Искусства в Росии нет? / красивые картинки :: многоходовочка :: нищета :: художники :: шизофрения :: Искусство :: art (арт)

красивые картинки art Искусство шизофрения художники нищета многоходовочка 

Искусства в Росии нет?

Доброго вечера всем творческим джойреактора и всем сочувствующим им!

Сегодня будем разгонять шутки о творчестве и о том, как себя ощущает искусство в России (спойлер: ему не очень).

Наверное несколько месяцев назад я зашел на выставку местных художников прикладной сферы и был удивлен - два зала были заставлены всякими артобьектами и серебрянной бижой, но реально на все это было работ может 5 действительно сильных. И так на любой хендмейдной барахолке - 95 процентов красивеньких, но достаточно бессмысленных работ и 2-3 сильные позиции. Почему?

Я провел пару экспериментов над рынками, поболтал с другими художниками и буду рад попытаться ответить на этот вопрос и заодно покажу красивых рыбов. А вы присаживайтесь на ступени, доставайте свой попкорн и послушайте, о чем этот бесноватый будет вещать сегодня в свободный микрофон. Спасибо за внимание, вы отличная публика!

Художник Анна Урюпина

(холст, масло)

mm
	1 i'mî 1	Цр**Я		
	1 f-Л ' y	те.	r^X'V/.O	Я&ЙУ X 'tflHäml
	[S	\ ••	ИотВдал^	ggjpW X,красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка


(Тут я буду цитировать личную переписку с позволения художника)
-Анна, привет!

-Привет, Влад

-Давай немного поболтаем за искусство? Давно занимаешься картинами?.

-Конкретно картинами - почти год. Если говорить о творчестве, то рисую с детства, 2 художественных образования имею. Одно - художественная школа, другое - высшее на дизайнера.

-Тоесть, практически всю жизнь, другими словами.

-Можно и так сказать.

-Творчество отнимает много сил?

-Отнимает много времени, сил наоборот придает.  Любимое дело как никак.

-Да, разумеется:) А что по отдаче более материальной?

-Картины - мой единственный заработок на данный момент, если ты о финансовой стороне вопроса

-Да, тут я затрагиваю именно вопрос финансов - покажешь свою самую сильную работу и скажешь, за сколько ты ее продала?

-Это картина «Я приехал, мам. Ставь чайник». Неожиданно для меня она разлетелась по всему Вк и была продана в максимально короткие сроки - спустя 28 минут после публикации. И именно эту картину заказали на повтор 5 раз. Неосознанно подняла горящую тему. Была продана за 5500, кажется.

-Прекрасная работа, в ней есть действительно что-то очень теплое на мой взгляд

-Возможно, именно поэтому она многим понравилась. Она сильная не с технической точки зрения, а с душевной

-Давай взглянем на эту работу немного по другому: для того, чтобы создать ее, тебе потребовались годы обучения, я вполне уверен, количества потраченной краски и вложенных усилий измеряются устрашающими цифрами. Попробуй честно прикинуть - сколько стоит такая картина? Я тут спрашиваю не о деньгах, которые скорее всего отобьют краски, холст и несколько дней, потраченные на нее.

- Ну смотри, у меня проблемки с оценкой своих картин. И все это в голове. Можно сказать из семьи идет глобально. Навыка достойно оценить свою работу у меня пока что нет, потому что я по-прежнему прощупываю рынок. Еще и года нет, как я продаю свои работы. У меня мало аудитории и это нужно учитывать.
Если говорить о моей личной оценке, то я просила бы за нее 7000р, не более. Цену при продаже занижала, потому что знала, что за нее точно купят и я буду что-то кушать)

-Кивнул* да, ты верно поняла куда я клоню. Я поглядел на твои работы и на самом деле был сильно удивлен - средний ценник это около 8 тысяч за картину. При этом у меня в голове крутилась цифра 40

-Я оцениваю с точки зрения человека, который умеет рисовать и понимает процессы. Школа, которую я проходила, часто обесценивала все старания в творчестве, поэтому и отложился такой маркер в голове, что картин много и выбиваются лишь некоторые. И нет ничего особенного в том, что ты умеешь рисовать и что-то там вкладывать (смыслы), это должен уметь делать каждый художник. Топили жестко всегда прям.

