Гарри Потер :: Гарри Поттер и методы рационального мышления (harry potter and methods of rationality,hpmor,гпімр) :: юмор (юмор в картинках) :: Мемы (Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы) :: Поттериана

Гарри Потер Поттериана Мемы юмор Гарри Поттер и методы рационального мышления 
Гарри Потер,Поттериана,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,юмор,юмор в картинках,Гарри Поттер и методы рационального мышления,harry potter and methods of rationality,hpmor,гпімр
Подробнее

Гарри Потер,Поттериана,Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы,юмор,юмор в картинках,Гарри Поттер и методы рационального мышления,harry potter and methods of rationality,hpmor,гпімр
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

скорее
Paascal Paascal21.04.202316:29ссылка
+48.3
скорее
Paascal Paascal 21.04.202316:29 ответить ссылка 48.3
Да, читал.
Но рекомендовать не буду, специфическое произведение.
ValD ValD 21.04.202316:34 ответить ссылка 13.5
Большинство фанфиков по ГП намного "специфичнее".
Zhook Zhook 21.04.202316:43 ответить ссылка 35.6
а вы читали фанфик по гп, где вместо гарри был орочимару из наруто? есть ещё с совковым попаденцем в мир гарри... пора мне завязывать с фанфиками
Всем спасибо, мы поняли. Он прекрасен, одна из немногих книг в которой я не читал некоторые страницы через строку.
Я вообще несколько раз прочитал. Даже пол года ежедневно делал отжимания по методу вычитанному там, хотя раньше максимум неделю мог.
inglip inglip 21.04.202320:21 ответить ссылка -1.4
утро ль
d. пресс	T
т) P Б
3.	Tbf P hi к
4.	ЯН ode У PI Я
B ETP, P P PI
d. ПРЕСС, к. ft T ft T SP. PP T и-. T 3. ТУ P H eu fT
P.	Я H crcy MA H
P. TP	H ТЕЛ LP
qawsed qawsed 22.04.202301:35 ответить ссылка 0.0
Что за метод?
Ты просто рационально мыслить не умеешь
dstwo dstwo 21.04.202316:53 ответить ссылка 19.4
Не сказал бы, чтобы он говно. Но вот хайпа тоже не понимаю.
Kapella Kapella 21.04.202316:56 ответить ссылка 14.9
Я читал хорошие фанфики(не по гп). Читал нормальные."Методы" даже не близко.
Но да, возможно, из-за хайпа я пришёл к нему с завышенными ожиданиями.
Конец - говно. Даже "Палочка для Рой" завершилась лучше. Вернее, именно так. как я ожидал от МРМ...
Не шарю за фанфики в целом, но этот мне очень понравился из-за того что иронично обратил внимание на всякие дыры в оригинальном произведении и как-то их обыграл. Наверное эти дыры были видны и так, но я на них внимания не обращал. К примеру если вопрос "почему бы не использовать пистолеты" у меня возникал, то вопрос о том что снитч по факту ломает игру всей остальной команды меня позабавил. Не то что бы я везде врывался и говорил какой он охеренный, но всем друзьям посоветовал и многим зашло, так что как будто бы хайп для меня оправдан. Зашло, кстати, в основном технарям по образованию, мб это как-то связано
Mumrik Mumrik 21.04.202318:00 ответить ссылка 6.3
Эти вопросы поднимает примерно каждый первый приличный фанфик. Вплоть до попыток построения экономической модели магического мира.
И потому МРМ хуже других и не заслуживает хайпа? Я просто не очень понимаю в чёсм возмущение, если он хорош и захайпился. Я прочитал этот и мне понравился - посоветовал друзьям и им тоже понравилось, они посоветовали друзьям и т.д., вот тебе и хайп. Объективно он неплох, ну а почему выстрелил именно он вопрос сложный.
Условно во времена когда формировалась группа Битлс было ещё много очень похожих на них групп, но видимо в каких-то мелочах они были лучше + вовремя и удачно куда-то попали, что захайпились, в итоге они группа-легенда, а все остальные похожие группы забылись.
Mumrik Mumrik 21.04.202318:53 ответить ссылка -2.8
Думаю его стоит прочитать из за автора. Не ебанутая фемка-домохозяйка, а натуральный ученый. Много вообще ученых пишут фентези? Сам научный подход с примерами, описанный там мне понравился, я о нем не знал.
inglip inglip 21.04.202320:26 ответить ссылка -6.5
Да какой ученый, просто выебистый хуй какой-то.
это то самое где малолетние школьники строят планы-многоходовочки на уровне Тзинча, а главный герой плотно сидит на Прозиуме из Эквилибриума?
А все вокруг идиоты.
А какое это имеет отношение к фанфику? Тоже мне новость. Я и сам один из этих идиотов!
dstwo dstwo 21.04.202316:54 ответить ссылка 6.8
Прям как в реальной жизни
natot natot 21.04.202316:56 ответить ссылка 13.9
Да вот это взорвало мне жопу. Весь цымис книги сводится к тому что ВСЕ абсолютно все маги, даже маглорожденые круглые идиоты. Буквально один нормальный ролевик-манчкин круче всей магической Британии.
Ну да, в оригинале ведь они на много умнее
Разве весь фанфик это не стеб над оригиналом?
asd072 asd072 21.04.202316:59 ответить ссылка 6.7
В оригинале они не такие жесткие дауны.
Стеб стебом но я ожидал внезапного поворота который объясняет почему так все здесь устроено? и вообще здесь нет реально стеба кроме того что гари в ахуе с того какие все тупые. И если оригинал это прячет игнорирует или как то обосновывает. То МРМ это только усугубляет и придумывает новые новые причины для идиотизма.
Например магия в шоке с того что воландеморт летает и никто не может понять как. По факту он заколдовал свои кости магией полета как у метлы. Чего в оригинале никогда не было, не было так такой тупости.
А еще он регулярно левитирует в обличии квирела но никто не подозревает его, типа Че?
Много вещей в оригинале вроде проклятий связанных с темными ритуалами, там или почему нельзя пить кровь единорога, или буквально загробной жизни абсолютно реальны, в мрм это "глупые суеверия глупых магов, азаза маги такие тупые как смешно"
Кто сказал что там нет познаний в науке? Они изучают свои науки.
Какие тоны грузов? ты что можешь поднять тоны?
а, для этого тебе нужна машина? а магу достаточно палочки, и нескольких заклинаний возможно более специализированых но они перемещали довольно крупные объекты в том числе искажая ебанное пространство или телепортируя вещи. Запихивали ДОМ в палатку и т.д У них машины вообще летают! Нахуя им твоя машина, обычная?
Ну и маги нааамного более консервативные чем не маги и ядерное оружие у нас существует не так давно, а им оно не нужно. И вообще сложные технологии на территории Гогвартса не работают.
И да оригинал это сказка и никто особо не отрицает. НО мрм зачем то ломает сказочные же правила. а потом объявляет что это не работает!
а нахуя им ЯО и межконтинентальные ракеты ? А нахуя им тысячи тон перевозить? Куда зачем, чего? Ты вообще чем меришь степень успеха? кто больше заебался?
Ты ставишь перед ними задчи которыми они не занимаются, не потому что не могут, а потому что нахуй ненужно.
Палочка вести немного меньше знаешь ли, чем контейнеровоз. И намного универсальней.
В магический чемодан легко помещается целый блядь зоопарк. Ты думаешь они не могут перевезти в таких чемоданах любой другой груз в таких же количествах? да запросто, да намного быстрее, у чуваков есть блядская телепортация. Они сами летают и телепортируются лол. То что самолет быстрее их машины ваше хуйня потому что это вместо машин у них летающие машины, и метлы вместо великов, а вместо самолетов телепорты. У них блядь автобус быстрее самолета.
Маги могут кастануть империо на чувака с кнопкой например.
Зачем магам сносить замки? Не они могут если нужно у них есть адское пламя или как там его которое сжигает все нахуй.
Что вообще за дрочь странный кто кого? Они вроде решили прятаться, а не пиздится на уничтожение. Способность взорвать планету не делает маглов лучше, скорее наоборот глупее раз мутят такое дерьмо.
Я вообще не про то надо магам это или нет и что они могут и не могут, а про то что рядом с ними живет цивилизация достигшая охуительных успехов по всем направлениям, а эти отсталые будто пещерные люди сидят в средневековых замках со свечами и книгами 100+летней давности, и не имеют ни малейшего понятия что рядом с ними цивилизация ракеты в космос запускать уже научилась и совсем скоро в каждом доме начнет появлятся интернет с доступом за пару секунд к любым знаниям человечества
asd072 asd072 21.04.202319:55 ответить ссылка 0.0
Ну во первых про не в курсе про ракеты это уже высер гпимрм.
Во вторых лень и конфликт двигатель прогресса. А маги это очень не маногочисленая, оочень ленивая и оооочень консервативная цивилизация. И интернет что твоей прабабке нахуй не нужон.
Но вообще, печатный станок они уже спиздили, машины и поезда они уже спиздили. Телефон им нах не нужон.
Может в какой то момент спиздят и интернет если магия и технологии совместимы в высокой степени.
Мне кажется ты слишком серьёзно его читал, что у тебя жопа разорвалась. Я читал это как некий стёб, что будет если к магическому миру применить УСЛОВНО научный подход и посмотреть а что было если бы сделали вот так. Кого для этого нужно туда заслать? Какого-то ёбаного гения, коим и сделали местного Поттера. По факту Поттер в МРМ точно такая же Мери Сью что и в оригинале, только если в оригинале он дофига храбрый + везучий + мама защитила, тут он "типа умный" и стебёт всё условно нелогичное что в оригинале есть.
Например момент про кости Волан-де-Морта ты воспринял как то что все маги тупые потому что не догадались, а я скорее воспринял "а действительно, зачем им мётла, если они скорее всего так могут делать", даже если не кастовать заклятия прямо на кости то как минимум привязать к ногам/рукам палки, ведь кататься на метле скорее всего ПИЗДЕЦ как неудобно, но они же этого не делают. Почему? Допустим они просто никогда об этом не думали, вот об этом и вся эта ситуация с этим полётом. Да, всё не совсем так уж "рационально" как подаётся в названии и все его многоходовочки больше похожи на "а что было бы если бы ..." но я, например, сам люблю размышлять о каком-то бреде из разряда "а что было бы если", абсолютно нереалистичном, но при этом ИМХО забавным. Может потому мне этот фанфик зашёл, хз
Mumrik Mumrik 21.04.202318:28 ответить ссылка -3.0
>>Например момент про кости Волан-де-Морта

