Написано годно, интересный сеттинг, сюжет тоже ничего, но есть одно но... Книга изначально депрессивная, дак ещё и повествование идет от лица неуверенного в себе подростка. Из-за постоянной депрессии иногда становится тяжко читать.
Это еще что ты другие книги этого же автора пробовал Pact вот там книга депрессивная вот там автор давит так что желаешь гг легкой смерти
Или Ward не депрессия но психике просто пизда.
Worm еще бодрячком. Хотя последний pale вообще какой то белый и пушистый, ну на фоне остальных.
Еще читаю
Ну твиг как сетинг очень брутальный, тут эксперименты над людьми и детьми это норма жизни, как и применение биологического и прочего оружия массового уничтожения или создания монстров и т.д не мрак и давление, а обыденность зла так сказать.
А главные герои произведения результат этих экспериментов и у них есть "срок годности" причем разный и не очень большой. То есть они все умрут возможно скоро. Но они относятся к этому прагматично.
Главный герой не депрессивный, он наоборот очень бодренько так совершает разные военные преступления и легко идет на разную вынужденную и не очень жестокость.
Пале и пакт общий сетинг но разные истории и разные судьбы для главных героев.
«Червь» переведен — фанфикс, фикбук, «Страж» активно переводится — фикбук. «Твиг» на фанфиксе перевели крохотный кусочек на 650 кб и с весны перевод заморожен. «Пакт» — фанфикс, фикбук, перевели небольшой кусок на пару мегабайт и… Тоже с весны. Хотя обещают продолжить перевод.
Что там новое у МакКрея, по-моему, ничего больше не переводили.
Абсолютно. Хотя очень очень длинная но некоторые люди внезапно обнаруживали себя спустя месяцы непрерывного чтения и хотели еще так что определенно стоящая.
Это страшная беда когда прочитал червя и тебя больше нише ничто так не встявляет. Начинаешь искать что то похожее идешь читать фанфики и а может и Вард
Ага. Правда Вард не зашел, слишком уж депрессивно, плюс я не фанат некоторых сюжетных моментов. Зато очень зашло A Practical Guide To Evil - напрямую с Червём связи нет, но присутствует множество паралелей, особенно в плане личности ГГ.
Ага. Только разница в том что Гайд не гримдарк. Мне особенно нравится концовка, где ГГ собирается сделать что-то невероятно глупое что скорее всего спасёт ситуацию но не пойдёт добром ей самой, как Тейлор с Хепри, но вместо этого её останавливают и находят другое решение (Акуа ван лав). Сравнивать эти две истории невероятно интересно с точки зрения литературного анализа.
Плохой совет потому, что там надо прочитать хотя бы пару арок, чтобы оценить. Знаю слишком многих, кто не продирался дальше пары-тройки первых глав, сквозь POV (вот здесь максимально подходящий термин) виктимной школьницы, которую травят одноклассницы, а она и не помышляет о том, чтобы дать им хоть какой-то отпор, а вместо этого идёт патрулировать улицы по ночам.
А до какой части примерно? Просто я дошел до концовки арки с Вывертом и... сделал паузу, вернусь попозже, наверное. Сама концовка этой арки - нечто на уровне сценарной импотенции, рояли в кустах, боги из машин и буквально в последних страницах. Но это ИМХО конечно.
Выскажу мнение: если до сих пор не зашло, то скорей всего можно бросать. Но при этом имей в виду, что масштаб событий и масштаб пиздеца ещё долго будет нарастать.
Кек, забавно когда попадаются люди которые такие: Та не могу я читать книгу, где ГГ - девушка, я же не могу себя с ней ассоциировать!
А один ещё выдал, мол там слишком много переключается фокус с ГГини на других, интерлюдии всякие там, запутывает.
Не в том проблема, что гг девушка, а в том, что зашуганая виктимная опущенка, идеалистка школьница. Тупо неприятно ассоциировать себя с соплюхой, которая имеет некоторые сверхспособности и при этом хавает в туалетных кабинках, потому что в столовой её поймают её мучительницы. Которая ведёт дневник ежедневных над ней издевательств. Которая ссыт хотя бы слово в отпор сказать, не говоря уже о том, чтобы натравить на мучительниц насекомых, но при этом шьёт костюм и идёт патрулировать ночной город, пресекать преступления. И при этом ни слова ни полслова бате, мол, батя, дочурка твоего лучшего кореша издевается над твоей дочуркой смертельно опасным образом. Батя, кстати, тоже хорош: после шкафчика, который явное покушение на убийство, сделал ровно нихуя, чтобы защитить свою кровиночку, единственную, кто у него остался после смерти жены.