-У меня есть достаточное количество хороших друзей-художников, которые делают вещи, которые можно назвать искусством и не покривить душой. Как думаешь, что их обьединяет?

-Другой взгляд на мир, однозначно

-Хаха, это тоже:) Они нищие. Это не уничижение, это просто факт. У них нет в кармане лишних сто тысяч, чтобы поехать с семьей куда-то отдохнуть. Иногда даже больной зуб может обернуться проблемой.

-Так можно сказать про обычного среднестатистического человека в нашей стране, который работает на обычной работе. Лично я себя не могу назвать нищим художником. Я была нищей, когда работала по профессии.

-Все верно, у нас в стране зарплата средняя порядка 50ти тысяч, и это считается прям хорошо.

-Ну да, где-то в городах миллионниках, каких мало

-Ты говоришь, у тебя не хватает времени, думаю ты постоянно рисуешь, верно? Сколько получается за месяц, если не секрет?

-Я работаю сейчас каждый день, рисую ежедневно практически, потому что сейчас такое время, когда нужно зарабатывать и думать дальше о старости и пенсии. На государство я не надеюсь. Я сама могу себе больше дать. Количество денег в месяц очень разное. Если говорить о стабильных суммах, то это 70-80 тысяч в месяц имею. Под Новый год больше 100 тысяч было Но работаю действительно очень много, это нужно учитывать

-70-80 Тысяч это считается неплохим результатом для России и нужно действительно очень много работать для этого. Но что такое 80 тысяч? Если убрать расходы на краску, кисти, холсты, ЖКХ и тысячи сопутствующих вещей - думаю примерно половину этой суммы можно вычеркнуть?

-Да, вполне. Но у меня есть плацдарм для развития

-:D Ну чтож, плацдарм неплох и я желаю тут тебе удачи

-Спасибочки))

-У меня последний вопрос: а есть ли некоторый предел, после которого ты сломаешься? Сколько одинаковых картин тебе нужно для этого написать?

-Зависит от сложности картины. Предел сложной картины - 2 повтора, предел легкой - 6-7 картин

-Большое спасибо за честные ответы!

-Тебе тоже желаю удачи:)

Гравер из Ижевска, Виталий Вахрушев.

Чужой (титан, латунь)

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка

-Привет! Моднейшие работы, хотел поинтересоваться стоимостью вот Ому например.

-Привет . Спасибо . Каждая работа для меня бесценна и придумывать для нее цену самое сложное

-Хорошо, спрошу по другому - какой максимальный ценник получал за вещи с объемом работ и детализацией как на ому? Я коллега можно сказать, щупаю сейчас российские рынки на такие работы

-В Китай отправлял кулон чужова за 1000 $ на тот момент. А на российский рынок сам только выхожу и цен не знаю

-Да, я примерно так и понял, что твои работы сотка минимум. В России что то продавал? Мне за свою работу тут удалось где то 50000 выручить

-В России тысяч за 50 бы хоть что-то продать. Нужно делать много и без души тогда и люди будут брать

Алина СолЯр, художник-ювелир.

(просто почему то решил расставить ударения правильно сразу)

 СкалЯрия (Агаты, серебро, жемчуг)

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка


-Пара вопросов: Алина, какой максимальный ценник ты получила за свою работу в России? Неважно, что именно это - ювелирка или картины.

-Ну вот рыбу за 40 тысяч.

-40, да. На твой взгляд это достаточная оплата твоих умений и знаний, которые привели с созданию ценности? Если честно оценивать пройденный в ювелирке путь, сколько стоят такие знания?

-Я очень не умею оценивать ценность производимых мной штук. Творить люблю и умею, а вот с ценообразованием беда. Искусство стоит столько, сколько за него готовы платить.Сколько стоят 20 лет занятий живописью? Плюс все эти годы ты тратишься на не дешевые материалы. Я б продала свои пейзажи тыщ за 100 штуку. А в ювелирке как: Тут и знания и навыки и стопицот порезов и ожогов. Плюс расходники и стоимость оборудования. Вот лазер стоит тыщ 400, у меня на него нет денег, а был бы он у меня, я бы с ним ещё больше прекрасностей натворила. Искусству нужны меценаты.

-В России твоя рыба стоит 40000. Потратила ты на нее чистого времени сколько? Минус материалы минус работа литейщика и получается, остаётся уже тысяч 30.