Помню в каком-то фике гг заказал сделать себе палочку... прямо в себе, из кости руки. В результате чего мог стрелять заклами из пальца.
Простите, но что с ним тогда делает "Экспелиармус"?
Не помню точно, возможно, всего лишь дёргает конечность?
Но скорее всего вообще не действует, так как нельзя разоружить того, кто вооружён лишь своими руками.
Фигасе! В книге об ошибках в мышлении много персонажей с ошибками в мышлении. Действительно, зачем нам мрм подчёркивает эти ошибки. Наверное это всё для стёба, да.
1. Квирелл ни разу не левитировал себя, продемонстрировал это умение впервые Гарри, когда уже раскрыл свою личность.
2. С точки зрения магов, предположу, что зачаровать свои кости чарами для метел - неочевидное решение. Как когда-то было неочевидно, что чтобы дышать под водой можно использовать пустотелую тростинку, торчащую над водой. Фанфик изобилует примерами вещей, которые мы не замечаем, потому, что выросли с ними и не пытаемся "по-настоящему" думать.
3. Нельзя пить кровь единорога, чтобы СПАСТИСЬ ОТ СМЕРТИ, потому что ты будешь ПОЖИЗНЕННО проклят. Мда..
4. Утверждение о загробной жизни обыграно в фанфике. Привидения - принт сознания на ткани реальности выбросом магии в момент смерти. От настоящего живого разума отличаются ограниченностью суждений - не совершают открытий, не развиваются и в принципе не способны меняться (аналог магической заевшей пластинки). Вызываемые камнем Кадма Певерелла умершие - принт оных в памяти Вызывающего. Они не могут сообщить ничего, что знали при жизни такого, что не знает сам вызывающий. Дарующий вечную жизнь философский камень - всего лишь делает трансфигурированную материю настоящей (постоянной), позволяя трансфигурировать живого (молодого и здорового) человека.
МРМ объясняет, что верить во что-то и знать что-то - разные вещи. И дело не в точке зрения, а в научной обоснованности утверждений. Без всякой магии многие религиозные люди верят в существование загробной жизни, когда-то это провоцировало групповые самоубийства, и до сих пор мотивирует некоторых людей умирать с именем бога на устах в священных войнах. Что мы имеем - искаженные представления о мире и реальные последствия подобных заблуждений для всего человечества.
Сам прочитал, перечитал несколько раз, фанфик открыл мне глаза на когнитивные искажения и математическое (в том числе Байесовское) обоснование вероятностей наблюдаемых или прогнозируемых явлений. На заблуждения с которыми мы растем, например о том, что такое ответственность на самом деле и чем она отличается от роли ответственного человека. На важность противления конформизму в суждениях.
Вот.
poof poof 21.04.202323:15 ответить ссылка -2.9
Квирел вполне себе левитировал перед гари.
Дышать под водой использую трубочку всегда было очевидно, трубка это буквально второе решение после задержать дыхание которое приходило в голову людям. Что за вообще пример идиотский?
Гари разгадал загадку за две попытки, ответ супер очевидный для любого кто знает А как работают чары для метел и Б что волди летает, но хз как.
Я блин сам придумал еще один неочевидный способ, зачаровать Елдак и вставить себе в сраку. Вот еще одно решение загадки над которой маги бьются несколько десятилетий ууусложна. Выходит я умнее всех магов в гпимрм вместе взятых ммм да.
В фанфике вообще нет никакого проклятия можно единорогов хоть на фермах ебашить попивать, и единственная причина почему так не делают "глюпые суеверия глюпых магов". В оригинале проклятие вполне объективная вещь, и делают это только самые темные волшебники.
Как и существование души и какой то формы посмертия в мире гп тоже объективно вещь которая опирается не на верн, а на объективные наблюдения, явления, артефакты и т.д
Фанфик не обыгрывает приведений фанфик полностью шлет нахуй законы оригинала где приведение была абсолютно нормальными, мыслящими вплоть до того что праздновали своей день смерти и т.д и прочье чего при жизни никогда не делали да.

Я тебя конечно очень поздравляю но я как то узнал все это еще до того как добрался. Поэтому только за это очек накидывать ему не стану, а моих претензий к сюжету это вообще никак не отменяет.
1. Еще раз, ты написал:
"А еще он регулярно левитирует в обличии квирела но никто не подозревает его, типа Че?" - этого не было, он левитировал себя уже после раскрытия его личности
2.1 "Самым ранним из описанных историками случай подводного плавания с дыхательным аппаратом является, пожалуй, военный подвиг грека Силиса. Он проплыл под водой, обрезав якорные верёвки персидских кораблей. Для получения воздуха он использовал пустую тростинку. Было это ещё до нашей эры." А теперь представь сколько десятков тысяч лет современный человек даже не думал над решением проблемы дыхания под водой. Может пример и неудачный, хотел подчеркнуть неочевидность идеи прогресса. Идеи, что можно лучше, что существует лучший способ что-то делать. Вот еще более тупой пример из моей жизни с девушкой. Когда мы съехались она увидела как я развешиваю на сушилке носки - собираю их в одну охапку параллельно друг другу и рассыпаю по сушилке, позволяя имя свободно провисать за одно движение. Она всю жизнь вешала их на сушилку по два штуки за раз - выбирала пару и вешала. А тут такая экономия времени простой группировкой действий. Она тупая? Да нет, обычная, просто делала, как ее научили в детстве, как привыкла и не думала, что это медленно и можно быстрее.
2.2 Многие комментаторы снизу и сверху уже ответили тебе, чем сюжетно обоснована отсталость магического мира в научном плане. Думаю, ты упираешься из чистого упрямства. Спор ради спора меня не интересует.
3. В фанфике было про проклятие, вот тебе цитата:
"— Но тогда почему… — дыхание Гарри снова сбилось. — Почему кровь единорога не хранится во всех аптечках, чтобы сохранить жизнь тем, кто стоит на пороге смерти из-за того, что им откусили ноги?

— Из-за необратимых побочных эффектов, — тихо отозвался профессор Квиррелл.

— Побочных эффектов? Побочных эффектов?! Какой побочный эффект с медицинской точки зрения может быть хуже, чем СМЕРТЬ?! — последнее слово Гарри уже практически выкрикнул."
4. Фанфик это не сиквел и не приквелл, даже не вбоквелл. Фанфик - произведение по мотивам. Внутри своей вселенной сюжет ГПРМ крепок, мир понятен, объясним, обоснован.
Если мы с этим разобрались, готов выслушать остальные претензии к сюжету.
poof poof 22.04.202300:01 ответить ссылка -1.6
> Многие комментаторы снизу и сверху уже ответили тебе, чем сюжетно обоснована отсталость магического мира в научном плане
Блядь это я им обяснял и за консерватизм и т.д среди магов в гп и то что при желании они легко пиздят поезда-машины-автобусы че угодно блядь, просто оно им скорее не нужно.
2 Трубка для дыхание под водой это настолько просто что, первые письменые описание еще ДО нашей эры. А сколько тысяч лет ее использовали и пере изобретали до того как описали хз. Вполне возможно что даже до изобретения письменности.