Ну и трудно взрослому мужику ассоциировать себя с очень неумной, но при этом очень пассионарной пятнадцатилетней соплюхой. От многих её действий и решений хочется разбить лицо фейспалмом, а про то, что шарды толкают носителей к конфликту, становится известно гораздо-гораздо дальше, чем вначале.
И вишенкой на торте максимально депрессивная обстановка в городке, мудаки власти (что директрисса школы, что тот же Оружейник, с которым Тейка столкнулась, что Суинки, не помню точно, когда она впервые в тексте появляется). Славная Дырка, она же Барби Сопутствующего Ущерба, появляется в тексте довольно рано и тоже очень и очень не впечатляет. Кстати, в «Страже» она меня, наоборот, очень и очень впечатлила. Но это уже зная её историю и т.д.
Короче говоря, очень легко после нескольких первых глав закрыть «Червя» и больше к нему не прикасаться.
виктория в слава буквально во всем улучшена и интересная версия
но боже мой как меня заебало ее нытье это конечно очень реалистично что люди с птср постоянно мысленно возвращаются к этому
но к концу книги последняя арка напоминала мне заплыв в болоте где интерлюдии были островками что бы отдохнуть и отдышатся потому что даже эпичный махач перерывался через каждое предложение на абзацы мрачных мыслей без какого либо смысла
С самого начала у меня был план стать героем спасать детей и я его четко придерживалась.
Это да но это как то не мешает доброй половине людей со старта чтения ныть по типу "почему она не засуну ос в носовые пазухи Эммы и не жалила ее пока та не разобьет лицо об стену а?"
Засунуть ос в нос Эмме — это было бы нормальное детское решение. Повлекло бы за собой проблемы, конечно — София бы доложила, что в школе появился новый злодей, и так далее, но всё равно это было бы решение не-омежки, которая только и может, что сглатывать.
Стычка с Луном — норм. Так бывает, ввязался в драку — некогда думать, от тебя мало что зависит, и так далее. Но — до стычки? А после? Вот это вот «Оружейник, я внедрюсь в банду, чтобы раскрыть её изнутри!» А Выверт? «Я стану Выверту полезней, чем пророк-минимум-восьмёрка, и он отпустит её — девочку, которую похитил, убив её родителей (не путаю?), и посадил на наркотики». Такая наивность на какой возраст тянет? Детский сад? Младший школьный?
Короче, я описал, почему неприятно читать первые пару-тройку арок. До того, как Тейка становится Королевой Эскалации. Почему люди бросают «Червя» на первых главах. И почему это ошибка, делать вывод о «Черве» по первым главам.
>Засунуть ос в нос Эмме — это было бы нормальное детское решение.
Там же про это как раз и говорится, когда они с неформалами говорят о триггерах. Она вполне прямо говорит, что боиться сорваться на таком, а учитывая ее характер и будущее действия, она бы реально сорвалась и в школе была бы куча трупов.
>Вот это вот «Оружейник, я внедрюсь в банду, чтобы раскрыть её изнутри!
Опять таки, об этом тоже прямо говорится, Тейлор не хочет в стражи, так как думает, что там будет такая же иерархия и выебоны, как в школе.
>Я стану Выверту полезней, чем пророк-минимум-восьмёрка, и он отпустит её — девочку, которую похитил, убив её родителей (не путаю?), и посадил на наркотики
Умник - 4, если я все правильно помню и родители её живы. Ну тут да, достаточно наивно, но думаю Тейлор слишком надеялась на Сплетницу в этом вопросе, впрочем как оказалось, не зря.
но в целом, арка с Вывертом, как по мне самая слабая в книге, туда бы пару интерлюдий как Сплетница решала вопросы.
>Я стану Выверту полезней, чем пророк-минимум-восьмёрка, и он отпустит её — девочку, которую похитил, убив её родителей (не путаю?), и посадил на наркотики
Родители живы она ее потом их вернула.