-Месяц где-то потратила, но это первая рыба, я с ней возилась долго. Сейчкс уже опыт получен и дело идёт быстрее

-Давай спрошу еще раз: так сколько стоит рыба?

-Хм. За месяц я могу сотворить не зашиваясь штуки три рыбы. Если с каждой чистыми я буду получать тыщ 60-70 то это будет вполне себе. Искусство и художники недооценены. Человек берёт сырьё, цена которому например 2тр. Своими навыками и умениями создаёт штуку которая уже стоит 100т.р. Это ведь крутой влив в экономику. А материалов на неё уходит не так уж много, чисто работа художника поднимает цену сырья в разы. Ну не кайф ли?

-И ведь она продасться ещё должна. А так часто получается, что делаешь что то этакое, а оно никому не нужно кроме тебя.

-Это да

Дизендорф Влад, колхозник-ювелир , Новосибирск

Глубина (Титан, циркон, фианиты, опал эфиопия)

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка

 Портал в шизовые идеи и Джумбо-ситуации с громким хлопком открывается!
 В прошлом году перед санкциями у меня была своя мастерская, я делал свои прикольные титановые колечки и цацки посложнее и все было чики-бамбони. После введения санкций и закрытия западных рынков оказалось, что конкретно в россии люди не готовы покупать то, что я делаю за ценники выше среднерыночных, которые где то около плинтуса. По итогу я оказался в долгах, а мастерскую пришлось закрыть. Тоесть в позиции, когда уникальную вещь я сделать могу, только ее никто не купит. А давайте все таки сделаю, скажу сколько она стоит и посмотрим, какой цирк начнется?

Посты в разных группах вк, на пикабу, в джое и тому подобное. В уютненьком приняли благодушно, основное болото началось в Вк, где меня накормили крутыми историями про то, насколько я обнаглел столько драть и прочие "я за сотку 5 таких на али закажу" "на заводе 20 лет работаю и 50 получаю, собака ты шерстяная". Было и много позитивных отзывов, но в массе народ недоумевал как я умудрился вытащить из шляпы ценник на такую кучу бабла. Не, ну вы видели сколько стоит профессиональное ювелирное оборудование?
От некоторых ситуация я орал как чайка:

4:16© О
Ф äiii -т> сж>
<- Dizendorf
<-
Модерация Маркета
Модерация Маркета 19 апр в 23:00 Товар "Глубина1' скрыт по решению модерации
Ссылка: https://vk.cc/cngeLx Причина: Товар отклонён. Чтобы добавить его в «Маркет», укажите реальную цену товара или стоимость оказания услуги.
*',0’ • . •


В общем да, подвеска дорогая капитально, но соль не в этом. Они видимо поглядели на фотку, сказали "Да вы, наверное, шутите, мистер Дорф? Какие там 340к за кусочек металла и камней?"

 При том, что я зашёл в пару ювелирных галерей Новосибирска, которые торгуют дорогущими брендовыми штуками под видом ювелирного блогера (а ведь и не соврал, наверное) и рассказывал историю о том, что в Париже открылся новый ювелирный дом и вот мне удалось там приобрести этот подвес (ну тут да, немного приукрасил). Продавец компетентный, много в руках крутила дорогих европейских штук, и предположила его ценник в районе 200000 несмотря на то, что в нем были использованы исключительно недрагоценные материалы. Помимо этого я показывал работу нескольким отличным ювелирам новосибирска, которые делали милионные заказы - они вполне согласны с моей оценкой того, сколько это стоит. А сколько мне предлагали за нее в интернете? 30000 максимум. За 30к торчать полторы недели под микроскопом и еще пару недель на оформление упаковки, посты, фотографии, эскизы и прочее. Вы серьезно?

Это не шедвевр - о нет. На мой вкус, я сделал ее на четверочку. Где то можно было шарики идеально сделать, где то камни лучше расставить, придумать ушко поинтереснее. А если еще и камешки заменить на кошерные, ценник можно смело умножать на два. Если бы я сначала сьездил на Средиземноморье, звезда получилась бы еще лучше.