Хуевый пример. Оба. И там и там люди просто Не задумывались, что так можно. Тут другой пример нужен называется скопируй трюк. Например кто о делает совершенно новый трюк, но не раскрывает секрет. Все видят что это возможно физически и пытаются повторить, и правдами не правдами находят ответ и скоро трюк уже широко распространён. Часто это случалось в войну. Когда перед учеными ставили задачу повторись какое то достижение. Ученые роют в этом направлении потому что знаю что это возможно, а раньше просто не задумывались.
Маги в МРМ десятки лет боятся и восхищаются трюком разгадка которого занимает 2 секунды, алес, просто пиздец раса даунов.
3 И никаких побочных эффектов мы не наблюдаем. Тот же квирыл заявил что вполне реально создать ферму эдинорогов и это сработает, но маги не делают этого потому что глупы.
4. Фанфик который пытается стебать оригинал должен стебать его за дыры в оригинале. А не полностью переписывать правила мира и заявлять какие е они тупые верят в то чего нет. Это у стеб над собой выходит и над своими правилами.
>Внутри своей вселенной сюжет ГПРМ крепок, мир понятен, объясним, обоснован.
МРМ копирует буквально каждую сюжетную дыру с оригинала и верху добавляет еще миллион своих. Зачем то изменяет законы трансфигурации и превращает ее в химическое оружие страшнее авады которое зачем то преподают детям в школе. Зачем то превращая Обливиейт и ложную память в имбу которая не контрится страшнее чем Империо, но которая абсолютно не запрещено. Изменяет свойства камня и много чего еще.
МРМ еще более дырявый чем канон потому что добавляет к его дырам свои и объясняет всю ситуацию сложившуюся в мире тем что маги просто тупые вот и все.
Трансфигурацию наооборот занерфили, а страшным оружием оно являтся только в руках прошареных маглов. Обливиейт и ложная память тоже была имба. В оригинале полным полно разных очень смертоносных заклинаний, но которые почему то не запрещены.
natot natot 27.04.202314:12 ответить ссылка 0.0
Где-то было, что у единорогов кровь просто высоконасыщенная магией, и если тебе сначала от этого ништяк, то потом идёт типа отравление.
Еще я думаю, что этот фанфик, рассчитан на определенную аудиторию. IQ 90-140 (средний и чуть выше), возраст 16-25. Если ты вне этого диапазона - это не для тебя написано.
poof poof 21.04.202323:20 ответить ссылка -0.1
Я в более ранем возрасте прочитал. Очень понравилось
natot natot 22.04.202310:12 ответить ссылка 0.1
Насчет IQ ничего уктверждать не могу.
Но я прочитал в 30 и мне очень даже пошло.
Когда научпоп (а это именно научпоп) пишет нормальный ученый и добавляет к этому еще и забавную подачу, то получается весело, задорно и, главное, образовательно.
Печально что не все этого понимают.
А вот и не фига. Пожирателей и орден феникса не назовешь идиотами.
natot natot 21.04.202317:00 ответить ссылка 0.7
Вообще многие персонажи намного умнее ГГ. В конце Гарри вообще говорит что Дамблдор во всей этой истории единственный кто был умен, а сам он тупил постоянно.
inglip inglip 21.04.202320:29 ответить ссылка -0.8
Например какие ? Дамболдор больше следовал пророчеству чем демонстрировал интелект
natot natot 21.04.202321:12 ответить ссылка 0.4
Правда, этот ролевик-манчкин - не совсем тот, кто вынесен в заглавие :)
Но вообще - ну, не знаю. По-моему, там полно крутых. Дамблдор (хотя он читерит пророчествами), Боунс, Муди. Гермиона и Драко. С натяжкой - Люциус и Снейп, хотя Люциус больше по социалке.
Furo Furo 21.04.202317:23 ответить ссылка 1.6
Да, Шизоглаз там охрененно крутой.
Awing Awing 21.04.202318:01 ответить ссылка 5.8
Сцена, где они со Снейпом обрабатывают могилу, по-моему, великолепна
Furo Furo 21.04.202318:11 ответить ссылка 12.4
Да там достаточно нормальных персонажей даже среди детей, не понимаю предъявы. Восприятие искажено тем, что Гарри воображает из себя неебацца гения, а Квиррелл это впечатление только подпитывает ещё больше, но там достаточно разумных людей. Вот аргумент, что дети не ведут себя как дети, более состоятельный, но списывается на особенности жанра, т.к. книга для взрослых, а взрослым не интересно читать про детей, которые ведут себя как дети.
Гарри не ведет себя как ребенок - это сюжетно обосновано. Драко - он сын влиятельного аристократа тщательно обученый. Остальные вроде же вполне себе дети?
radian radian 21.04.202319:04 ответить ссылка 2.1
ГПМРМ-ский Драко - это, по-моему, такая Франциска фон Карма, только характер потвёрже. Батя его искренне любит, но воспитывает ебейшими методами, потому что ну а как же иначе получить правильного мага-аристократа. Получается... ну, получается даже не так уж плохо, но на ребёнка это похоже слабо.
Furo Furo 21.04.202319:38 ответить ссылка 1.5
Вот в этом плане "В борьбе обретёшь ты" было читать веселее...
Ну да ведь идея "орлы решают" основополагающая идея произведения оторая скользит на протяжении всеееей книги и вообще является главной причиной ее событий и двигателем конфликта. И если ее забрать то все развалится.
Там их двое, второй Воландеморт, но тот параноик и боится, что маглы расхерачат планету.
Ничего подобного, я хз в какой семье гениев родились вы, а я сталкивался с многими моментами из этого фанфика. К сожалению и сам был часто на месте идиотов
Ну пока Гарри носом не ткнули, он считал Темный лорд это какой то чел с синдромом восьмиклассника, который склонен к театральщине и злодейским монологам. Буквально сказали только про метку пожирателей смерти - и оценка интеллекта повысилась на целых 50 %. Да, конечно ему там мастерски ездили по ушам, но он ведь вроде как умный должен был быть. И насчет самого Темного лорда мне непонятно - он просчитался или всё прошло точно по его плану, можно трактовать и так, и так.
Не то что бы темный лорд действительно не был карикатурой на темных лордов с театральщиной и прочим.
natot natot 21.04.202321:14 ответить ссылка 1.1
изначально возможно, но потом же нет)
Разве ? Эту роль толком не меняли
natot natot 22.04.202310:14 ответить ссылка 0.4
>И насчет самого Темного лорда мне непонятно - он просчитался или всё прошло точно по его плану, можно трактовать и так, и так

Учитывая особенности местного Гарри (конкретно то, что в его мозге слепок паттернов сознания Томми, но развившийся чуть другим макаром за счёт роста в нормальной семье), можно сказать, что тут одновременно оба варианта.

Томми-как-Володя проиграл, Томми-как-Гарри выиграл.
vovan1 vovan1 22.04.202300:01 ответить ссылка 1.1
Ты очень невнимательно читал если думаешь что Гарри в МРМ круче всей магической Британии.
Да ладно и почему же он решает за 2 секунды задачи над которые они не могут справится десятилетия? уводит опаснейших преступников у них с азкабана откуда никто не убегал и блаблабла
Это какие такие задачи "они" решают? Может они этих задач просто не решают? А может эти задачи уже решил "кто-то" и он как раз сидит у него в голове?

Это тот Азкабан из которого безумные собаки сбегают? В который он приходит вооружившись легендарным артефактом, неизвестными магическому миру приемами и под прямым руководством самого Темного Лорда? Ну, право слово, не знаю даже как так получилось.
Тем что волди летает они восхищается и боятся десятилетиями, то что он тупо наложил чары для метел гари раскусил за две секунды.

