Подробнее
jSJífftбГ, wUy-H.«- J ''Рс^рй^ил|1у — Ooirve, w^î-tUv/A S^'^" , - k'^JU- $>икгу Öia^ powers /{д|Л u/ea|*>h¿> ; У\-ЬгйсЬ^^
Worm/Червь,art,арт,artist,Skitter (Worm),Скиттер, Рой, Шелкопряд, Хепри, Тейлор Хеберт, Тейлор Эберт, Taylor Hebert, Skitter, Weaver, Khepri,Taylor Hebert,без перевода,snazzysverre
Еще на тему
https://joyreactor.cc/post/4111677
Совершенно неканонично, знаю, но блин, как ахуенно оно выглядит.
В любом случае да он такой это не так зубодробящий экшин с супер силами и супер страданием и превозмоганием, Это плавание в болоте птср-виктори которое иногда порывается на островки интерлюдий где можно отдохнуть, но некоторым даже нравится но по другому. Это как секс и анальный секс но трахают тебя. Я рекомендую как минимум дочитать до арки Затмение полностью посвященной прошлому Эшли и шести интерлюдий Рейна.
Если ищешь что то похожее на червя по духу попробуй Практическое руководство по Злу или там Мать учения или там Рождённые туманом они вместе как то хорошо передают атмосферу раннего червя.
Остальное я в принципе читал.
Если дивиз червя "Неправильные вещи по правильным причина" То в руководстве "Делай плохие вещи правильно"
Worm - Doing the wrong things for the right reasons.
A Practical Guide to Evil – Do Wrong Right.
Хотя как по мне, эти отличия делают всё только более интересным, ибо мы можем увидеть насколько похожими могут быть такие разные истории. Просто говорю что не стоит ожидать прям того же.
Стоит кстати также отметить длину. Червь длинен, да, но это всё-таки одна книга. Гайд - это семь. По моим общим впечатлениям, там текста раза в три больше чем в Черве, хотя конечно слова я не считал и скорее всего ошибаюсь в плане точной цифры. Но читать там надолго.
пинай ботов пусть переводят
Может, стоит подождать, чтобы потом себя не мучать? Ну, или попробовать оригинал...
С другой стороны еще столько ранобешек на 3-4к глав не читано :)
Потому что Контесса.
А мы точно одну книгу читали? Нет конечно она очень и очень хорошо находит самооправдания для любой хуйни и жести что оно творит. Но даже автор описывает ее как скользящую по склону сколькому от крови ее врагов и невинных свидетелей с ракетой на которой написано "Благами намерениями.. "
А с Контессой она вообще пару раз виделась
Внимание спойлеры, алерт, спойлеры!
Так вот, учитывая, что после убийства Эден, Контесса запланировала валить Сиона и у нее был план на 400к+ действий, скорее всего эти действия тем или иным видом повлияли на становления Тейлор. В итоге все ее действия в глобальном смысле правильные, так как ведут по пути победы над Сионом, потому что альтернатива, смерть всех. Я не думаю, что там прям прямой контроль, но какие то штуки явно были спровоцированы этим расчетом.
Так что Deworld прав, Контесса существует в основном чтобы закрыть некоторые дыры ворлдбилдинга. Получить работающую систему, при которой «герои» и «злодеи» играют в казаки-разбойники, «плодятся и размножаются», вместо того чтобы убивать друг друга. Получить ТАКИЕ ресурсы в свои загребущие: СКП\Протекторат, etc. А также пафосно провести хирургическую операцию над Тейлор посредством пистолета (до сих пор не могу понять, выжила ли она или её эпилог — это предсмертные глюки, сказка).
Вроде как выжила, просто автор всех троллировал.
Плюс в варде Сплетница говорит, что большинство дорогих ей людей кейпы, а потом, что есть одна персона, которая просто человек, но она очень далеко.
Хотя автор и оставил открытым вопрос, мое мнение, что она осталась жива.
а успокоить девочку смысл есть
всем друзьям сказали что ты мертв
зачем
хз так веселее
Друзьям вообще никто не говорил ничего.
Учитывая варианты, это был один из самых лучших выходов из ситуаций.
Хотя, конечно более простым бы было просто убить её, но как говориться это оставлено на откуп фанатам. Хотя то что Сплетница вспоминает её в рамках разговора в Варде, как некого близкого человека без сил, либо хороший вброс от автора, либо спойлер версий её выживания.