Куда ведет этот мутный клоун, спрашиваете вы себя?
А примерно в эту сторону: В России нет внутреннего рынка искусства. Оно никому на пол не упало и не ценится. Вероятно где то в Москве или Питере есть галереи и выставки, с которых можно продать дорогую вещь, но откуда у меня  деньги чтобы слетать взад назад и еще место оплатить там? А что я буду есть, пока я работаю над коллекцией?

И вот и получается, что для того, чтобы сделать одну хорошую работу, прежде я должен сделать вагон простых колец и появится ли у меня желание после всего этого делать вещь которую не купят, сильно под вопросом.

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка


Но у меня есть Хитрый план!

У меня есть работа, которая стоит много денег. Сейчас я перевожу свои статьи на английский и буду делать посты на реддит и инстаграмм. В России у меня не купили ее пока, да и есть изрядные сомнения, что купят. А купят ли ее на Европейских рынках ювелирки? Если купят, это значит, моя работа и навыки востребованы заграницей и провожать взглядом пролетающие самолеты я буду секундой дольше. Купят в России - хорошо, у меня появились деньги и вагон мотивации на усложнение работ, я буду сидеть спокойно и работать, вливая в экономику ресурсы. Если она вообще никому не нужна, небо на землю тоже не упадет, я пожму плечами и буду делать колечки молодоженам, тоже занятие нужное. А звезда эта.. Да пусть лежит на верстаке да продается. Через несколько лет подарю кому-то, может.

Я бы ответил на заданный вопрос в начале так: искусство в России есть, как и талантливые художники. Их не много и их труд не особенно востребован.

Разумеется, каждый сделает свои выводы из предложенной темы и я буду рад, если подключатся коллеги и  вы поделитесь мнением в комментариях вместе с остальными творческими реактора.

Так же из полезной информации: Вот это наверное основной форум где трутся ювелиры в России, пока еще живой. Там уже успели немного об этом поболтать, исключительно умные дядьки и их комментарии интересно почитать.

https://www.jportal.ru/forum/forum32/topic27829/

Хорошего всем вечера, с праздничком! Передаю микрофон дальше!


Подробнее
mm 1 i'mî 1 Цр**Я 1 f-Л ' y те. r^X'V/.O Я&ЙУ X 'tflHäml [S \ •• ИотВдал^ ggjpW X



4:16© О Ф äiii -т> сж> <- Dizendorf <- Модерация Маркета Модерация Маркета 19 апр в 23:00 Товар "Глубина1' скрыт по решению модерации Ссылка: https://vk.cc/cngeLx Причина: Товар отклонён. Чтобы добавить его в «Маркет», укажите реальную цену товара или стоимость оказания услуги. *',0’ • . • Ж Глубина 340000Р Модерация Маркета 4:10 Товар "Глубина" скрыт по решению модерации Ссылка: https://vk.cc/cngeLx Причина: Товар отклонён. Чтобы добавить его в «Маркет», укажите реальную цену товара или стоимость оказания услуги. Q Вы не можете отправить сообщение этому пользователю, поскольку он ограничил круг лиц, которые могут присылать ему сообщения. Banzai (Tenno Heika) Noisuf-X §8 C9 6' Сервисы Мессенджер ■ (•) ◄ II Главная

