Сложно пиздец
Есть пробитие...
это ещё ничего, я видел как в несущих пилонах в подвале резали отверстия и делали в них проходы
Увы, я понял...
выписан из местных пидоров
Домик делает бум
Ну да, ведь ослабленная проёмом балка - это так сложно. Только ты один смог понять пошутейку, ведь ты такой умный.
Еще и круглой головкой хуевертили
Керноотборником ебашили
пфф,насадка с алмазной коронкой на перф)было дело,и водичку из бутылки руками
а бывают прямоугольные?
Сверло Уаттса
Квадратная плохо вертится
Болгарка и пилить. Размер дырки позволяет.
Я тоже не сразу понял, благо сосед в очереди подсказал. Это Балка-ЗХ203, изготовляемая по нормативу ЗОВ-301. Этот же норматив разрешает проделывать в ней отверстия размером не более 60% высоты балки и не более 45% длины. Тут явное по высоте нарушение нормы.
хоть бы какую-то шутку ввернул в эту маркировку и норматив
шутку ввернул его сосед
В жену?
женой нормальные люди кормят толпу
45% длины? Это почти пополам повдоль разрезать можно?
Суммарно не более 45%
а описывает ли норматив ширину одного отверстия тогда, или я могу сделать одним отверстием на 45%
"отверстия размером не более 60% высоты балки"
В сообщении же написано
В сообщении же написано
типо арматура не задета жить будет
Без усиления сверлить бетон или железобетон не самое мудрое решение
Что тут происходит?
Один чел посчитал что большая неаккуратная дыра в балке для вентиляции это слишком сложный прикол для понимания, написал об этом, пара человек слегка намекнули ему что прикол не такой уж и сложный
Один батюшка строил церковь. И всё бы хорошо, но колокольня всё время падала. Построят - упадёт. Снова построят - снова упадёт. И вот явился к батюшке ангел божий и изрёк: "Вмуруй жену свою в фундамент и в веках простоит Храм твой". Жену юную батюшка очень любил, но Господа тоже любил. И храм строить нужно. Погоревал, поплакал, попрощался с женой (а она была барышня богобоязненная, надо так надо) и таки замуровал. А колокольня все равно упала. Потому что сопромат не наебёшь.
я бы в таком доме жить не стал, хуй знает где они ещё такие дыры сделали
В башке у проектировщика, потому что только с дыркой в башке можно такое напроектировать
Ну на стройке тоже люди с дырой в башке, раз это сделали
Они делали это по проекту, а по проекту это так получилось потому что в проекте где-то проеб.
Или не правильно выставили высоту опоры или сетей, по итогу оно попало в колизию и рабочие уже по факту монтажа посмотрели на это дело и захуячили дырку.
Или не правильно выставили высоту опоры или сетей, по итогу оно попало в колизию и рабочие уже по факту монтажа посмотрели на это дело и захуячили дырку.
Ну когда в проекте проеб, то надо задавать вопрос проектировщику - так задумано или это ошибка
У нас так, по крайней мере
У нас так, по крайней мере
т.е. вы даже не рассматриваете возможность того, что это старое производственное здание, которое продали, а новый хозяин решил немножко его "подкорректировать" так под свои нужды?
Ну хз
Очень сомневаюсь, что новый хозяин смог бы на глаз запроектировать вентиляцию. Потому как надо делать расчеты, чтобы не было шума в этих вентиляционных каналах
И без понятия как в других странах, но в Польше я вот как то не уверен, что ты можешь просто так взять и сделать вентиляцию
Очень сомневаюсь, что новый хозяин смог бы на глаз запроектировать вентиляцию. Потому как надо делать расчеты, чтобы не было шума в этих вентиляционных каналах
И без понятия как в других странах, но в Польше я вот как то не уверен, что ты можешь просто так взять и сделать вентиляцию
Я видел завод, где в цеху 60х годов постройки есть шесть кранов (4 мостовых внутри цеха, 2 козла на улице). Каждый раз, когда приезжает проверка по кранам, штрафует завод на миллионы, десятки миллионов увозит в кармане, чтобы дело ограничилось штрафом и предписанием устранить.
потому что так дешевле, чем привести их в божеский вид (что уже вряд ли реально, учитывая как с ними последние 20 лет обращались при их возрасте) и тем-более заменить на новые.