Думаю анимаг это бездомные собаки проходной двор. Наличие легендарных артефактов тоже делает тебя сьюшный, как прокровительство темного лорда который нагибает всю магическую британию и которого нагибаешь уже ты
> это то самое где малолетние школьники строят планы-многоходовочки
> А все вокруг идиоты.
Подскажите, вы сейчас про МРМ или про оригинальные книги Роулинг?)
Оно самое. Где Гарри такой умный и т.д., что сходу строит теории работы всего волшебного мира и магии как таковой. И оказывается что он всё знает лучше и больше чем все остальные. И половина текста - это графомания автора о том как по его мнению всё работает и т.д. (короче автор хотел всем показать как он "классно" придумал и какой он молодец, но под видом фанфика)
Paascal Paascal 21.04.202316:52 ответить ссылка 17.4
Да как нехуй. Открываешь фанф:
3-я глава (https://ranobelib.me/harry-potter-and-the-methods-of-rationality/v1/c3):
- то Гарри сходу подмечает все уловки МакГи чтоб отвлечь его внимание
- то при размышлении о Волди сходу и "Эффект свидетеля" и разбирает прям всю ситуации той войны (продолжая с МакГи по алее идти и с ней общаться)
- как рассказали про шрам у него сразу возникло ощущение что "что-то было не так" и, вообще, он же обычно "способен замечать мельчайшие логические несоответствия" ну тут просто эмоции нахлынули (классический прием чтоб показать что МериСью якобы НЕ МериСью ибо, видите - эмоции мешают)
А теперь смотрим:
а) у нас 11 летний пиздюк сходу и "раскрывает" уловки педагога с дохреналетним стажем (которая таких же пиздюков повидала далеко не одного).
б) сходу холодно, на уровне не каждого взрослого, анализирует события целой войны, о которой он в первый раз слышит.
в) при этом резко ударяется в эмоции и почему-то дальше анализировать не может, но, все равно, нам автор пишет что "ощущение" возникло у него, и, вообще, обычно он "ого-го".

4-я глава (https://ranobelib.me/harry-potter-and-the-methods-of-rationality/v1/c4):
- сходу 11 летний пиздюк разбирает всю финансовую систему маг.мира и еще и соотносит её с магловской.
- юзает метод Ферми чтоб на ходу в уме посчитать золото в сейфе и его эквивалент в магловских деньгах (ага, считай не отрываясь от разговора, Цезарь плачет в уголке)
- переубеждает МакГи, которая не хотела ему разрешать брать больше денег на траты. Опять таки учителя со стажем и умением обращаться с детьми 11 летний пиздюк переубеждает что ему можно доверить большие деньги (а сундуки дорогие, они это сами говорят). Там даже "Крюкохват одобрительно, даже с восхищением, посмотрел на Гарри." (уже и гоблы в ахуе и благоговении)
А теперь смотрим дубль два:
а) у нас тут финансист в 11 лет
б) мастер убеждения и даже гоблин ахуел

5-я глава (https://ranobelib.me/harry-potter-and-the-methods-of-rationality/v1/c5):
- рассказывает МакГи о фундаментальной ошибке атрибуции
Да, тут чуть "легче"

6-я глава (https://ranobelib.me/harry-potter-and-the-methods-of-rationality/v1/c6):
- глава начинается с экспериментов с мешочком, в конце которых он уже заявляет МакГи что "магия" - это просто слово и она ничего не понимает
- дальше у нас размышления о Дартмутском семинаре 1956-го года
- а потом гг приходит к выводу что маги сами ничего не знают, до него научный метод никто и не пытался использовать и "Я, Гарри Джеймс Поттер-Эванс-Веррес, заявляю свои права на эту территорию во имя Науки."
- рассказывает МакГи об исследованиях про склонность людей расчитывать на лучший исход
- кричит на нее ибо "Не смейте даже заикаться о подобных… подобных инсинуациях! Никогда! Никогда, вы слышите меня, МакГонагалл? Такие обвинения иногда уничтожают людей и разрушают семьи, даже если родители абсолютно невиновны! Я читал об этом в газетах!" когда заходит разговор о возможном плохом отношении. Короче 11 летний отчитал педагога как девочку...
- "Уверена? Я уже ни в чём не уверена, мистер Поттер. За всю свою жизнь я не встречала никого, кто был бы похож на вас. Иногда кажется, что вам далеко не одиннадцать лет, а иногда — что, может быть, в вас вообще есть что-то нечеловеческое." - ну тут уже и сама Макгонагалл признает какой он "не такой как все"...
- дальше он сходу "раскалывает" её что Волди жив и что есть пророчество. И "Иногда, когда Гарри был достаточно зол, он не впадал в ярость, а, наоборот, становился до ужаса спокойным. Его разум с холодной ясностью перебрал возможные варианты разговора и оценил их последствия." и он аки Макиавелли манипулирует ею чтоб его не заобливиэйтили.
- в магазине сундуков он её опять пристыдил ибо она не рассчитала сколько ему на сундук, а он такой молодец, все предвидел.

7-я глава (https://ranobelib.me/harry-potter-and-the-methods-of-rationality/v1/c7):
- понятно что он сходу "понимает" какой квиддич несбалансированный (еще бы, как ОН то это мог пропустить)
- потом, само собой, сходу разбивает всю "игру" Драко, пусть такого же 11 летнего пиздюка, но пиздюка, которого все детство учили лицедействовать профессионалы.
- понял что Драко, походу, серьезно про убийства говорит и заглушалку поставил (конечно наш "гений" и это заметил). Вычислять социопатов - это же просто.
- там же они обсуждают способы обойти суды и делать что угодно (у нас тут резко дарк-фэнтези нарисовалось?)
- и как кульминация он убеждает Драко в величии науки, достижениях маглов и т.д.

Короче, он еще до Хога не доехал, а уже и аналитик, и финансист, и психолог, мастер манипуляций, и, само собой, уже все решил что маг.мир загнивает и ОН то сейчас придет и всем покажет мощь науки и все ахуеют.
Paascal Paascal 21.04.202318:15 ответить ссылка 24.2
>Это всё дальше объясняется тем что в нём кусок души тёмного лорда, его опыт и мыслительные шаблоны. Но и без прямы объяснений этот сюжетный поворот очевиден с первых глав.
Нет не очевиден. Потому что нам даже темного лорда не показали не то что его опыт или мыслительные шаблоны.
А они отличаются от оригинала ГП, то есть для этого нужно видеть будущие и знать последние главы читая первые. Кароче или пиздишь или страдаешь от ошибки после знания.

То что в сьюхе с рождение есть опыт прошлых поколений или черная душа дракона которая даете ему сверх человеческие силы всегда когда нужно, или любая другая хуета включая куски души тёмного лорда,
не делает его менее сьюшным.
>к провалу
эээ он на них тащил раз за разом раз за разом в плоть до раскидыва целой армии в соло. Где там провалы, он раз за разом вытворяет все более и более ебанутое и невероятное дерьмо. Побеждая всех и вся. Дементоры. Азкабан. Суд. Учителя. Сам Волди сама смерть. Нагнул буквально всех.
>зависти
ага то то я погляжу когда все восхищаются сьюхой это делает ее менее сьюхой а не более.
Потерял Дамблдора.
Практически потерял Гермиону.
Несколько раз страдал от адской боли.
Стал пешкой волди.
Косвенно виновен в смерти Скитер, чего не хотел.
Ставил себе цель раскрыть секреты магии - проебался, от чего у него сгорела жопа.
Пытался съебать с пути темного лорда - возвращался к нему, несмотря на все усилия. И, походу, на нем и остался.

Это что за Мэри Сью такая, которая не достигает того, чего хочет?
Какие-то новые Мэри у нас завелись. Те Мэри Сью, которых знаю я, обладают всеми навыками, всегда достигают своего и их все вокруг любят.
Гарри не обладает всеми необходимыми навыками. И вообще у него эмоциональный интеллект (особенно в начале) на уровне плинтуса. Все успехи Гарри незначительные, относительно его целей, или служат чужим целям, а не его собственным.
К нему позитивно относится два персонажа на книгу.

Вот ты пишешь "нагнул волди". А у него была цель нагнуть волди? Нет. У него была цель переубедить волди. Переубедил? Справился? Нет, облажался.
Смерть? Не побеждена.
Азкабан? Гарри был жестко обманут и выполнял не свои цели в этой арки.
Дементоры? Гарри никогда не ставил себе цель что-то с ними делать. Он освоил полезный трюк, но к его целям этот трюк его не приблизил.
Учителя? Он пытался привить им основы логики - не удалось.