На самом деле на потом сама думала что с ее стороны было наивным самообманом надется что выверт отпустить дину в обмен на что либо.
Я «Червя» прочитал только один раз и давно, зато читаю много фанфиков, поэтому и не помню уже таких деталей, живы ли там родители Дины, или ровно как в фанфике имярек — погибли при похищении.
> На самом деле на потом сама думала что с ее стороны было наивным самообманом надется что выверт отпустить дину в обмен на что либо.
Про родителей я просто не помню уже, с кучей фанфиков в голове смешалось. Но Дина никак не может быть умником-4. Умник, который может сказать точные проценты вероятности любого события, начиная с того, какой стороной упадёт монетка и заканчивая тем, что предсказала конец света, — это минимум восьмёрка. Но речь не о том, а о наивности Тейки, от которой (наивности) просто воротит с души и болит лицо от фейспалмов.
Про ос в нос. Давно известна такая штука как виктимность. Одних людей в школе травят, а других не трогают, причём не трогают обычных рядовых, не-альф. Не трогают тех, кого травили, но довели до срыва — очень часто бывает, что жертва срывается и колотит обидчиков, невзирая на свои травмы и любые последствия, таких больше потом не трогают. И так далее. Так вот, в книге описано чётко виктимное поведение. Тейлор прямо умоляет: пните меня. Она сама зарылась в самый низ иерархии. Не понимая этого, но прикладывая усилия. И весь тот спич, который я писал выше, о том, что читать про такую омежку неприятно, тем более не зная деталей, которые всплывут позже, и того, во что превратится будущая Королева Эскалации.
И про Стражей я не говорил, пох на то, что она не захотела в Стражи. Я именно и конкретно о её решении внедриться в банду и сдать их. Такой идиотизм ещё надо поискать.
>Но Дина никак не может быть умником-4
Ты путаешь теплое с мягким, это рейтинг опасности кейпа, к тому же на момент когда эти рейтинги существовали. Ну и честно говоря, это все проценты, она частенько ошибается даже при высоких процентах, как пример, процент захвата Тейлор в школе был за 90%, шанс что ее освободят от Выверта низким, ниже 40%, если я правильно помню, как и шанс что она вернется к семье. Сами по себе эти проценты говорят лишь об эффективности того или иного метода, что само по себе не делает ее эффективным умником. Та жа Сплетница, в конце достаточно просто обманула Дину.
>Так вот, в книге описано чётко виктимное поведение. Тейлор прямо умоляет: пните меня.
Щас бы будучи подростком понимать такие штуки. Напомню тебе предысторию, у Тейлор умерла мать в автоаварий, как только она отошла немного и вернулась в школу, её предала и начала доебывать лучшая подруга, а потом этот инцидент в шкафчике. Да конечно, можно сказать, что мол я бы всех раскидал и вообще всем дал отпор, но такая последовательность событий вполне может сломать человек, что сильно повлияет на дальнейшее события и отношения.
>Я именно и конкретно о её решении внедриться в банду и сдать их. Такой идиотизм ещё надо поискать.
Согласен, чистой воды идиотизм, впрочем, чего ты ожидаешь от подростка? Ну и честно говоря, в этом виновата кое какая Лиза, которая могла просто ничего не писать и Тейлор вполне возможно их не нашла бы или передумала. Но тогда бы и истории не было бы.
Его можно понять, по сути чел вообще не умеет общаться нормально, при этом лидер проектората в городе. Кругом куча проблем, тут еще неизвестный кейп завалил Луна, которого вы всем городом не могли отпинать и что то теперь нужно с ним делать, а еще тебя собираюстя в должности понижать, а еще ты никак не можешь доделать вот тот нанотехнопневмопих, для борьбы с ендбрингерами и еще целая куча а еще.
Встретил кейпа, говорит, что герой, выглядит +- как совершенолетняя, не твоя ответственность пусть делает что хочет.
Оружейник перед ней даже когда-то много позже извинился: мол, теперь-то мы знаем, что там творила наш Страж. Хотя даже извинился так, не очень эмпатично.
> Ты путаешь теплое с мягким, это рейтинг опасности кейпа
В данном случае речь идёт не об опасности Дины в драке, а о полезности её для Выверта — отпустит её Выверт в обмен на полезность Повелителя Мух Сигурни Уивер, или нет.