красивые картинки,art,арт,Искусство,шизофрения,художники,нищета,многоходовочка
Еще на тему
Развернуть
во. именно. Почему нет нет спроса на то, что делают отечественные мастера, но помоему галереи, торгующие дорогущими западными брендами (иногда корявыми страшно), чувствуют себя вообще лучше всех. Даже в Новосибирске. В России не нужна отечественная бижа, а за бугром с руками отрывают. Странные вещи творятся. Я не просто так много в посте болтал за материальные стороны вопроса
Как только русский бренд дистанцируется от "русскости", он тут же имеет все шансы на успех, яркий пример Bork, но уверен что есть примеры в любой сфере.
Ba1l Ba1l 09.05.202312:29 ответить ссылка 0.8
Что странного? Россия — страна нищая, это объективный факт. Покупка подобных безделушек — роскошь для подавляющего большинства. Те же, кто хочет купить себе нечто подобное, как правило, хотят не просто красивую вещь, а хотят к ней статусности, которой обладают именитые бренды. Да и, откровенно говоря, большинство с пяти шагов не сможет определить где искусство, а где китайское литье, поэтому если ты хочешь носить подобную подвеску за косарь долларов, придется каждому встречному про ее цену говорить, иначе будут думать, что ты ее на али заказал. Что, опять же, не способствует желанию отдать кучу денег ноунейм автору.
Чел, звезда красивая, оценить сложно. Но ты сходу зашел не в ту аудиторию. ВК в плане продвижения премиального - дыра для маркетингового бюджета. Выход только в Мск/Питер и то наверно через продвижение через какие то частные галереи/магазины авторов.
Ba1l Ba1l 09.05.202312:23 ответить ссылка 1.2
Да, я делал это через все доступные платформы, они были бесплатны. По хорошему ты прав, надо прост заехать в Питер, выкупить там место в галерее или там на выставке, пофотографировать на красивой модели. На очень очень красивой модели. Возможно она будет азиаткой... А эээ простите? ах да. Это все замечательный план, но где деньги?
С моделями и фотографами можно попробовать тфп, модели красивые фотки, фотографу красивую модель, тебе фотки украшений. Оплата только студии инициатором.
Ba1l Ba1l 09.05.202313:44 ответить ссылка 0.7
Кое - что сделать можно, правда, я этим буду заниматься на недельке - поищу фотографа на общих основаниях, зайду в какой нибудь коровкинг где чилит огромное количество симпатичных тяг. Может и пофотографировать удастся звезду, да. Насчёт презентабельной упаковки идея есть - просто аккуратно завернуть подвес в хорошей фирмовой коробочке с моей фамилией в советскую газету- типа как подарок под ёлку в бумагу с оленями.
Можно подумать в остальных странах ювелирам очень.
Давай по пунктам:
- проф. ювелирное оборудование стоит дорого - да, стоит. Любое проф. оборудование стоит дорого, ты его после каждых 10 работ выбрасываешь и заказываешь новое? Каток стоит дохуя, грейдер стоит дохуя, камаз стоит дохуя, но укатать 2км асфальта в пересчете на метр, почистить 2 км дороги и привезти камаз щебня стоит нихуя не миллионы.
Вот в Европе такое изделие в салоне стоило-бы больше 200к. - ну так в ты продаешь свое изделие нихуя не в салона с видом на Эйфеливу Башню. Даже не в салоне с именем, а на бесплатной площадке.
Яйцы Фабержов покупают за дикие бабки не из-за того, что страуса накормили изумрудами и он высрал яйцо небывалой красоты, а из-за имени мастерской.
Ты пока в ювелирке никто, звать тебя ни как и продаешься ты нигде.
Сам-бы купил машину/технику/телефон от хуй знает кого по цене мерса?

Хочешь продавать за сотни тыщ:
- сделай себе имя ( ни кто не капается в истиности и её вклада в текущее). У нонейма по ценам бутиков Парижа покупать не будут. У ДворфаИваныча Золотова, чей дед лично держал ту самую бритву, кторой брили левой яйцо Фаберже, чтоб снять с рего размеры для будущий изделий - покупать будут охотней.
- Найди престижную площадку. На бесплатных площадках бесплатные покупатели. В ЦУМе/Бутике при эрмитаже - состоятельная публика.
- Сделай себе историю и упаковку ( починил твой прапрадед прапрабабке серьгу, заказывай коробочки - ДворфИваныч Золотовъ. Микрокуйня с 1898 года!

Без обидняков, но звиздатая глубина - такое себе изделие, 340к продаться поможет только имя, сама по себе она даже на 4 с натяжкой.
хихикнул* ну так то да, я знаю всю эту телегу. Не, я бы не купил эту цацу, как и мерс как и айфон. Мне бы джинсы без дырки купить. Я использую эту цацку типа как квадрат Малевича, похоже
Просто аффтор думает почему-то, что он создал неибаццца шедевр, и его бедного не ценят и не хотят покупать его работу за охулиард денег. А поэтому и Россия - дно, и люди тут нищие и надо валить на запад, там его сразу оценят и полюбят, ведь там все поголовно бохатые.

А на самом деле одна работа - это очень маленький выбор. Я ювелирку покупаю. От выбора в глазах рябит, так вот на эту медузу я бы даже не зашел в карточку товара.
spex spex 09.05.202316:21 ответить ссылка -2.4
чувак, без обид, ты не смекнул где соль
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты

r>n	
L л