Ну хз, когда я был в школе (1999-2009), это называлось "общая эрудированность" и являлось чем-то общеизвестным начиная со средней школы и т.д.
Как понимание что суп едят ложной, а пюре вилкой.
Сейчас есть толпы уроков а ля "природоведение" (младшие классы) и "астрономия" (старшие), где об этом говорят.
Раньше - это не учили на уроках (хотя неоднократно упоминали в контексте различных обсуждений на физике, географии и т.д.), но было зазорно не знать таких банальных вещей (как я написал выше "общая эрудированность")
Как бы у меня в школе тоже было природоведение. Про Солнечную систему и планеты нам рассказали, а вот галактика всегда упоминалась просто как "наша галактика".
Вот не поверишь, ты сейчас это сказал и внезапно всё моё прошлое изменилось и теперь мне об этом рассказали в начальной школе на природоведении, вот спасибо.
Я не пытаюсь менять твое прошлое, я привожу примеры того, что это должно преподаваться (в общем). И поэтому "ребёнок не увлекающийся астрономией, научной фантастикой и подобным не знает как называется наша галактика" - не является (или не должно быть) нормой.
То что конкретно ты не понял что "Млечный путь" - это название галактики, это чисто твоя заморочка (я вон тоже всю школу не понимал что, по факту есть синус и косинус и как это можно приложить к реальности - но это не проблема того, что нам не объяснили, а проблема моего личного непонимания и нежелания разобраться)
Нежелание разобраться? Я типа должен был каждый раз при упоминании слова млечный путь спрашивать "А это не наша галактика?", причем спрашивать пришлось бы у телевизора. Откуда эту инфу то брать, если не упоминает даже никто? Наверное в твоем представлении стандартный ученик приходит домой и сам штрудирует ООП по своей дисциплине и образовательный стандарт. Первый чел сказал максимально правильно. Над дитём угорают за то, что его чему-то не научили, причём угорают те, кто и должен следить, чтобы его научили.
- Я типа должен был каждый раз при упоминании слова млечный путь спрашивать "А это не наша галактика?",
- Когда говорили про Млечный путь, то это всегда было про то, что это такая полоса звёзд в небе, типа "в таком то полушарии можно лучше видеть млечный путь" или "цивилизация Инков практически поклонялась Млечному пути".
Как бы если тебе говорят "Инков практически поклонялась Млечному пути", а для тебя "Млечный путь" тождественен "унга-бунга" (просто словосочетание смысл которого тебе неизвестен и непонятен) - логично спрашивать, учителей, экскурсоводов или еще кого. А если ты хз что это но тебе особо и похуй - то не нужно потом говорить что "они все виноваты, меня никто не научил"
Люблю такую постфактум логику, напоминает те моменты из криминалистических передач, когда говорят "Свидетель позвонил на горячую линию и сообщил, что видел нечто странное, именно там был маньяк, но следователи не придали этому значения", чтобы показать, как мол следователи невнимательны и безразличны, не поехали и не расследовали, при этом забыв упомянуть, что таких звонков на горячую линию у них по несколько тысяч в день.
Ты наверное любую передачу или любую лекцию смотришь, каждый раз отрываясь и гугля нечто, что ты не до конца понимаешь или предполагаешь что не до конца понимаешь, получасовую передачу наверное по 3 дня смотришь. А в какие-нибудь ранние 2000е тебе наверное совсем тяжко приходилось, ведь нужно было кричать вопросы в телевизор, а он не отвечал.
Да, чувак, прикинь если в условной лекции попадаются термины что я не понимаю, но что важны для понимания смысла лекции - я их переспрашивал, а сейчас я ставлю лекцию на паузу и гуглю "что это значит".
Иначе нахуя мне слушать лекцию, смысла которой я не особо понимаю из-за непонимания ключевой терминологии?
Понял, значит если когда ты смотришь передачу и там говорят Большой адронный коллайдер и при этом ты на данный момент знаешь, что это установка для сталкивания элементарных частиц, то ты ставишь на паузу, гуглишь, что такое адронный, потом что такое адрон, потом типы элементарных частиц, потом их состав и физические свойства, потом слово коллайдер, потом что такое ускорители частиц, потом что такое линейный ускоритель, потом что такое магнитные поля. Ну а потом можно отжимать паузу и продолжать смотреть, ну или отпускать лектора дальше рассказывать. Потому что если ты этого не сделал, когда впервые услышал фразу "Большой адронный коллайдер", то ты просто маленький врунишка. Так ты это делал?
"смотришь передачу и там говорят Большой адронный коллайдер и при этом ты на данный момент знаешь, что это установка для сталкивания элементарных частиц" - если я знаю, зачем мне гуглить?
"гуглишь, что такое адронный, потом что такое адрон, потом типы элементарных частиц, потом их состав и физические свойства, потом слово коллайдер, потом что такое ускорители частиц, потом что такое линейный ускоритель, потом что такое магнитные поля." - нет, если ты не знаешь что такое "большой адронный коллайдер" - ты, как ни странно, гуглишь "что такое большой адронный коллайдер" и если результата достаточно чтоб понять смысл лекции, то гуглить "глубже" не нужно.