> Щас бы будучи подростком понимать такие штуки. Напомню тебе предысторию
Ещё, ещё один раз повторяю: я всю эту ветку комментов распинаюсь о том, почему неприятно читать начало «Червя», почему люди бросают после первых же глав. Я прекрасно понимаю всю предысторию Тейлор, все её подростковые комплексы и обиды, причины (как сверхъестественные, так и земные) вести себя так или иначе. Но я это всё понимаю, прочёв «Червя», кучу фанфиков к нему, миллион раз подискутировав в комментах к тем или иным фикам. А когда я только открыл этот девятимегабайтный файл, я имел только уверения — грандиозное чтиво — и на первых же главах меня так скривило, что только много-много позже прорвался через них и дочитал до Левиафана, Ехидны, Бойни и далее.
>А когда я только открыл этот девятимегабайтный файл, я имел только уверения — грандиозное чтиво — и на первых же главах меня так скривило, что только много-много позже прорвался через них и дочитал до Левиафана, Ехидны, Бойни и далее.
Согласен, я тоже не помнимал почему все так прутся с этой книги в начале, честно говоря, у меня до Ехилны все еще были сомнения насчет дальнейшего прочтения.
>В данном случае речь идёт не об опасности Дины в драке, а о полезности её для Выверта — отпустит её Выверт в обмен на полезность Повелителя Мух Сигурни Уивер, или нет.
Ну так полезность Дины Выверту никак не связана с рейтингом PRT. А шансов, что он ее отпустит да, не было, что иронично, учитывая концовку Червя.
>>Но Дина никак не может быть умником-4
Ты путаешь теплое с мягким, это рейтинг опасности кейпа, к тому же на момент когда эти рейтинги существовали. Ну и честно говоря, это все проценты, она частенько ошибается даже при высоких процентах, как пример, процент захвата Тейлор в школе был за 90%, шанс что ее освободят от Выверта низким, ниже 40%, если я правильно помню, как и шанс что она вернется к семье. Сами по себе эти проценты говорят лишь об эффективности того или иного метода, что само по себе не делает ее эффективным умником. Та жа Сплетница, в конце достаточно просто обманула Дину.
Дина третий по значимости и силе предсказатель во всем сетинге. Она потенциально очень и очень опасна.
Следи за формулировкой Дина предсказала что если личность Тейлор будет раскрыта, Тейлор Сдастся с вероятностью 90%. Она не сказала что ее схватят в школе. Она сказала Сдастся с вероятностью 90%. И что сделала Тейлор в дальнейшем?
Сама пришла и Сдалась в СКП. Что было частью плана Дины с самого начала. Еще когда она дала Тейлор Записки "Рви связи и Извини". Это ВСЕ было часть плана Дины потому что это все увеличивала шансы человечества на выживание. Она не знала как. Но даже не зная с кем воюет она ковала оружие против сциона. Потому и сказала раскрыть личность Тейлор используя именно эту формулировку. Потому что знала что они это сделают и потому что подталкивала Тейлор к нужному Дине варианту будущего, а именно разрыву связей.
Она предсказала что Тагг кмрет и сказала ему это в лицо и тот умер. Она знала что Тейлор ушатает Александрию. Или ты думал это везения и рояли в кустах? хах
Еще раз ФУРМУЛИРОВКА вопроса. Она спросила каковы ее шансы вернутся Домой. А не шансы на освобождение. И постоянно работала увеличивая эти шансы То есть очень много чего могло произойти от Бойни до Эхидны что могла не дать ей вернутся домой, по причине отсутствия дома например.
И даже после смерти Выверта она призналась Тейлор в Больнице что есть большой шанс, около 40% что она не вернется домой из за самой Тейлор. Потому что Тейлор могла решить оставить ее себе как Выверт. Чуть мягче без подвала и наркотиков но все еще не вернуть домой. А призналась она потому что это увеличивало ее шансы. И этот процент все еще входил в первые 40%тоесть она была очень точна.
Лиза не обманула Дину, Дина может легко узнать что Тейлор мертва просто задав вопрос. Лиза просто дала Дина пространство для самообмана, это не проблема ее силы это защитные механизмы психологи .
Так что выходит она всегда была точной.
>Ну и честно говоря, в этом виновата кое какая Лиза, которая могла просто ничего не писать и Тейлор вполне возможно их не нашла бы или передумала. Но тогда бы и истории не было бы.