Ну а по сюжету - как Thunder Dragon сказал, очень похоже на Червя, но с куда большим масштабом. ГГ присоединяется к Злодеям ибо считает что Герои ни с чем не справятся, но при этом, как и Тейлор, всё же является относительно (ключевое слово) хорошим человеком и старается сделать лучше для всех. Результат... когда как.
Лично я дропнул на третьей книге. Когда первые две были про рациональную войну и её представителей, то дальше пошла "мааагия", что убило весь шарм APGTE.
ни ГГ это просто Вин
Ну да ладно, попробую как-нибудь.
Но При этом в мире стоит особая атмосфера постапока ибо его затянул туман и с неба постоянно идут пеплопады, да так давно что все уже забыли что это как бы не норма. и солнце должно быть не красным а жёлтым и растения не черные, а зеленые и еды больше и вообще. При этом в мире стоит последняя Империя которой железной хваткой, и правит Вседержитель причем уже много сотен, а тои тысяч лет потому как практически бессмертный и поклоняются ему как богу, в единственой официальной религии. Люди делятся на аристократов и скаа(по сути рабов без прав которых очень и очень жестко угнетают). Главное отличие между которым в родословной и тому что среди аристократов рождаются люди способные к аломантии местная "магия" вернее одна из основанная на металах.
...Ещё вспомнился цикл про Гаррета, там колдуны серебром обмазывались.
ну и конечно их там показывают гавнарями кончеными.
Как раз таки нет. Точнее конченых говнарей среди них дофига, это да, но довольно большая часть посыла, особенны первой книги, в том что они тоже люди и среди них тоже есть норм ребята.
С колокольни первой книги у нас ~12 "заклинаний" на всю систему магии - притянуть железо, оттолкнуть железо, возбудить эмоции, притупить эмоции и т.д. "Заклинания" довольно обычные, больше похожи на способность второпланового персонажа из супергероики. Так ещё и большинство колдунов владеют только одним из этих заклинаний на всю жизнь
Качество системы магии зависит не от количества/сложности "заклинаний", но от того как эта система используется сюжетом. И "жесткие" и "мягкие" системы магии имеют свои преимущества и недостатки и могут быть по-разному использованы. И Алломансия - это отличный пример хорошо использованой жесткой системы.
Уже одно только описание взяло и оттолкнуло меня от этой «уникальной системы магии». Потому что по этому описанию она нахрен нелогична, не сильно интересна и довольно скудна.
Скажем, в «Черве» она тоже нахрен нелогична, но там весь текст строится на том, чтобы логично обосновать ту самую нелогичность. В каком-нибудь «Баффере» — нелогична, но там целые экзистенциальные и научные кризисы в попытках понять, откуда она взялась и почему она такая. В той же «Матери ученья» — не сказать чтобы уникальна, но вполне стройная и наукоподобная. А в «Правилах волшебника» этакая мистическая, действительно довольно уникальная, хотя это и обеспечивает роялями.
Но дюжина заклинаний, разбитых на две группы, такого вот разного действия (притянуть железо, возбудить эмоцию) — это что? Не спорю, если у человека есть подобные ограниченные ресурсы, то он учится применять их креативно. Тейлор Эберт не даст соврать. Но что-то не впечатляет.
И почему ты считаешь что она "нелогична"?
А нелогична потому, что я не вижу навскидку ничего, что могло бы привести к появлению такой магии. Разве что это лит\реал-рпг или супергеройский комикс, это раз, а второе — что общего у манипуляции с металлами и эмоциями?
Вот, позволь, я опишу тебе «Баффера».
В мире примерно у 1-2% людей (поначалу меньше) стали появляться способности из игр. Разные, кто во что играл. У одного из варкрафта, у другого из диабло, у третьего… И так далее. Никаких игровых интерфейсов, никаких статов, никакой прокачки. Просто набор заклов\способок\прочего подобного, который был у человека на момент… А хрен его знает, на какой момент, может и из начала игры. И вызывать эти заклы-способки тоже не так просто. Кому-то надо жесты делать, кому-то ещё что. Главный герой получил способки из текстовой игрушки, и у него — голосовые активаторы, фразы из игры.
Логично? Да ни в жисть!
Но дальше суть в том, что государственный институт посыпался, и вообще много чего посыпалось. Остатки госструктур пытаются исследовать это дело, ну и был там диалог одного служаки с гг в стиле:
— И что говорят умники?
— Ай, чего они только не говорят. Такого, что даже я понимаю, что по сравнению с их теориями даже теория теплогона и мирового эфира — верх научности и логичности.