Сплошные провалы.
Ещё он всю книгу не замечал Волондеморта у себя под носом и эпично проебал дружбу с Драко Малфоем, которую так и не смог восстановить в итоге.
А от полного погружения мира в хаос спас только нерушимый обет, который Волондеморт его заставил сделать.
Awing Awing 22.04.202315:55 ответить ссылка -1.9
Дамбылдор жертвует собой что бы спасти нашу сьюхо вокруг которой вращается весь мир.
>Практически потерял Гермиону.
Ты хотел сказать сделал ее бессмертной нахуй?
Всем срать на скитер.
>Несколько раз страдал от адской боли.
Я тебе столько сьюх которые адски пиздострадают назву. И на них как и на гари это никак не отпечатывается.
Получил сраный философский камень. Ебаный Джекпот!
>Это что за Мэри Сью такая, которая не достигает того, чего хочет?
Так которая дохуя хочет!
> Все успехи Гарри незначительные, относительно его целей,
Очень интересная логика. Я бы даже сказал рациональная. Выходи персонаж который хочет чего то просто и добивается этого более сьюха. Чет 11 летний максималист у которого есть тысяча и одна утопическая, нереалистична мечта, но он получил только 997 из них. Ути бедненикий. Мой персонаж правит всем миром но хотел всю мультивселеную, не повезло, неудачник антисьюха!
> У него была цель переубедить волди. Переубедил? Справился? Нет, облажался.
Да мой персонаж антисьюха победил непобедимую повелительницу демонов, самомую сильную демоницу в мире. Но он же хотел ее соблазнить! И сделать частью своего обширного гарема. Не вышло, очередной провал *глубокий взодх*
Мой персонаж супер жалок не все его мечты сбылись 1 в 1, а только 99%.
Что значит не показали Темного лорда?
Показали что он а)чаще всего действует самым простейшим и эффективным путем б) не любит глупые вопросы
в) просчитывает действия оппонентов на много шагов вперед г) не чурается изучать и использовать маггловскую технику
"порри гаттер", только там местами смешно было, т. к. пародия
Не забывай, что этот "малолетний пиздюк" точная копия гения злодея в теле мальца
Да и сам Володя после раскрытия говорит "если бы это была пьеса, ты бы решил что автор идиот, никогда не видевший 11 летних детей?"
inglip inglip 21.04.202320:33 ответить ссылка 0.3
Вот у тебя самого не вызывает некого отторжения что у нас 11 летний пиздюк, что и "швец и жнец и на дуде игрец" и это мол "ок"?
И тут же его и сходу МакГи признает какой он "не такой как все", и гоблин (ну, один из расы, что людей, мягко говоря, не любят) на первом же посещении сейфа "признал" и "восхитился". И уловки он все видит, и убедить всех может, и все подмечает, и ярость у него холодная (в 11 лет), и в голове сходу планы строит и схемы сочиняет не особо отрываясь от разговоров (аки Шерлок из фильма с Дауни Младшим, когда мир замирает чтоб он все рассчитал).
Я уже про самоосознание шляпы не говорю, ну да, за 1000 лет впервые ктот настолько МериСьюшный появился.

Конечно, если рассматривать каждый случай как независимый "в вакууме", то "ну чего не бывает", но мы же читаем произведение, а не независимые главы?

Про "(автор хотел всем показать как он "классно" придумал и какой он молодец...)" - так ты посмотри сколько времени отводится на размышления гг о магии, и его выводам (что есть выводы автора) о ней, о том как живут и мыслят маги, как работает их мир, какие они отсталые и тому подобное.
Конечно автор не будет писать "я крут, я молодец", но по количеству текста "мысли-излияний" гг по разным темам (которые, само собой окажутся правильными и никто до такого ранее не додумывался) все и так видно
И еще момент, что как по мне самый претенциозный:
"-Да, магия просто слово. Что тут не так ?"
Тут недавно были споры про Гравитацию и что мы многое знаем про "что она делает", но фундаментально ничего (или почти) про "откуда она берется" и "каков механизм что вызывает притяжение" и подобное. И, мол, все астрофизики мира над этим бьются последние 70 лет но сподвижек считай нет.

Так вот кейс с 11 летним пиздюком, что впервые попал в мир "магии" (до этого о ней и не знал) и говорит, что волшебники (ну, те самые, чье общество построено вокруг "магии" и которые ею орудуют не одно тысячелетие и изучают как она работает, её законы, подводят математическую и рунную основу под нее) нихуя не знают, а слово "магия" ничего не значит (но вот ОН то, ща разберется, да...).
Это как если сейчас к астрофизикам придет подобный 11 летний пиздюк, которому вчера рассказали что "яблоко упало - ибо гравитация" и скажет им всем что они нихуя не знают, а вот он ща все разберет (и то не факт что пример корректен, т.к. астрофизики 70 лет изучают, а маги 1000+).

С таким эгом, как он через вход в Гринготтс протиснулся?
Это обоснуй, но такой себе, как мне кажется. Потому что личность Володи развивалась а)вообще в других условиях, б)вообще в другое время. И, очевидно, довольно сильно задавлена личностью Гарри, записанной поверх неё за время его взросления.

Окей, это несколько объясняет почему ребёнок вообще способен мыслить как умный и образованный взрослый. Но сука, он же так мыслит не только в критических ситуациях, а вообще всегда. Даже при учёте слепка личности Володи в башке и обучения в семье ниибаца умных учёных, Гарри получается слишком собранным, изобретательным и разумным.

Просто потому, что иначе произведения бы не вышло. Точнее, вышел бы просто фанфик где Гарри действует несколько более эффективно, чем в оригинале, но канва сюжета остаётся плюс-минус такой же.
Hello Hello 22.04.202305:05 ответить ссылка 0.4
Автор сам говорит, что это условность. И ради сюжетной линии не делает Гарри абсолютом. В некоторых моментах он намеренно пишет, что гарри не провел такой то анализ, потому что ему всего 11 и он не мог изучить все)

Это и подкупает, автор и не отрицает, что этот момент истории хромает, и сам волди как-то язвит по этому поводу под финал. КНига - не история. Это более красиво оформленная критика и предложения. Это как если бы Евген снял отдельный фильм по Браво, но заменив все сцены на более логичные
И это, у автора нет литературного опыта, до Методов. Это его первая работа, для айтишника сурового - очень даже мощно
Вообщето есть.
natot natot 22.04.202310:16 ответить ссылка 0.5
Никто не применял потому что магическая британия не особо многочисленна, по развитию логики и мышления отстает от маглов так что они не привыкли задумываться над таким. Плюс есть культура осторожного отношения к знаниям тк они могут и выйти боком. А маглорожденных там и вовсе единицы.
Да и профит не так чтобы сильно профитный. Что Гарри сделал реально? Частичная трансфигурация (пришлось постараться), истинный патронус (по сути повезло, он его вызвал не балгодаря научным знаниям), базовый принцип зельеварения (довольно долго размышлял и с помощью профессоров вывел идею). Все остальное по сути просто нестандартное и творческое использование имеющихся инструментов (ну и наличие этик инструментов благодаря Дамблдору).
radian radian 21.04.202319:16 ответить ссылка 1.0
>Все остальное по сути просто нестандартное и творческое использование имеющихся инструментов (ну и наличие этик инструментов благодаря Дамблдору).

И Квиррелморт тоже где-то неподалеку шляется...
vovan1 vovan1 22.04.202300:03 ответить ссылка 0.6
Ну кто книжку жопой читал, у того рог единорога знает. А кто читал книжку глазами, тот прочитал объяснение, почему никто не применяет методы логики и анализа.
Причины:
1. Магическое общество очень закрыто.
2. Авторитет старых вошебников очень велик.
3. К маглам и их возможностям относятся с пренебрежением.
4. Само магическое сообщество очень маленькое, а маглов забирают в него совсем малышами. И они учатся именно в волшебных школах, а не в магловских. А логику и анализ даже не в магловских школах преподают, а в университетах.

Вполне допускаю, что так оно и было.
Блин, до сих пор в Индии в Ганге людей хоронят и воду из него пьют. Что, индусы не могут применить методы логики и анализа к этим традициям? Как же реальность нереалестична!
Оригинальный ГП - детская сказка написанная домохозяйкой, что и не скрывается.
МРМ - выставляет себя как супер-реалистичное логичное и мегапродуманное произведение.
Заебали вы уже:
1. Стеб - пародийные элементы в основном в начале и то бывают кривыми (автор почему то решил что второе имя Риддла не Марволо, а Морфин и типо подсмеевается что Волди хотел бы чтоб псевдоним был анаграммой. В английской традиции второе имя не обязано быть именем отца/деда или еще кого и по канону Волди именно что Марволо). Потом же текст уходит в более серьезное повествование и т.д.
2. "сборник наглядных примеров всяких логических штук" - напиши трактат или научную работу, нах писать фанф?
3. Гарри в МРМ - это именно что самовставка Юдковского (автора) и по факту Мери Сью, пусть он там и пытается отговориться загоняя про три уровня разумности и подобное (само собой Гарри у нас на 3м уровне - то бишь самый разумный)

Ну и при столь серьезном отношении к фанфу как автора, так и фанатов - странно сейчас слышать оправдания "да это же стёб"...
У нас же тут трактат по обучению читателя методам рационального мышления (как сам автор это утверждал), там даже был момент после 113 главы вроде, когда автор хотел чтоб читатели сами догадались об исходе ситуации и как Гарри выпутается (само собой победив и всех обыграв) и если в течении 60 часов никто не прислал бы верное решение - то грозился сделать грустную концовку (мол "ничему не научились").
Тут либо у вас "пародия и стёб", либо "серьезное произведение", так сказать "или штаны надень, или крестик сними"
Paascal Paascal 22.04.202306:04 ответить ссылка -0.4
Стёб в общем-то бывает разным, а в дырки в мироустройстве Юдковский тыкает довольно очевидно, хотя в основном не с целю показать что Роулинг типа тупая и мир писать не может, а как раз для иллюстрации тех самых логических штук. А ещё чтобы развесить чеховские ружья и объяснить как некоторые вещи в этой конкретной интерпретации Магической Британии работают. Естественно, в какой-то момент это тыканье и пояснение заканчиваются и повествование целиком концентрируется на героях и сюжете.