Это была вербовка в стиле культов и сект, нацеленная на одиноких и уязвимых людей . Лиза с первого взгляда знала что Тейлор из себя представляет и охумутала ее мастерски. Все эти подарки, походы в магазин, дружественная атмосфера, пица и т.д Она играет на ней как на скрипке ебаной.
>Лиза с первого взгляда знала что Тейлор из себя представляет и охумутала ее мастерски. Все эти подарки, походы в магазин, дружественная атмосфера, пица и т.д Она играет на ней как на скрипке ебаной.
Не то, что бы это было неправдой, но Сплетница пыталась помочь, да в своем стиле, да сделав некоторые вещи хуже, скорее всего, но пыталась. Да и после Левиафана, она все честно выложила.
>Лиза не обманула Дину, Дина может легко узнать что Тейлор мертва просто задав вопрос. Лиза просто дала Дина пространство для самообмана, это не проблема ее силы это защитные механизмы психологи .
То есть проще говоря, легко ей проманипулировала. Как по мне, так подвела к самообману = обманула.
>Дина умник 4
Честно говоря, я сейчас не могу найти, где я это слышал, но опять таки, это рейтинг PRT, который оценивается по мерам опасности для команды захвата. Учитывая, что у Дины нет никаких способностей для прямого столкновения, рейтинг вполне оправдан. Да она могла заранее назадавать вопросов и подкорректировать свои шансы и все такое прочее, типа наемников, прессы и так далее. Но на тот момент, оценка PRT для ее противостояния была такая.
>То есть проще говоря, легко ей проманипулировала. Как по мне, так подвела к самообману = обманула.
Ну тут Дина хочет самобманываться и тут ей это на пользу психологическому здоровью и лиза ей просто помогает. Хотя по сути джек делал это с Эми манипулируя мысли в нужную сторону.
А можно было бы им просто гадить потихоньку, типа комарами в разных местах искусать, или мух в еду совать... Как раз уровень Великого Героя Беготни, хех.
Ну не знаю, вполне себе. Таки начал читать, и если верить счётчику страниц в читалке - уже половину оприходовал на одном дыхании. Годное произведение, зря раньше не брался
Эмм, Тейлор прогнала скинов из импровизированного собачьего приюта Суки? Это после налёта на городское мероприятие и раскрытия Выверта как заказчика "услуг"
Парень да это же самое начало.. ты не то что еще е распробовал ты только захватил наживку это 6 арок с 30 при том что последующие арки раза в два три долине. это должно быть около 10% книги не больше 15% ты где ее качал ?
Не помню уже, закрыл ссылку почти сразу. Ну и пофиг, хорошие новости - занимать эта история будет ещё долго) И да, спасибо что подсказал, найти полную версию не составит труда, главное знать что она есть
Как там: «Червь» — это про Армагеддон, который устроила инопланетная НЁХ, но это на последних 15% книги, а до того мы думаем, что книга про девочку, про её становление героем, про её первое убийство, про её второе убийство, про её третье убийство.
Или Ward не депрессия но психике просто пизда.
Worm еще бодрячком. Хотя последний pale вообще какой то белый и пушистый, ну на фоне остальных.
Ну твиг как сетинг очень брутальный, тут эксперименты над людьми и детьми это норма жизни, как и применение биологического и прочего оружия массового уничтожения или создания монстров и т.д не мрак и давление, а обыденность зла так сказать.
А главные герои произведения результат этих экспериментов и у них есть "срок годности" причем разный и не очень большой. То есть они все умрут возможно скоро. Но они относятся к этому прагматично.
Главный герой не депрессивный, он наоборот очень бодренько так совершает разные военные преступления и легко идет на разную вынужденную и не очень жестокость.
Пале и пакт общий сетинг но разные истории и разные судьбы для главных героев.
Что там новое у МакКрея, по-моему, ничего больше не переводили.
https://www.parahumans.net/
https://pactwebserial.wordpress.com/
https://twigserial.wordpress.com/
https://palewebserial.wordpress.com/
Pact https://pactwebserial.wordpress.com/
Twig https://twigserial.wordpress.com/
Ward https://www.parahumans.net/ требуется прочитать Worm
Pale https://palewebserial.wordpress.com/
С переводами все немного сложнее
Червь полный https://ficbook.net/readfic/3658527/9571242?show_comments=1#last_comment
Пакт половинчатый https://ficbook.net/readfic/8993128#part_content
Страж треть https://ficbook.net/readfic/9247053#part_content
Ветка частичный https://tl.rulate.ru/book/6109
Бледный отсутствует.