А ещё был момент, когда гг столкнулся с другим игроком, тот другой — вампир, который решил стать богом крови (в его игре такое предусмотрено). Опустошил целый городок и вообще жесть творилась. И герой в первый раз рискнул вызвать божественного защитника (из своей игры). Пришла ангел, убила вампира и мимолётно посмотрела на героя так, что он до всей глубины души (не метафорически) ощутил презрение этой самой ангела к букашке, которая посмела её призвать. И дальше у героя случился экзистенциальный кризис на тему того, что же это за хрень такая на Земле случилась, что она управляет даже такими вот высшими сущностями.
Ну и помимо прочего эта «уникальная система магии» обеспечивает интересные эффекты от столкновений одних магов с другими — там всё просто непредсказуемо, никогда заранее не знаешь, чем удивит тебя противник. Хотя реально книга не о том, и боёв магов с магами там крайне мало, на самом деле. Книга берёт совсем другим.
Сорян, но слегка грубо кидаться подобными фразами не почитав книгу. Сравнивать "логичность" способностей из книги которую прочитал и знаешь все доступные детали и книги о которой знаешь только описание это довольно нечесно.
Ну а откуда они - если коротко, "боги так решили". По сюжету мультивселенной, есть пачка своего рода богов (история появления которых пока что обьяснена только самыми общими фразами, но автор обещает когда-то в будущем и про них серию написать), и они разлетелись на разные планеты, и каждый "инвестирует" себя в эту планету, получая некоторую долю власти над ней и создая всякие штуки, включая разные системы магии согласно собственным предпочтениям, для преследования собственніх целей. Хотя в самой серии раскрывается только часть этого, и то больше под конец.
> Хотя реально книга не о том, и боёв магов с магами там крайне мало, на самом деле. Книга берёт совсем другим.
Как и Рождённый Туманом. Там на самом деле относительно мало боёв магов против магов, книга больше фокусируется на более масштабных интригах и личном развитии персонажей. И каждый бой с каким-то поворотом. Они не наскучат, поверь, ГГ не будет сражаться с одинаковыми врагами по кд. Да, ты редко увидишь абсолютно новые способности, но автор умеет удивить и поднять ставки. Непредвиденность приходит не от встроеных абилок героев, а от их использования, окружения, всяких обманных манёвров, и прочих внешних и личностных факторов.
Опять же. По своей сути эта система никак не отличается от Аватара (который Последний Воздухосгибатель). У каждого по одной абилке из сильно ограниченого пула. И всё решает индивидуальный скилл персонажей. Даже фишка ГГ похожая, в том что владеет всеми абилками, хотя в Рождённом ГГ такая не единственная. Ты же не скажешь что магическая система Аватара плохая или скучная?
Хорошая система магии это система которая работает для своей истории. И поверь мне, Сандерсон умеет заставлять свои системы работать.
Цель описания — заманить читателя. Чел выше выдал критику: вот, мол, есть такие детали, каким местом они уникальные? И? Я ЦА подобной критики, т.е. мне после неё стало меньше хотеться читать книгу.
> Как и Рождённый Туманом. Там на самом деле относительно мало боёв магов против магов, книга больше фокусируется на более масштабных интригах и личном развитии персонажей.
Тогда так ли уж надо упоминать эту самую «уникальную»? Пока по описанию больше похоже, что она просто для антуража добавлена, и вполне «по Кларку» её можно заменить на какую-либо технологию. «Баффер» и «Червь» не о магии, но тем не менее магия там становый хребет текста и она действительно уникальна.
> Ты же не скажешь что магическая система Аватара плохая или скучная?
Я «Аватара» не смотрел и не читал, кроме как первый фильм Кемерона. Поэтому ничего не скажу.
И опять же, эта система хороша именно что своей жесткостью. Можно даже сказать что она уникальна именно этим - не так уж и много историй
с магией устанавливают такие рамки на персонажей, даже среди других работ Сандерсона. Уникальность может быть разной. Но эти рамки это не обязательно плохо, ибо смотреть как персонажи (и автор) выкручиваються из сюжета без выхода за них крайне интересно. Я вижу у тебя нет особого опыта с особо жесткими системами, Алломантия и bending из Аватара (Avatar: The Last Airbender или Аватар: Легенда об Аанге, не имеет никакой связи з фильмами Кемерона. При этом считается одним из лучших мультсериалов всех времён, настойчиво рекомендуется к просмотру.) являються своего рода эталонными жесткими системами, и поверь, они хороши. Червь, и, как я понимаю, этот Баффер, находятся где-то посередине спектра, где возможности каждого отдельного персонажа ограничены но возможности магии в целом - не особо. В совсем жесткой системе ограничено и то и другое, и это тоже имеет свои плюсы. Да, не знать с чем герой может столкнуться в будущем интересно, но так же интересно если ты думаешь что всё знаешь, но автор все равно умудряется тебя удивить. Ну или ты сам находишь решение ситуации, и чуствуешь себя умным.