Один из козлов давно превратился в какой-то странный неизвестный науке шагающий кран. У него работают обычно только 2 движки из 4. Если эти два на одной стороне оказываются, то он очень смешно передвигается по рельсам.
Рельсы под мостовыми в нескольких местах тупо сварены, а не состыкованы как надо. У одного кабина самодельная, частично из досок. Потому чтотроднач лет пять назад отвалилась и упала. Жаль, крановщик успел вылезти, пока она на последнем болту висела. Жаль, потому что мы хоть тогда их взъебали бы сильнее обычного.
Это краны. Возможно, самое ответственное и люто проверяемое на производствах-стройках. При чём, завод в подмосковном городе, а не в башкирии какой-нибудь.
А вентиляции там вообще нет. Просто открываются ворота в начале и конце цеха и сквозняк всю дрянь от сварщиков и резчиков выносит.
потому что так дешевле, чем привести их в божеский вид (что уже вряд ли реально, учитывая как с ними последние 20 лет обращались при их возрасте) и тем-более заменить на новые.
Один из козлов давно превратился в какой-то странный неизвестный науке шагающий кран. У него работают обычно только 2 движки из 4. Если эти два на одной стороне оказываются, то он очень смешно передвигается по рельсам.
Рельсы под мостовыми в нескольких местах тупо сварены, а не состыкованы как надо. У одного кабина самодельная, частично из досок. Потому чтотроднач лет пять назад отвалилась и упала. Жаль, крановщик успел вылезти, пока она на последнем болту висела. Жаль, потому что мы хоть тогда их взъебали бы сильнее обычного.
Это краны. Возможно, самое ответственное и люто проверяемое на производствах-стройках. При чём, завод в подмосковном городе, а не в башкирии какой-нибудь.
А вентиляции там вообще нет. Просто открываются ворота в начале и конце цеха и сквозняк всю дрянь от сварщиков и резчиков выносит.
У тебя какой-то постапокалипсис получился, а не реальность
Не знаю как у вас там в подмосковье. Но у нас в Башкирии я стараюсь московскую продукцию не покупать из-за низкого качества.
вот поэтому всем нужен BIM
С таким сталкивался:
Скорее всего там предполагается монтирование подвесных/натяжных потолков, которые устанавливаются на высоте прямо под балкой. Места под шахту вентиляции совсем не остаётся и нужно как-то изворачиваться. Скорее всего балка не нагруженная или получен разрешающий документ на такую вот дырень (технологическое отверстие)
Скорее всего там предполагается монтирование подвесных/натяжных потолков, которые устанавливаются на высоте прямо под балкой. Места под шахту вентиляции совсем не остаётся и нужно как-то изворачиваться. Скорее всего балка не нагруженная или получен разрешающий документ на такую вот дырень (технологическое отверстие)
Документ конечно получен. Если ебанет то тот кто подписал присядет.
Это сколько надо заплатить за подпись, чтобы он разрешил делать дырень методом «ебашим маленькими коронками наугад по контуру, пока не пролезет воздуховод»?
1 лексус
Ни один проектировщик в мире такую хуиту в проекте не подпишет и никакая комиссия это не пропустит.
Тем более что будь это по проекту, то отличалось бы монолитом с обрамлением, а не высверливалось, банально быстрее.
Тем более что будь это по проекту, то отличалось бы монолитом с обрамлением, а не высверливалось, банально быстрее.
Это, скорее всего промышленное/комерческое сооружение...
Да какой лох будет тратить деньги на вентиляцию?
Возможно, таковы пожарные требования (система дымоудаления)
Пизда тебе, конструкция несущая ебаная
Запас прочности. Но если такую херню делать регулярно или будет неучтенная нагрузка, типо взрыва или землетрясения - это все посыпется.
Да даже взрыв и сотряс не нужен. Сочетание нормальной зимы с образованием значительного снегового мешка плюс регион со значительной пульсацией ветра - и привет!
Запас прочности 300% если проектировщик нормальный, расчёт на землетрясения и долбоёбов.
Хз как у вас, но на постсовке коэффициент запаса прочности для железобетона не более 25%
зависит от конструкции, но 1.5 это минимум, 20% это для машиностроения, где нужно экономить вес.
В том что тех кто сносил вовремя нашли и выебали без вазелина, заставив поправить ущерб. Как мою соседку, решившую что будет клевой идеей прорубить через несущую стену проход из кухни в гостиную.