Тогда сюда же следует отнести ролевые игры по сетингу
Worm - Doing the wrong things for the right reasons.
A Practical Guide to Evil – Do Wrong Right.
я бы почитал
но у меня на временные петли аллергия
но сценарной импотенцией там и не пахнет
если после нее все еще не взлетел бросай нахуй не твое
А один ещё выдал, мол там слишком много переключается фокус с ГГини на других, интерлюдии всякие там, запутывает.
Ну и трудно взрослому мужику ассоциировать себя с очень неумной, но при этом очень пассионарной пятнадцатилетней соплюхой. От многих её действий и решений хочется разбить лицо фейспалмом, а про то, что шарды толкают носителей к конфликту, становится известно гораздо-гораздо дальше, чем вначале.
И вишенкой на торте максимально депрессивная обстановка в городке, мудаки власти (что директрисса школы, что тот же Оружейник, с которым Тейка столкнулась, что Суинки, не помню точно, когда она впервые в тексте появляется). Славная Дырка, она же Барби Сопутствующего Ущерба, появляется в тексте довольно рано и тоже очень и очень не впечатляет. Кстати, в «Страже» она меня, наоборот, очень и очень впечатлила. Но это уже зная её историю и т.д.
Короче говоря, очень легко после нескольких первых глав закрыть «Червя» и больше к нему не прикасаться.
но боже мой как меня заебало ее нытье это конечно очень реалистично что люди с птср постоянно мысленно возвращаются к этому
но к концу книги последняя арка напоминала мне заплыв в болоте где интерлюдии были островками что бы отдохнуть и отдышатся потому что даже эпичный махач перерывался через каждое предложение на абзацы мрачных мыслей без какого либо смысла
Это да но это как то не мешает доброй половине людей со старта чтения ныть по типу "почему она не засуну ос в носовые пазухи Эммы и не жалила ее пока та не разобьет лицо об стену а?"
Стычка с Луном — норм. Так бывает, ввязался в драку — некогда думать, от тебя мало что зависит, и так далее. Но — до стычки? А после? Вот это вот «Оружейник, я внедрюсь в банду, чтобы раскрыть её изнутри!» А Выверт? «Я стану Выверту полезней, чем пророк-минимум-восьмёрка, и он отпустит её — девочку, которую похитил, убив её родителей (не путаю?), и посадил на наркотики». Такая наивность на какой возраст тянет? Детский сад? Младший школьный?
Короче, я описал, почему неприятно читать первые пару-тройку арок. До того, как Тейка становится Королевой Эскалации. Почему люди бросают «Червя» на первых главах. И почему это ошибка, делать вывод о «Черве» по первым главам.
Там же про это как раз и говорится, когда они с неформалами говорят о триггерах. Она вполне прямо говорит, что боиться сорваться на таком, а учитывая ее характер и будущее действия, она бы реально сорвалась и в школе была бы куча трупов.
>Вот это вот «Оружейник, я внедрюсь в банду, чтобы раскрыть её изнутри!
Опять таки, об этом тоже прямо говорится, Тейлор не хочет в стражи, так как думает, что там будет такая же иерархия и выебоны, как в школе.
>Я стану Выверту полезней, чем пророк-минимум-восьмёрка, и он отпустит её — девочку, которую похитил, убив её родителей (не путаю?), и посадил на наркотики
Умник - 4, если я все правильно помню и родители её живы. Ну тут да, достаточно наивно, но думаю Тейлор слишком надеялась на Сплетницу в этом вопросе, впрочем как оказалось, не зря.
но в целом, арка с Вывертом, как по мне самая слабая в книге, туда бы пару интерлюдий как Сплетница решала вопросы.
да ладно вам, мир полон наивных людей всех возрастов. пропаганда и телефонные мошенники этому подтверждение.
Тейка: Ну бля :(((
Родители живы она ее потом их вернула.
На самом деле на потом сама думала что с ее стороны было наивным самообманом надется что выверт отпустить дину в обмен на что либо.
