выкупить к определённому числу в месяце и забрать свою нефть, и все эти "купи-продай" начали активно продавать , но реальным пользователям нефти она не оказалась нужна в связи с локдауном. Вот тогда все и почувствовали "реальность" этих активов, ведь законодательно ты обязан выкупить эту нефть даже если тебе придётся в "канистрах" её хранить
Noim Noim 19.11.202211:23 ответить ссылка 3.1
Крипта пирамида лишь для тех кто пытается на ней заработать, в остальном это как минимум крутая задумка и платежная система.
На днях делал заказ из амазона, если бы пользовался оффициальными средствами то курс бы получился в районе 73р, с криптой же получился 65. Плюс сейчас крипта это один из самых выгодных вариантов перевода денег из РФ за рубеж, находясь под санкциями.

Крипта это инструмент, и его полезность целиком и полностью зависит от умения им пользоваться.
wafk wafk 19.11.202215:15 ответить ссылка 4.3
Покажи портфель
>На биржах продают и покупают реально существующие активы
Скажи это Форексу, бинарным опционам и прочим кухням, к которыми порой внезапно оказываются и вполне себе "серьёзные" и "уважаемые" биржи.
Криптобиржи одни из немногих мест, где ты можешь купить что-то не привязанное намертво к счёту твоего брокера.
Никогда блять ни форекс, ни бинарные опционы, не были ничем, кроме рафинированного лохотрона. Они даже хуже "криптобирж", потому что на последних продается и покупается хуета(криптовалюты), но эта хуета измерима, и она хотя-бы существует, и сделки существуют.
В Форексе и бинарных опционах в принципе нет никаких сделок, лохи там играют исключительно с лохотроном, не взаимодействуя ни с реальными торговыми операциями, ни друг с другом. Ничего купить или продать там нельзя.
ЗЫ если что, когда я был молод, и нуждался в деньгах, я непосредственно участвовал в написании очередного бинарного лохотрона. И очень хорошо знаю изнутри, что это буквально не более, чем игровой автомат сложной архитектуры, в котором строго математически задан гарантированный проигрыш для всех "клиентов".
Жму руку. Солидарен насчет крипты. Тоже считаю ее наебаловом и горжусь, что не стал с ней связываться от слова совсем. Я уверен, что проебал бы все что смог, если бы полез туда)
Дайте сюда пасту про катание шариков говна, пидоры.

Тут уже и пирамиды начали раскрывать перед всеми "это валюта будущего! Вы ничего не понимаити!"

Жду дальнейших падений с попкорном. Буду фиксировать (их) убыль.
egooo egooo 19.11.202201:10 ответить ссылка 2.8
тут вопрос, кто доживет до победы.
В смях пишут что американские политики отмывали там бабло. Мб даже и правда.
12111 12111 19.11.202201:46 ответить ссылка 1.4
Мне так нравится акцент на "смайликами!"
Ну да, если бы он отвечал "ok" или там "approved" вместо ✅, то это бы кардинально изменило ситуацию.
kronya kronya 19.11.202201:19 ответить ссылка 15.2
Это скорее как вишенка на торте.
nibody nibody 19.11.202203:09 ответить ссылка 3.6
АХАХАХАХААХХАХАХ
T.e., "мяу".
egooo egooo 19.11.202201:38 ответить ссылка 3.7
Бля ни за что не поверю что не оканчивал Московскую школу управления "Сколково".
А чем она плоха? По-моему отзывы о ней были весьма неплохими. Или ты путаешь с фондом "Сколково", который запилил бывший президент РФ?
Remper Remper 19.11.202202:10 ответить ссылка 0.1
Чуть добавлю. Джон Рэй - это не просто какой-то там финансист. Этот человек руководил банкротством Enron (2001), это 22 тысячи сотрудников и якобы $66 миллиардов активов. То есть дядька уважаемый и знающий цену своим словам.

Вот что он написал про FTX:
Never in my career have I seen such a complete failure of corporate controls and such a complete absence of trustworthy financial information as occurred here.
From compromised systems integrity and faulty regulatory oversight abroad, to the concentration
of control in the hands of a very small group of inexperienced, unsophisticated and potentially
compromised individuals, this situation is unprecedented.

В моем корявом переводе:
За свою карьеру я никогда не видел такого полного провала корпоративного контроля и такого полного отсутствия достоверной финансовой информации, как здесь.
От не работающего регуляторного надзора и недостоверной финансовой информации до концентрации контроля в руках очень небольшой группы неопытных, неискушенных и потенциально
скомпрометированных лиц, эта ситуация является беспрецедентной.
Млин, я хочу чтобы это прокоментировал Потапенко с его вечным "государство, а ты мне зачем, есть же крипта". По ходу будет что-то в духе "это не правильная крипта".
Wolfdp Wolfdp 19.11.202203:03 ответить ссылка 1.7
Так Потапенко вообще ниразу не адепт крипты.
dm1209 dm1209 19.11.202203:40 ответить ссылка 1.4
На всякий, я имел в виду Дмитрия Потапенко Ну, если под адептом иметь в виду чела, который фанатично утверждает "да за криптой будущее", то да -- он не адепт. Но он очень часто говорит "государство, ты мне зачем" и в качестве аргумента приводил мол "вот в качестве альтернативы печатных денег есть крипта". Она то есть, вот только проблем с ней тоже немеряно, например: необратимости транзакции; потерей доступа при утрате приватного ключа; медленная скорость работы при большей энергозатратности.