И как она поправила ущерб, интересно? В плане, даже если она там стальную балку вставит, все равно даст усадку на несколько миллиметров в случае чего, горизонтальные нагрузки и вовсе никак не будут ей компенсированы
Ну да, заставили поставить толстенную стальную балку. Как оно реально помогает хз, я не инженер, но наверное всяко лучше просто отсутствующего куска несущей конструкции.
главное, что балка дорогая
А как впалили ее? При продаже хаты?
Хрен его знает, я не уточнял. Может, спалил и настучал кто-то, может действительно инспекция приходила.
Ебать
Просто запас прочности здания рассчитан на определенное количество лет, и определенное количество отверстий в несущих стенах будет уменьшать срок эксплуатации этого здания. И это хорошо, если отверстие согласовано с проектировщиком и есть об этом запись, но у нас большинство горе-монтажников и заказчиков кладут огромный болт на это самое согласование и дрявят там, где им удобно. В итоге мы можем получить дом, который переведут в аварийный не через 50-80 лет, а значительно ниже. А если очень повезет, то в ближайшие 10-30 лет.
Это эсли такую самодеятельность обнаружат(
Даже если обнаружат, об этом еще и сообщить нужно, потом еще найти заинтересованное лицо, которое может за это взъебать, а потом еще искать тех, кто это будет исправлять… И вся эта хуйня затянется на года в лучшем случае, а в худшем забьют на это дело на этапе обнаружения.
Ну вот например тебе фотка с недавнего обследования подвала.
Когда-то это была мноопустотка ПК. И тоже не падает.
Когда-то это была мноопустотка ПК. И тоже не падает.
на нижние похуй они на растяг идут
Вся арматура на растяжение работает
Дико извиняюсь, но с каких это пор арматура верхнего пояса плиты перекрытия на растяжение работает? Верхний пояс на сжатие, нижний на растяжение. Может замечал, что в нижнем поясе сечение арматуры больше, чем в верхнем. Это как раз для компенсации растяжения бетона, потому что ну не умеет бетон растягиваться
Если даже на своем месте верхний пояс не особо растянут, то при транспортировке и монтаже краном никто растяжение не отменял
"Пробили" тоже понятие относительное. Та же балка на скрине хоть и значительно ослаблена, но основное армирование ригеля скорее не нарушено - оно обычно вблизи нижней и верхней горизонтальных граней. Но те, кто бездумно режут - и не думают головой - вырежут иной раз так, что страшно становится. Ещё в 2008 году обследовал строительные кон-ции МИКа (хороший такой 200х100х35 м, плюс минус). Так там на 4ом этаже кто-то в 90-х вырезал (сдавали что ли?) четыре двутавровые металлические колонны, на 2/3 сечения каждую. После того как увидели, остаток командировки ходили там и ёжились.
Но главное зачем? пройти ниже балки, закрепив на ней всю конструкцию воздушной шахты быстрее и проще. И конструкция в левом нижнем углу намекает на технический характер помещения
Я похожее видел в подземном паркинге, когда такую вент шахту ниже пустили, проехать там в итоге могли только легковушки. паркетник или джип какой не влезает там толпа предупреждающих плакатов и моргающие ламы понавешали, но судя по её виду, в неё регулярно въезжают.
Скорее всего так и есть. Высоту просвета снижать не хотели и придумали гениальное решение.
бюджет выделен только на прямую трубу.
нашли таджика с халявной коронкой, пообещали вернуть паспорт за дырку.
и вообще, может балка появилась позже вентиляции :)
нашли таджика с халявной коронкой, пообещали вернуть паспорт за дырку.
и вообще, может балка появилась позже вентиляции :)
Высверлить такую дырку по стоимости как десяток таких каналов
Потому что хозяин помещения говорит "у меня тут подвесной потолок будет, низя ниже"
Это ж сколько работы было проделано, чтобы эту балку насквозь пробурить.
Её высверливали (посмотри на круглые отверстия по периметру).
Время зависит от количества арматуры на пути бура. Когда на объекте делали дырку в 160 мм через монолит, попали на узел (горизонтальная и вертикальная арматура в количестве 9 штук). Мужик на буре пихтел часа 2 - 2,5)
Время зависит от количества арматуры на пути бура. Когда на объекте делали дырку в 160 мм через монолит, попали на узел (горизонтальная и вертикальная арматура в количестве 9 штук). Мужик на буре пихтел часа 2 - 2,5)
интересно, неужели сложнее провести воздуховод огибая несущую балку, чем сверлить ее алмазными коронками по железобетону?