Можно Алломантию чем-то заменить? Возможно. Она скорее следствие ворлдбилдинга чем причина, и не является ключевой силой продвижения сюжета. Но тем не менее она отлично справляется со своей задачей и заслужено занимает своё место среди основных плюсов книги. Хотя я признаю что это, как и любые плюсы, в какой-то мере субьективное высказывание.
Ладно. Это мои абберации после комментов «уникальный фентези сеттинг», «очень хорошая система магии» и «Почему все так хвалят систему магии?»
Ну хоть не Шьямалана...
Вот к слову лично мне магия Аватара зашла гораздо больше чем аломансия по следующим причинам:
1. Бендинг завязан на философском учении. Это не просто кнопка "сделать Х", это нечто большее, мистическое, завязанное на твоём Я.
2. Гораздо большая "магичность" битв. В Аватаре персонажи кидаются в друг друга фаерболами и фростболтами. В Mistborn боёвка выглядит как сцена из Матрицы или Джон Вика, где персонажи в основном фехтуют и перестреливаются монетками, лишь иногда бафаясь на скорость, силу или предвиденье.
3. Более интересные новые абилки/рояли. В Аватаре это дочерние школы - магия крови из магии воды, магия молний из магии огня и т.д. Их получение завязаны на тайных знаниях, озарениях. В Mistborn новая абилка это обязательно новый рояльный металл
ты говоришь что Эта система магии нелогична, но сравниваешь ее с еще мене логичной системой чем джоджо стэнды где может быть вообще че угодно от становления богом до дождя роялей с кустов?
Лучше бы уже назвал аломантия не Нелогичной, а не гибкой пресной или скучной.
Вот, позволь, я опишу тебе «Баффера».
…
Логично? Да ни в жисть!
Я сказал, что в них магия — становый хребет текста, и в том же «Черве» автор проделал просто титанические усилия для того, чтобы логику сымитировать, а в «Баффере» идея строится на том, что люди ищут ответы на вопросы, что это такое, откуда и почему\зачем взялось.
А у Сандерса, резюмируя комменты выше, есть боги, которые дали людям какую-то очень куцую и строго формализованную магию из двух групп заклинаний и каких-то бафов. В чём здесь логика? Это нельзя обосновать какими-то законами мироздания или чем-то подобным. Хорошо, это божественная воля, но тогда можно начинать серьёзный теологический диспут, что это за боги такие и почему именно так сделали.
https://fex.net/ru/s/am5brla
https://vk.com/wall453762901_7406
Только если можно, потом мне отпиши в личку как оно вообще было. Потому что оно у меня пока не на очереди, а хотелось бы узнать как оно вообще. Особенно на фоне Червя...
А вообще я сам извращенец - читаю англофики через переводчик. Он в последние годы вполне терпим.
Потому если бы решился бы прочитать это - то не стал бы сейчас слишком парить себе мозг...
Кстати, первый том Wearing the Cape я вроде тоже надыбал...
В общем и целом это на столько сильно не Червь, на сколько это возможно, пожалуй только наличие суперспособностей делает их похожими. Мне напомнило книги по Гарри Поттеру, школа одаренных детей, США, всякие вечеринки, еще как пример можно взять мангу "Моя геройская академия", кроме того, что в этой книге больше алкоголя и секса. Единственное, что всем подросткам там по 18 лет, а ощущаются они на лет 14-15-16.
Там нет какого то центрального персонажа, а рассказ идет о группе героев, которые не могли управлять своими силами (Powereds), но с помощью каких то там эксперементов, стали Суперами (теми кто могут управлять) и поступили в школу для обучения Героев.
Персонажи не то, что бы так интересны, но не вызывают особого раздражения. Не могу назвать их силы стандартными, но в целом это не что то хитровыдуманное и интересное, как по мне, та жа сила Тейлор выглядит интереснее в этом плане, хотя все еще лучше чем сила Виктории.