Почему он делает это в форме фанфика? Ну, может, потому что ему так интереснее? Серьёзно, это мегатупая претензия. Особенно учитывая что МРМ всё-таки не произведение из разряда "На тебе!", как может показаться. По крайней мере я не видел пруфов того, что Юдковский хотел именно что разнести оригинальный ГП или писательские способности Роулинг там. Впрочем, я и каких-то особых исследований не проводил на этот счёт. Если ты проводил - можешь меня просветить.

Селфинсерты это вообще такое ощущение что больная тема, почти любой фанфик в этом обвиняют. Так что я бы предпочёл всё-таки иметь подтверждение от самого автора, если оно существует. Потому что домыслы читателей которым не понравилось и они решили доебаться до чего-нибудь так себе аргумент. А ещё это не то чтобы имеет отношение к позиционированию произведения, как и мерисьюшность Гарри, в общем-то.
Hello Hello 22.04.202307:16 ответить ссылка -6.4
>>напиши трактат или научную работу, нах писать фанф?
Никто не читает научные работы и трактаты. Есть цлое направление в литературе про то что бы просто рассказывать про сложное для тех кто сложного не понимает. Называется научпоп. ГоПоМоР и есть научпоп. Но еще он и фанфик.
Хуйня порожденная твоим собственным воспаленным мозгом. МРМ никто так не выставляет. А рекомендует, потому что реально понравилось. Весь остальной бред сивой кобылы ты выдумал сам
> выставляет себя как супер-реалистичное логичное и мегапродуманное произведение
мм, ты это сам придумал?
там пасхальные отсылки к десноту, наруте, поням и прочему.
там косяки вселенной роулинг все оставлены, чтоб их можно было обстебать/обкритиковать от лица Гарика. Позиционируй себя МРМ как супер-логичным, это бы отсутствовало. Даже систему магии бы сильно переделали/урезали, чтоб не было очевидных эксплоитов.
Как позиционирования себя супер-логичным, мешает рофлить ?
natot natot 22.04.202316:13 ответить ссылка 0.3
Напишу тут ибо каждому дублировать - будет хрень.
Вы, сектанты, хоть между собой определитесь то что есть этот ваш МРМ. Вы друг другу противоречите.
Ну и, для "особенных", НАУЧПОП - это такая же научная литература, просто написанная языком понятным обычному читателю (жертвуя глубиной "повествования", ну что поделать). МРМ - это нихуя не НАУЧПОП.

Хотя, как там, "Аве, ГПиМРМ!", самое величайшее и логичное произведение, которое и стеб, и наупоп, и серьезное логичное, и рациональное фэнтези, и не самовставка (автор же не говорит что самовставка - а значит это не она и пох, что автор пытается откреститься от статуса Гарри как МериСью, а самовставка - это один из маркеров Мери Сью, мол, автор вставил себя в произведение и сделал "супер-пупер").

Я, чесно, просто заебался спорить. Может в каких-то моментах я и перегинаю (ибо как по мне произведение очень вторично во множестве моментов, а я фанфы с 2010-2011 читаю и на данный момент перечитал уже больше нескольких тысяч англоязычных и под пол тысячи русскоязычных, и гг прям ну чересчур "хорош" уже со старта), но как показывает переписка выше - фанатам МРМ даже разбор глав по конкретным моментам "оверпаверности" Гаррика еще до поступления в школу ничего не докажет. В ответ мы получаем "ну он гений", "у него же кусок души Волди" или, самое гениальное, "все логично"...
»напиши трактат или научную работу, нах писать фанф?
Никто не читает научные работы и трактаты. Есть цлое направление в литературе про то что бы просто рассказывать про сложное для тех кто сложного не понимает. Называется научпоп. ГоПоМоР и есть научпоп. Но еще он и фанфик.
Ж Fedorchik
Paascal Paascal 22.04.202316:27 ответить ссылка -0.4
Лол, достаточно заглянуть в вики дабы понять что твое мнение вообще не верно. Вот цитата-пруф. "Научно-популярная литература — литературные произведения о науке, научных достижениях и об учёных, предназначенные для широкого круга читателей." И МРМ полностью подходит под это определение.

Ну да, все эти вещи не противоречат друг другу, лол. Напомню: пруфов что это самоставка, так и не было.

Ага, разбор на уровне передач с рен-тв, которые легко опровергается моментами из книги.
Говоришь так, как будто это не хорошое обьяснение )
natot natot 22.04.202319:13 ответить ссылка -2.4
Блядь, теперь МРМ уже и "литературные произведения о науке, научных достижениях и об учёных", а не о магии и мальчике-волшебнике...

"пруфов что это самоставка, так и не было." - вот опять, ты нихуя не читаешь что тебе пишут и ждешь "пруфов", судя по всему, уровня "автор лично сказал" а иначе - все хуйня.
Тебе привели пачки различных признаков что автор, по факту, вставил себя под видом очень умного Гарри-нагибателя-победителя в комментах выше. Вот тебе еще момент (с любимой Вики) - "Автор отразил в действиях главного героя то, как он сам бы изучал магию, если бы столкнулся с ней".

"Ага, разбор на уровне передач с рен-тв, которые легко опровергается моментами из книги." - если в книге герой Мери Сью, но не потому что он "сверх-побеждун", а потому что у него душа "демона/бога/другого супер-волшебника/дракона/покемона" или там "родовая магия", "учитель супер-маг" (которого к 5-10 годам ученик почти обошел) - это не означает что гг перестает быть Мери Сью
Лол, это произведение в том числе не просто о магий, а о изучений магий научными способами.

То что гарри тоже ученный и изучает магию как ученный, не делает его самоставкой. На поверхности лежат отличия как например то что автор в отличие от персонажа эмоционально зрел.

Опупеть, не знал ! Только вот гарри поттер не Мери сью, тебе уже милион раз это вдалбивали. Ибо мери сью на то и мери сью что постоянно выйгрывает, все его любят, во всем он лучше и.т.д что нельзя сказать о гарри. Для разнобразия открой вики и посмотри определение Мери сью
natot natot 22.04.202320:01 ответить ссылка -1.8
>>а о изучений магий научными способами.

Зато он самый первый в этом, вот прям никто до него не додумался (ну кроме Волди), ага.
Ты чем читал книгу ? До него еще сотни лет назад этим занимался Роджер Бэкон.
Не говоря уже о том что его первость вполне себе обоснована. Сфигали он должен быть не в числе первых ?
natot natot 22.04.202320:36 ответить ссылка -0.6
Пчел, я его на самом деле 8 лет назад читал. И большинство подробностей не помню вообще. Пришёл просто пофлудить.
Кстати, что то ты поздно пришел. Обычно сразу твой комментарий в срачах появляются
natot natot 23.04.202318:00 ответить ссылка 0.0
Да когда как. Иногда дискуссия успевает развиться быстрее, чем я в неё заскочу.
Блядь, иди почитай норм научпоп.

"То что гарри тоже ученный и изучает магию как ученный, не делает его самоставкой. На поверхности лежат отличия как например то что автор в отличие от персонажа эмоционально зрел." - ага а персонаж что у нас с "холодной яростью", уровнем анализа "Шерлок застрелился от зависти", рационализаторским подходом (у ребенка) - это типо незрелость? Ааа, ну да, там же добавили пару кейсов где он под воздействием эмоций чтот не смог - а значит ребенок (пох, что там и взрослые как бы не чаще чем данный "ребенок" показывают эмоциональные всплески).