Мужик в целом неплохой, но как и любой из нас (включая меня), порой очень поверхностно разбирается в технологии. Например он утверждал что электронное голосование (которое тоже пиарили как блокчейн) невозможно подделать, но как показала практика -- вообще на изи.
Wolfdp Wolfdp 19.11.202203:59 ответить ссылка -0.5
Ну да, так и есть.
Я его вот регулярно слушаю и вообще не понимаю почему он так по либертариански топит "государство, нахрен ты мне нужно?". Мне кажется он не очень разбирается в социологии и политологии.
Но в экономике и бизнесе он прям молодец, очень понятно всё объясняет.
dm1209 dm1209 19.11.202204:25 ответить ссылка -0.4
Он объясняет на уровне плохое плохо, а хорошее хорошо. В остальном он: либертарианец - диагноз, адепт австрийской экономической школы - аналогично.
G-peeper G-peeper 19.11.202206:09 ответить ссылка -1.4
Это когда все экономические кубики в коробке продаются и покупаются только частниками ?
Спасибо за наводку, ничего не знал про австрийскую школу.
Вот этот момент какой-то совсем странный для меня, из вики про австрийскую школу: "отказ от использования математических методов исследований;"
В каком причудливом мире живут либертарианцы.
dm1209 dm1209 19.11.202220:59 ответить ссылка 0.0
Ты его похоже невнимательно слушал, он несколько раз говорил, что имеющаяся на сегодняшний день крипта - говно и должно пройти несколько итераций чтоб оно всё устаканилось. А основное за что он топит это частные деньги и крипта только одна из их разновидностей
kosoi kosoi 19.11.202211:20 ответить ссылка 0.6
так тут не конкретно в крипте проблема, чувак просто взял деньги клиентов и пошел с ними гулять инвестировать.
Держите свои деньги на холодных кошельках. *обношу хату управдома*
О, я знаю, кто у них бухгалтер
Cordum Cordum 19.11.202203:52 ответить ссылка 9.0
Благими намерениями выстлана дорога в ад. Это про филантропию, веганство и др.
Storz Storz 19.11.202204:16 ответить ссылка -0.6
Связь с бюджетом демократической партией, отмыв денег, шедшей на Украину допомоги и обратно в карман сенаторов, абсолютный пиздец и коррупция уровня последних дней западной римской империи.
В охуенные времена живем.
Пф, ... всегда так и было. Ты реально думаешь что Амурика переживает что там на другом конце земного шара?
Короче, тут похоже что то в духе этого
99% быстрорастущих стартапов так дела и ведут, потмоу что управление никогда не успевает за ростом финансовых возможностей. Проблема в данном конкретном случае только в том, что относились небрежно не только к деньгам инвесторов (а инвестиции это риск), но и с деньгками клиентов, а вот это уже преступление.
tolkotak tolkotak 19.11.202215:42 ответить ссылка 2.0
смайлики еще хорошо, есть история, а бывает тебе техническое задание дают по телефонному разговору это вообще пиздос
shinodem shinodem 19.11.202216:45 ответить ссылка 0.6
как в МММ было: деньги считали сумками и приблизительно на вес рукой, отмечались в блокнотике галочками...
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
ostrichoclock69 published on TradingView.com, Nov 22, 2022 14:59 UTC Bitcoin / U.S. Dollar, 1h, BITSTAMP 016148.00 H16189.00 L16023.00 C16092.00 -56.00 (-0.35%)
20
12:00
21
12:00
22
12:00
USD
16800.00
16600.00
16400.00
16200.00
| BTCUSD	16092.00
	00:08
16000.00
15800.00
15600.00
15
подробнее»

bitcoin криптовалюта Майнинг

ostrichoclock69 published on TradingView.com, Nov 22, 2022 14:59 UTC Bitcoin / U.S. Dollar, 1h, BITSTAMP 016148.00 H16189.00 L16023.00 C16092.00 -56.00 (-0.35%) 20 12:00 21 12:00 22 12:00 USD 16800.00 16600.00 16400.00 16200.00 | BTCUSD 16092.00 00:08 16000.00 15800.00 15600.00 15
Cryptocurrency Heatmaps
Heatmap	Number Of Coins	Time Frame
Market Cap	v All Coins	v Daily
$ 38,365.8 9.68 %
$ Q.3599 25.25 %
DOT
$28.1049 29.48 %
BCH
$ 753.467 32.16%
UNI

TRX
$ 0.0856 26.85%
$ 38,388.8
9.76 %
THETA
$ 6.5402 33.99 %
AAVE
$ 475.793 25.21 %
F HQ
MKR
$ 4,032.63 15
подробнее»

криптовалюты биткоин биржа профессиональный юмор

Cryptocurrency Heatmaps Heatmap Number Of Coins Time Frame Market Cap v All Coins v Daily $ 38,365.8 9.68 % $ Q.3599 25.25 % DOT $28.1049 29.48 % BCH $ 753.467 32.16% UNI TRX $ 0.0856 26.85% $ 38,388.8 9.76 % THETA $ 6.5402 33.99 % AAVE $ 475.793 25.21 % F HQ MKR $ 4,032.63 15