Скорее тут уровень потолка будет уровнем этой несущей балки. А потом как рухнет, то присядут они, а не заказчик. А если это так или не так, то они в любом случае долбоёбы.
Не сложнее, но в х-раз дешевле.
У меня такая балка в квартире есть. И она трещиной пошла недавно.
Не жил хорошо никогда, нечего и начинать.
Не жил хорошо никогда, нечего и начинать.
Вроде и страшно смотрится, но насколько это опасно на самом деле - по фото понять нельзя. Дело в том что при нагружении балки зоны распределения напряжений таковы, что её центральная часть практически не испытывает нагрузки (см картинку). И там вполне безопасно можно делать выборки материала. Именно по этому один из самых распространенный профилей поперечного сечения балок - двутавр. Он экономит материал без потери в несущей способности конструкции.
Так что такая прокладка коммуникаций вполне могла быть согласована без всякой коррупции в случае если прочностные характеристики, заложенные в проект позволили это сделать.
Так что такая прокладка коммуникаций вполне могла быть согласована без всякой коррупции в случае если прочностные характеристики, заложенные в проект позволили это сделать.
После такого комента, тот кто писал что пидоры не поймут, должен сам удавится)
Он просто не поймет
это теория, далека от практики, потому как бетон вокруг этой дыры под вентиляцию быстрее осыпется и там останется только ржавая арматура вокруг вентиляционного короба
Почему бетон должен осыпаться именно тут быстрее чем в других местах?
Концентрация напряжений — явление возникновения повышенных местных напряжений в областях резких изменений формы упругого тела, а также в зонах контакта деталей. Область пространства, в которой возникают эти напряжения, называется концентратором напряжений
А ты сделай в ней дырку и посмотри, что получится по напряжениям)
Ну так то перфорированные балки придуманы не вчера. Может выстоять, а может и нет. Всех деталей данного изделия мы не знаем.
Меня ещё интересует тот момент, что эта балка идёт параллельно ребристому перекрытию. Для чего она там?
Меня ещё интересует тот момент, что эта балка идёт параллельно ребристому перекрытию. Для чего она там?
А может это не балка а такая же вентиляция только древняя и под краской - команды демонтировать не было и просто врезались по металлу, я хз как по этим шакалам определить в чём там сверлили...
Я вот не вижу здесь следов вскрытия арматуры для определения фактического положения.
Я даже не вижу следов маркера, которым бы отмечали положение горизонтальной и вертикальной арматуры(что без вскрытия тоже долбоебизм)
А стало быть эти вафелы били отверстие на глазок или вообще на похуй, так что я больше склонен считать, что это колхоз и долбоебизм.
Я даже не вижу следов маркера, которым бы отмечали положение горизонтальной и вертикальной арматуры(что без вскрытия тоже долбоебизм)
А стало быть эти вафелы били отверстие на глазок или вообще на похуй, так что я больше склонен считать, что это колхоз и долбоебизм.
если в двутавре высверлить дырку посередине в половину высоты - он сломается в этом месте
Да, вполне может там отверстие сделано согласно расчетам и нагрузкам, с учетом расположения арматуры, сохранения защитного слоя арматуры и т.п. "Всей правды мы не знаем"
Это вообще безопасно?
П - приоритет
шутки в стиле азбуки с улицы сезам уже не актуальны судя по минусам(
как проконтролировать такую хуету и как потом исправить ведь несущая часть не будет уже монолитной даже если приварить новую арматуру и вернуть бетон
сэкономили пару тыщ на кожухе, въебали пять на алмазную резку армбетона. Почему бы и нет
Снизу можно было обойти балку. По длинне вентиляции вышло бы также, только стало бы еще два поворота на 90 градусов. Не лень было бетон кромсать.
И занизить потолок?
Едрить тут специалистов
Joyreactor
Профессионализм и приколы для даунов
Joyreactor
Профессионализм и приколы для даунов
проколы для профессиональных даунов
ну а фига, пожарники же не будут составлять протокол за нарушение несущей конструкции
Мля, кто-то сопромат прогуливал.
За такую реализацию нужно бить. Долго. Пока все кости не сломаются. По два раза.
Мне кажется в AutoCAD это место пометочным облаком было обведено, поэтому и проем скругленный
Отличный комментарий!