" Ибо мери сью на то и мери сью что постоянно выйгрывает, все его любят, во всем он лучше и.т.д что нельзя сказать о гарри." - а ну ка
"Мэри Сью (англ. Mary Sue) или Марти Стю (Marty Stu, для героев мужского пола) — архетип персонажа, наделённый автором гипертрофированными, нереалистичными достоинствами, способностями, внешностью и везением. Часто в введении такого персонажа можно распознать попытку автора «включить» самого себя в произведение и осуществить собственные желания под видом вымышленного лица" - а у нас ребенок с нереалистичным уровнем интеллекта, аналитических способностей (выделил отдельно ибо аналитика не равно интеллект, пусть они и друг на друга положительно влиять могут), эмоционального контроля над собой (пару кейсов где "эмоции заслали разум" не учитываю по причине описанной выше). ГГ что победил всех и даже смерть, нагнул весь маг.мир, раскрыл тайны магии, обошел известные законы.
И все это делал так, как делал бы автор если б это был не Гарри, а он сам, то есть автор в произведении с МериСью героем, где изложение ведется от первого лица, ставит себя на место героя и прописываем ему свои поступки... Ты же в курсе что это все указывает на самовставку?
Paascal Paascal 22.04.202320:36 ответить ссылка -0.9
Лол, читал. Называется МРМ.

Да это зрелость, обратного не писал. Где я утверждал что он ребенок ? Я писал чем он отличается от автора, а не чем он походит на ребенка.

Тут вполне реалистичные достойнства, ибо реализм это не про соотвествие нашей действительности, это про соотвествие действительности произведения, которая не обязана быть такой же как и у нас (насколько обосновано и не противоречиво наличие этого в сэтинге). Внешность у него не хорошая, на чем пару раз акцентировали внимания. Все его "везение" лишь результат работы Дамболдора. Остаются только спосонбности и если этого достаточно что бы быть Мери сью, то тогда около 60% персонажей мери сью ибо сильные.
Победа была не его, а дамболдора, не говоря уже о том что он пройграл: Снейпу, Волондеморту(то, что потом выйграл, не отменяет того что раньше проигрывал), Квиреллу кучу раз, Гермионе тоже кучу раз, самому себе, распределяющей шляпе, Кучке слизиринцев, несколько раз Драко, фениксу, Диментору. Даа, прям победил так победил всех. В каком месте он сделал все "это" как автор ?
Вижу как все это неверно.
natot natot 22.04.202321:01 ответить ссылка -0.6
Как я понял фанаты ГП это вообще всем советуют? Ни разу не любитель Гарика но мне это предлагали прочитать пара отдельных знакомых.
4simwala 4simwala 21.04.202316:55 ответить ссылка 0.3
Не, у этой штуки отдельная фанбаза совершенно.
Проблема в том, что ГП это сказка и вполне неплохая сказка, правда, с непомерно разросшимся фандомом. И каждый раз, когда кто-то обсуждает ГП, вылазит дурачок, который считает что он определенно умнее всех, и сует свой фанфик.
А ты читал Методы Рационального Мышления?
Как минимум текст в нём хорошо написан. Читается легко. Чеховские ружья стреляют. Есть постоянная динамика в событиях, продуманные диалоги и иногда даже смешные шутки.
От прочтения можно получить удовольствие сравнимое с тем, что получаешь, когда скачешь по ссылкам в википедии, вкратце узнавая про разные интересные штуки.
Awing Awing 21.04.202318:18 ответить ссылка 1.6
Соглашусь, есть своё очарование в том, чтобы посреди главы узнать какой-то забавный факт или термин, который тут же подаётся с примером. Одна из лучших частей была для меня.
Фанаты ГПиМРМ практически не пересекаются с фанатами ГП.
Azcinor Azcinor 21.04.202318:20 ответить ссылка -0.7
почему не пересекаются, каждый раз вылезает чудо "а вот есть Гарри Поттер Методы Рационального мышления" так что очень даже пересекаются, и это происходит так часто что за лет 5\6 уже заебало (вроде как активно их упоминают с года 18\17 уже и не помню)
Я про то, что фанаты МРМ обычно не фанаты ГП как такового, а фанатам ГП обычно не нравится МРМ. Множества не пересекаются. То, что под каким-то мемом про ГП встретишь обоих — это понятно.
Это скорее культ Аксис, среди фанатов Коносубы.
gluttony gluttony 21.04.202318:48 ответить ссылка 10.7
А. Теперь понял.
Как ни странно хорошее объяснение)
в точку.
Хагрид - потерянный примарх 2 легиона так то...
skim skim 21.04.202316:55 ответить ссылка 20.4
А Гарри это Джагатай Хан.
А братья Уизли это Альфарий и Омегон.
ГПиМРМ это конечно хорошо, но вы читали Червя ?
Закончу цепочку третьим произведением, которое всегда крутится возле этих двух.
А вы читали «Мать ученья»?
Нет, я только "Каштанку" читал.
Хочешь за жопу укушу?
"Практическое руководство по злу". Оно правда ближе к Червю, а мать учения к ГПиМРМ но без его минусов. А есть еще Кордицепс.
Тем упоротронам, которым нравятся произведения из этой ветки:
рекомендую приобщиться к сайту https://recordcrash.com/list/main
Некоторые произведения вполне могут доставить.
karvis karvis 21.04.202320:09 ответить ссылка 0.7
Это только верхушка айзберга. Рациональный книг около двух сотен
natot natot 21.04.202320:11 ответить ссылка 0.6
"Мать ученья" офигенна. Пожалуй, добавлю ещё четвёртое произведение в цепочку: "Рождённый туманом" Сандерсона. Особенно первый том трилогии.
Очень прикольно, живо написано, занятные персы, интересная и необычная магия.
А от "Червя" отличается тем, что... в "Черве" пиздец растёт и эскалирует, и все понимают, что если так будет продолжаться, то миру хана. А в "Mistborn" пиздец привычный и стабильный, уже тысячу лет так живём и всем советуем. (При этом и там, и там за кулисами прячутся дополнительные факторы, но о них очень мало кто знает.)
Furo Furo 21.04.202321:57 ответить ссылка 0.9
А что за Червь, позвольте полюбопытствовать?
risovach.ru
natot natot 21.04.202319:01 ответить ссылка 8.6
Ну червь, там где люди со способностями, круто прописанный мир, творческие способы выпиливать друг друга, тлен и безнадега, гигантские машины смерти и способностей наводят суету, практически божественной силы сущность мать его, червь!
Можешь погуглить по запросу wildbow worm.
radian radian 21.04.202319:20 ответить ссылка 5.9
Ну если очень очень коротко. Это книга которая реконструирует жанр супергероики.
То есть обычная супер героика но вопросы по типу "а почему они бегают в разноцветных косюмах?" или "почему они не устроятся на обычную работу" или "почему бы не убивать суперзлодеев на месте" или "от куда вообще берутся супер силы, вся эта энергия масса и т.д" ставятся внутри книги и она на них вполне удовлетворимо отвечает, хотя и не сразу. И не как гпимрм "потому что они тупые".

Кто муже книга очень реалистичная, особенно в плане мира и его поведения, в плане персонажей, их поведения, никаких супер рационалистов или откровенных даунов просто у всех свои заскоки. Очень оригинальная, самая продуманная, силовая система что я видел и сами супер силы очень нестандартные.
Чертовски интересные бои, в тактическом плане, где просто на превозмогании победить невозможно только хитростью или подлостью или жестокостью. А иногда и вовсе, приходится просто пытается выжить, не победить.
Бонусом довольно мрачна и жестокая. Ну то есть если провести шкалу между "Марвел" и Неуязвимый и Пацаны, то последнее два ближе к Марвел чем Червь. Вполне не стесняется перемалывать людей в фарш, убивать, пытать, или чего похуже вплоть до бодихорора.
>>Это книга которая реконструирует жанр супергероики.
ОПЯТЬ?!
Ну т.е. сейчас чуть ли не каждая книга про супергероев реконструирует супергероику )
Да? Приведи примеры, должно быть просто, если это «чуть ли не каждая книга».
И «Червь» это не «сейчас», это с 2011 года.
Azcinor Azcinor 22.04.202315:48 ответить ссылка -1.3
Ну, эээ
Wathcmen - 1986
The Boys - 2006
Heroes - 2006 (не совсем то, но все же)
Invincible - 2003
The Reckoners - 2013
The Incredibles туда же, в принципе )
Supreme - 1996
Misfits - 2009
Tiger&Bunny - 2011
Ну это из того что вспоминается за минут десять.
Ну я так сразу и понял, что ты реконструкцию с деконструкцией путаешь, потому что почти всё тобой указанное это второе.
Azcinor Azcinor 22.04.202317:34 ответить ссылка -0.6
Чувак ты ДЕконструкцию и РЕконструкцию не путай.
Хранители, Пацаны это все деконструкции которые деконструируют жанр супергероики.
Червь в каком то смысле, реконструирует ее создава правдоподобный мир где чуваки в трусах по верх трико вполе себе имеют право нормально существовать.
И это всё именно КНИГИ?