> На самом деле на потом сама думала что с ее стороны было наивным самообманом надется что выверт отпустить дину в обмен на что либо.
Про ос в нос. Давно известна такая штука как виктимность. Одних людей в школе травят, а других не трогают, причём не трогают обычных рядовых, не-альф. Не трогают тех, кого травили, но довели до срыва — очень часто бывает, что жертва срывается и колотит обидчиков, невзирая на свои травмы и любые последствия, таких больше потом не трогают. И так далее. Так вот, в книге описано чётко виктимное поведение. Тейлор прямо умоляет: пните меня. Она сама зарылась в самый низ иерархии. Не понимая этого, но прикладывая усилия. И весь тот спич, который я писал выше, о том, что читать про такую омежку неприятно, тем более не зная деталей, которые всплывут позже, и того, во что превратится будущая Королева Эскалации.
И про Стражей я не говорил, пох на то, что она не захотела в Стражи. Я именно и конкретно о её решении внедриться в банду и сдать их. Такой идиотизм ещё надо поискать.
Ты путаешь теплое с мягким, это рейтинг опасности кейпа, к тому же на момент когда эти рейтинги существовали. Ну и честно говоря, это все проценты, она частенько ошибается даже при высоких процентах, как пример, процент захвата Тейлор в школе был за 90%, шанс что ее освободят от Выверта низким, ниже 40%, если я правильно помню, как и шанс что она вернется к семье. Сами по себе эти проценты говорят лишь об эффективности того или иного метода, что само по себе не делает ее эффективным умником. Та жа Сплетница, в конце достаточно просто обманула Дину.
>Так вот, в книге описано чётко виктимное поведение. Тейлор прямо умоляет: пните меня.
Щас бы будучи подростком понимать такие штуки. Напомню тебе предысторию, у Тейлор умерла мать в автоаварий, как только она отошла немного и вернулась в школу, её предала и начала доебывать лучшая подруга, а потом этот инцидент в шкафчике. Да конечно, можно сказать, что мол я бы всех раскидал и вообще всем дал отпор, но такая последовательность событий вполне может сломать человек, что сильно повлияет на дальнейшее события и отношения.
>Я именно и конкретно о её решении внедриться в банду и сдать их. Такой идиотизм ещё надо поискать.
Согласен, чистой воды идиотизм, впрочем, чего ты ожидаешь от подростка? Ну и честно говоря, в этом виновата кое какая Лиза, которая могла просто ничего не писать и Тейлор вполне возможно их не нашла бы или передумала. Но тогда бы и истории не было бы.
Встретил кейпа, говорит, что герой, выглядит +- как совершенолетняя, не твоя ответственность пусть делает что хочет.
В данном случае речь идёт не об опасности Дины в драке, а о полезности её для Выверта — отпустит её Выверт в обмен на полезность Повелителя Мух
СигурниУивер, или нет.> Щас бы будучи подростком понимать такие штуки. Напомню тебе предысторию
Ещё, ещё один раз повторяю: я всю эту ветку комментов распинаюсь о том, почему неприятно читать начало «Червя», почему люди бросают после первых же глав. Я прекрасно понимаю всю предысторию Тейлор, все её подростковые комплексы и обиды, причины (как сверхъестественные, так и земные) вести себя так или иначе. Но я это всё понимаю, прочёв «Червя», кучу фанфиков к нему, миллион раз подискутировав в комментах к тем или иным фикам. А когда я только открыл этот девятимегабайтный файл, я имел только уверения — грандиозное чтиво — и на первых же главах меня так скривило, что только много-много позже прорвался через них и дочитал до Левиафана, Ехидны, Бойни и далее.
Согласен, я тоже не помнимал почему все так прутся с этой книги в начале, честно говоря, у меня до Ехилны все еще были сомнения насчет дальнейшего прочтения.
>В данном случае речь идёт не об опасности Дины в драке, а о полезности её для Выверта — отпустит её Выверт в обмен на полезность Повелителя Мух Сигурни Уивер, или нет.
Ну так полезность Дины Выверту никак не связана с рейтингом PRT. А шансов, что он ее отпустит да, не было, что иронично, учитывая концовку Червя.