Мир выглядит крайне спокойным местом, в котором только редкие преступники и какие то секретные террористы пытаются что то делать, хотя технически должна подняться тема расизма, возможно в следующей книге или позднее.
В целом читается просто и легко, но ничего особо интересного, почти на протяжений всей книги ничего не происходит особенного, только под конец пытаются нагнать напряжения.
Надеюсь в следующей будет хоть какой то глобальный сюжет и проблемы, потому что сейчас есть только куча намеков и 90% бытовухи с немного намешанными силами.
Про мир пока рассказан
Так вот, про мир рассказно мало, но как будто в целом нет никакой особой разницы, между реальным, кроме суперов, которые особо не влияют на вещи.
В Геройке-то хотя бы фишка в том, что суперы там - почти все люди...
Но в целом, пока интересно написано, но да, уровень комиксов и бытовухи. Вот школа героев, соревнуйтесь, вот описаны супер способности, вот какие то интриги на заднем фоне и так далее.
Слегка раздражают некоторые персонажи, но терпимо, хотя один челик крайне близок к тому, что бы я считал его мери сьюхой, кажется во второй книге автор тоже это понял, по этому добавил ему немного человечности.
Правда, раскрытие этого всего легче найти среди многочисленных фанфиков.
Кстати, если не читал, можешь попробовать почитать, там есть интересные описания кейпов, от Вилдбоу.
Это у Сейтимбетова описано?
Ф - типо самые пососные? Вроде кого?
Конечно у них будет ЧСВ.
А с 53 и так всё понятно. Но их всё же не так чтобы сильно много, тогда как в Геройке хоть чуть-чуть но многие изменены. Пусть и такие как Босатка или Многоножка тоже встречаются.
Кка ты помнишь, в книгах были ранги, типа злодей Б ранга, крутые А ранговые злодей и угрозы уровня S.
Так вот, в Weaverdice, были описаны и F ранговые ребята, те, чья сила/особености были отвратительны, при этом их никто не принимал и они считались изгоями.
Из того, что я помню там была описана Красотка, кейп женщина которая носила маску из головы свиньи и кучу мусора на своем теле, а жила в помойке и никогда не мылась. За счет отвращения к себе она получала силы, правда какие не особо помню, но как ты понимаешь, ее бы не взяли ни в какие команды.
Более лайтовый пример, кейп который стрелял выстрелами вызывающими одновременно понос и рвоту. Неплохое отвлечение и в целом достаточно неприятная сила, но в команде героев он особо не прижился как мне помнится.
есть пример вога где она пытает людей по сути промывая им мозги и медленно делает с них типа рабов любовников.
Я просто ненавижу америкосовскую привычку всё помечать буквами, от оценок в школе, до уровней чего угодно.
Ну, я думаю того же Отродье (который из себя трилобитов плодил, был когда-то в оригинальной Бойне и в 9000) тоже мало кто любил.
И да, не Красотка звали того персонажа, а Жемчуг (Pearl).
Но как я и сказал, я не по настолками, так что даже в Червивую я не лазил.
Автор там пытался вкинуть дезу, что твари растут только в живых людях, но в книге прямо говорится, что они могут размножаться и в трупах.
Скорее всего могут и в животных, так что технически он мог и не быть маньяком, хоть и с низкой вероятностью.
Впрочем с другой стороны, он был властелином, с множеством минионов, значит скорее всего триггером было что то плюс минус похожее на ситуацию с Тейлор.
особенно после мутации у нее там прям сложные отношения с ее силовым полем
Грубо говоря, кроме мордобоя, у нее маловато тактик для боя.
Аломантия необычная, очень твердая и понятная, но при этом очень зрелищная для местных боев комх много. К томуже есть еще ферухимия со своими приколами.
По факту эта точно такая же магия как в Аватаре например, там это тоже больше похоже на кучку суперсл. Жаль конечно способностей маловато. И некоторые почти не используются.
А так, да так себе костюм и представлял
Но этот кирпич это жопа
И да, с гораздо большим удовольствием я вызнаю всякие детали из фанфиков и дискуссий под ними, тогда как самого «Червя» всё никак не соберусь перечитать (а там есть ради чего его перечитывать).
"Мэ"
Ладно когда борьба за город, но уже борьба за мир или даже страну я смотрю закатывая глаза. С этого момента я и перестал читать, и заспойлерил себе все
Остановить Апокалипсис = сохранить мир