А те же Реконеры выглядит как лёгкое чтиво рядом с Червём.
Это какая-то типа "риалестичная" хуйня про мерисьюху-супергероиню.
Нет, но много слышал.
А ты читал "Архив Буресвета"?
глубоко в планах сперва нужно все туманы прочитать
(никому нахер ненужное) ревью: первьіе глав 10 ок, к середине скатьівается в лютое говно с соплями (плачут все блядь), последние пару глав ок
блять спасибо, полчаса пытался стереть с монитора эту грязь над "ы", а потом проскроллил..
trolling is a art
akko akko 21.04.202317:45 ответить ссылка 7.1
Даже не слышал
спасибо кому-то, лет 7 назад посоветовал, я не пожалел
Киньте пожалуйста ссылку на книги по гарри поттеру, от ордена и тд. Буду признателен
Я пытался читать и не смог. Такое ощущение, что у Гарри все очки навыков ушли в интеллект, так как он в свои 11 лет умнее абсолютного большинства взрослых. Серьезное, ну какой ребенок в младшем школьном возрасте может внятно объяснить почему экономика магического мира целиком и полностью сломана? Но так как у Гарри все очки навыков ушли в интеллект, ему пришлось до нуля снизить условную мудрость. Он вообще общаться не умеет и доводит своей дотошностью и высокомерием всех вокруг. В том числе и читателя. Я пытался читать и не смог. Даже до распределения на факультеты не добрался.
scorg scorg 21.04.202317:27 ответить ссылка 15.1
Насколько я помню, то там Гарри это крестраж, по этому так себя ведёт.
Том Арчер из "Осень на двоих" тоже был крестраж, но у него вышло гораздо верибельнее.
Он про методы рационального мышления
А в методах он что умен? Он там бесящего аутиста напоминает...
drianuz drianuz 21.04.202320:15 ответить ссылка -0.4
Да
natot natot 21.04.202321:15 ответить ссылка 0.4
Это объясняется тем, что в нём кусок души тёмного лорда. И перенятые от него мыслительные шаблоны отчасти сформировали из него того кто он есть.
А вообще, по ходу сюжета, Гарри становится гораздо мение раздражающим. Происходит так называемое «развитие персонажа» и за этим процессом довольно таки интересно было наблюдать.
Awing Awing 21.04.202317:47 ответить ссылка 9.7
Верно, но Гарри и близко не был вундеркиндом. Зачем его, пусть и фанфике, делать намного умнее читателя?
scorg scorg 21.04.202318:15 ответить ссылка -0.4
Дабы популязировать рациональность . + За понастоящему умным героем интересно наблюдать
natot natot 21.04.202318:37 ответить ссылка -1.6
Ради прикола, разумеется, коим отчасти и является данный фанфик. Если сделать его тупее учителя то смысла нету в том что ГГ как-то обращает внимания на некие косяки магического мира и удивляется их неразумности. Ведь если учитель умнее то он и так бы обратил на это внимание и тогда вопрос "а почему если они обращают на это внимание - они это не испрвят?", а это уже совсем другая история
Mumrik Mumrik 21.04.202318:39 ответить ссылка 1.7
чтобы задрать планку относительно того, "как оказывается можно" и половина читателей восприняла это как вызов, а другая половина - как "да ну нахуй этого умника"
LcRL LcRL 22.04.202300:15 ответить ссылка 1.8
Да почему у тебя такие претензии к МРМ, что Гарри слишком умный для 11 лет?
У тебя в Роулинговском ГП были претензии, что Гарри и Ко в те же 11 лет проходят ловушки, придуманные взрослыми магами, и вообще спасают школу от зла, пока эти взрослые сидят и бездействуют?
Вряд ли были. Так почему же тут серьезные претензии есть?

(фанфик просто стебёт богоизбранность оригинального героя, плюс лампшейдит на контрасте всю слабость интеллекта других оригинальных персонажей, которым в МРМ ум не увеличивали)
Дабожемой. Стандартная небыдло тема.
Никто не знаем про МРМ - я читаю МРМ, мне нравится МРМ - я молодец, я не такой как все.
Много людей узнало про МРМ - значит МРМ для быдла - буду искать недостатки - всем нравится, а я молодец, я не такой как все.

Прочитал этот фанфик за 2 дня, поржал и забыл
melvit melvit 21.04.202317:40 ответить ссылка 6.7
Вот именно,не понимаю почему фанфик прям превозносят, просто ещё одна история на тему (что если?). При этом имея другие варианты событий. Просто если считать это сказкой как и книги Роулинг то годно. Мне зашло, даже оригинал из 7 книг перечитал.
по-моему все разговоры про МРМ начинаются и заканчиваются одинаково: "А вы читали МРМ?" - "Да вы, фанаты МРМ, задрали уже!" - куча минусов. Никакого превознесения, лишь один-единственный вопрос и сразу тупик
Не знаю, я от скуки читать начал. Просто в интернете есть люди, которые считают,что всем должно нравиться что и им. А если нет, то ты дурак.
ScorpVaN ScorpVaN 21.04.202321:36 ответить ссылка -1.8
думаю дело в том что вообще то к мрм прилагается горка очень и очень нехуевых эссе по рациональности и философии. Думаю сильно не ошибусь если все рекламируют гпмрм не как серию саму по себе, а как прелюдию к дальнейшему чтению этих эссе, ибо там есть что почитать
LcRL LcRL 22.04.202300:18 ответить ссылка 0.6
Ладно. С этим соглашусь. Но если они реально умеют рационально мыслить, то зачем так ее пихать. Из-за этого я долго не хотел его читать. И вообще насильно мил не будешь. Чем больше его советуют, тем выше ожидание и книга не зайдет.
Ну, мы как бы не сговариваясь это делаем. Чтобы индивидуальная рациональность перешла в групповую, нужна предварительная координация, а в этом вопросе ее явно нет)
LcRL LcRL 22.04.202301:20 ответить ссылка 0.4
не читал не заинтересовался, говно или нет не скажу, а вот фанаты у него говно и заебали, по крайней мере те что пять лет подряд вставляют рекомендацию почитать его почти в КАЖДУЮ тему по Поттеру.
скорее так
Если учесть то, что большая часть фандома - это фанфики про гигачада Мафлоя и яой с ним же, то Методы вполне можно прочитать, разок-другой.
sVer sVer 21.04.202319:58 ответить ссылка 10.2
ГПиМРМ это конечно хорошо, но вы читали продолжение? и второе?
Ты про тот:
1) Где все залетеле друг от друг
2) Гарри стал идиотом, знающий ровно 1 трюк
3) Который кросовер с понями ?
natot natot 21.04.202321:18 ответить ссылка 1.6
Это которое Significant Digits, неофициальное продолжение, где все уже взрослые? Не осилил, нудно.
есть еще orders of magnitude но тьі наверно даже не начинай его читать.
Это первое продолжение, которое у меня под пунктом 2. Осталось понять что он имеел ввиду под вторым продолжение
natot natot 22.04.202310:22 ответить ссылка 0.0
Ну так можно же и отвечать в рамках схемы.
- Да читал. Да, неплох, но переоценен. Оригинал / 'вставьте свое' мне понравилось больше.

И нет срача, все довольны.
см. выше )
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
я
л
ты?ув^л^ою ^евуш ку...
ь '
V'
*/
значит я
уведу твою! Дамблдор: Хогвартс - это самое безопасное место:)
Гарри в конце каждого года:
подробнее»

Гарри Потер Поттериана Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы

Дамблдор: Хогвартс - это самое безопасное место:) Гарри в конце каждого года:
Первые два Остальные	фильма по
шесть фильмов | Гарри Поттеру
подробнее»

Гарри Потер Поттериана мем юмор,юмор в картинках удалённое

Первые два Остальные фильма по шесть фильмов | Гарри Поттеру
Добро пожаловать в Хогвартс, дорогие ученики. Я хочу сообщить несколько важных вещей для наших первогодок:
Я решил спрятать невероятно опасный и мощный артефакт в неотмеченной комнате, которая убьет любого, кто зайдет в нее.
Также заметьте, при входе в школьный лес, вас ожидает ужасная и болезнен
подробнее»

Гарри Потер Поттериана Дамблдор Мемы,Мемосы, мемасы, мемосики, мемесы юмор,юмор в картинках

Добро пожаловать в Хогвартс, дорогие ученики. Я хочу сообщить несколько важных вещей для наших первогодок: Я решил спрятать невероятно опасный и мощный артефакт в неотмеченной комнате, которая убьет любого, кто зайдет в нее. Также заметьте, при входе в школьный лес, вас ожидает ужасная и болезнен