Ты путаешь теплое с мягким, это рейтинг опасности кейпа, к тому же на момент когда эти рейтинги существовали. Ну и честно говоря, это все проценты, она частенько ошибается даже при высоких процентах, как пример, процент захвата Тейлор в школе был за 90%, шанс что ее освободят от Выверта низким, ниже 40%, если я правильно помню, как и шанс что она вернется к семье. Сами по себе эти проценты говорят лишь об эффективности того или иного метода, что само по себе не делает ее эффективным умником. Та жа Сплетница, в конце достаточно просто обманула Дину.
Дина третий по значимости и силе предсказатель во всем сетинге. Она потенциально очень и очень опасна.
Следи за формулировкой Дина предсказала что если личность Тейлор будет раскрыта, Тейлор Сдастся с вероятностью 90%. Она не сказала что ее схватят в школе. Она сказала Сдастся с вероятностью 90%. И что сделала Тейлор в дальнейшем?
Сама пришла и Сдалась в СКП. Что было частью плана Дины с самого начала. Еще когда она дала Тейлор Записки "Рви связи и Извини". Это ВСЕ было часть плана Дины потому что это все увеличивала шансы человечества на выживание. Она не знала как. Но даже не зная с кем воюет она ковала оружие против сциона. Потому и сказала раскрыть личность Тейлор используя именно эту формулировку. Потому что знала что они это сделают и потому что подталкивала Тейлор к нужному Дине варианту будущего, а именно разрыву связей.
Она предсказала что Тагг кмрет и сказала ему это в лицо и тот умер. Она знала что Тейлор ушатает Александрию. Или ты думал это везения и рояли в кустах? хах
Еще раз ФУРМУЛИРОВКА вопроса. Она спросила каковы ее шансы вернутся Домой. А не шансы на освобождение. И постоянно работала увеличивая эти шансы То есть очень много чего могло произойти от Бойни до Эхидны что могла не дать ей вернутся домой, по причине отсутствия дома например.
И даже после смерти Выверта она призналась Тейлор в Больнице что есть большой шанс, около 40% что она не вернется домой из за самой Тейлор. Потому что Тейлор могла решить оставить ее себе как Выверт. Чуть мягче без подвала и наркотиков но все еще не вернуть домой. А призналась она потому что это увеличивало ее шансы. И этот процент все еще входил в первые 40%тоесть она была очень точна.
Лиза не обманула Дину, Дина может легко узнать что Тейлор мертва просто задав вопрос. Лиза просто дала Дина пространство для самообмана, это не проблема ее силы это защитные механизмы психологи .
Так что выходит она всегда была точной.
Это была вербовка в стиле культов и сект, нацеленная на одиноких и уязвимых людей . Лиза с первого взгляда знала что Тейлор из себя представляет и охумутала ее мастерски. Все эти подарки, походы в магазин, дружественная атмосфера, пица и т.д Она играет на ней как на скрипке ебаной.
Не то, что бы это было неправдой, но Сплетница пыталась помочь, да в своем стиле, да сделав некоторые вещи хуже, скорее всего, но пыталась. Да и после Левиафана, она все честно выложила.
>Лиза не обманула Дину, Дина может легко узнать что Тейлор мертва просто задав вопрос. Лиза просто дала Дина пространство для самообмана, это не проблема ее силы это защитные механизмы психологи .
То есть проще говоря, легко ей проманипулировала. Как по мне, так подвела к самообману = обманула.
>Дина умник 4
Честно говоря, я сейчас не могу найти, где я это слышал, но опять таки, это рейтинг PRT, который оценивается по мерам опасности для команды захвата. Учитывая, что у Дины нет никаких способностей для прямого столкновения, рейтинг вполне оправдан. Да она могла заранее назадавать вопросов и подкорректировать свои шансы и все такое прочее, типа наемников, прессы и так далее. Но на тот момент, оценка PRT для ее противостояния была такая.
Ну тут Дина хочет самобманываться и тут ей это на пользу психологическому здоровью и лиза ей просто помогает. Хотя по сути джек делал это с Эми манипулируя мысли в нужную сторону.
А страдания и превозмогания Славы в Варде меня всё ещё не торкают.
Вот помню встречал пару фиков с гендер-свапом Тейки, хотя пока до них ещё не добрался...
И многим как раз это начало и не заходит, хотя когда я читал второй раз, я оценивал его немного по другому.