И, да, чувак в школе или универе когда преподаватель называл непонятны термин, что ранее не использовался и нам не объяснялся я, как ни странно, переспрашивал. Так и сейчас - если я смотрю лекцию с непонятными для меня "словами" - я гуглю значения этих слов.
Ибо слушать лекцию, которая в твоем понимании гдет на уровне "пффф сделал брбрбрбр и получилось авпвпв" - так лучше уже забей и иди посмотри какую изначально бессмысленную хуергу, зачем лекцию включать?
Доводить до идиотизма - это конечно "весело", но как попытка "аргумента" - звучит по идиотски.
Ну у меня вот учительницы по химии в классе не было до 9-го класса. Меня никто не научил и мне было похуй. Про млечный путь - наша галактика я тоже узнал из телека, большую часть курса по биологии узнал из учебника, который мы даже не проходили в школе потому что мне было интересно, а соль лямоль фамирадоль мне было мерзко потому что учительница по музыке была говносрань, а всем остальным было на это и на меня похуй. Нет - если ребёнка не научили - проблема его родителей, а не ребёнка, пока он не вырос конечно
Годов до двадцати единственный раз встретил упоминание Млечного пути в какой-то детской книжке, где предлагалось показать себя максимально душным задротом и писать свой адрес, заканчивая даже не государством, а Вселенной. И уже потом научпоп фильмы начали проговаривать "галактика Млечного Пути".
У нас не было в школе астрономии, а природоведение было совсем в пиздючестве и учили там супер важным штукам, вроде коровка делает муууу. Зато в шараге, у нас было аж 4 года из 5 астрономии, где препод нам рассказывал что из 30 ебел, закончат 15, а работать по профессии будут от силы 5
"где препод нам рассказывал что из 30 ебел, закончат 15, а работать по профессии будут от силы 5" - не, ну это классика.
Но "природоведенье", вроде как, упоминает и коровку и название галактики и толпу всего. Там же цель - дать ребенку общее понимание что вокруг и подобное (понятно что не особо подробно).
Существование лекций и учебников ни о чем не говорит, как не говорят учебники английского за второй класс. Учебники есть, а учить начинают хорошо, если в средней школе и не по учебникам пары дегродов, у которых дедушка Ленин до сих пор по улицам ходит. Частные школы, спецкурсы, углубленное обучение. Выбирай на свой вкус.
Как минимум есть астрономия как подраздел физики -
"В 7 классе начинается физика. Сначала изучается введение в эту науку и основы МКТ, затем — механика. В 8 классе изучаются термодинамика, электричество, электромагнетизм, основы оптики. В 9 классе — механика, электромагнетизм (сначала электричество и потом магнетизм), ядерная физика. В 10 классе — механика, МКТ и термодинамика, электричество. В 11 — электромагнетизм, геометрическая оптика и квантовая оптика, квантовая физика, а также основы СТО. В 11 классе также изучается астрономия."
Вот есть про что ты писал:
"Примечание: С 2023 года Астрономия, Экология, Экономика, Право, Естествознание и Россия в мире не входят в расписание старших классов. Они были включены в программы других предметов:
«Астрономия» включена в «Физику». «Экология» и «Естествознание» включены в «Биологию», «Химию» и «Физику». «Россию в мире» включили в программу «Истории».
Естествознание: 5—11 класс (не везде). Согласно ФК ГОС 2004 года в 10-11 классе была возможность замены этим предметом физики, химии и биологии, в случае если ни один из этих предметов не изучается на профильном уровне.
Экология: 5—11 классы (не везде). В обязательном минимуме содержания образования есть раздел «Экология», при этом этого предмета нет в базисном учебном плане.
Астрономия: 10 - 11 классы"
НО это только с 2023, то есть до 2023 астрономия была как отдельный предмет
Обладаю младшей сестрой, у неё нет и не будет астрономии, у меня её тоже не было, во многом потому что на физике такой аврал по материалу, что на астрономию просто времени нет
Блядь, ну вы все серьезно хотите сказать что у условного "меня" в 1999-2009 было лучше образование чем сейчас? Типо я особенный какой что у нас это упоминалось и обсуждалось и считалось нормой знать?!
Я не учился в спец школе с физическим уклоном (у нас английский язык был (каждый, сука, день)), по факту точные науки у нас были, в лучшем случае, на среднем уровне. "Природоведенье" появилось уже после меня (тоже есть младшая сестра и у нее было, ну и мама - учитель младших классов и она этот урок у детей тоже ведет).
Как вариант тебе просто повезло со школой в том плане что там были нужные учителя. Я учился в сельской школе и мне повезло с учителями. Через пару лет школу закрыли, так как были административные недостатки.
И вот я честно не помню точно, откуда я знаю, что мы млечнопутники, со школы или из какого-нибудь звездновратья, поскольку увлекался разным подобным.
Вот тоже так думаю. Когда начали играться с гуманитариями/математиками лет пять назад скорее всего, как раз и начали думать, чего напихать взамен отнятого.
В советской традиции преподавания астрономии эти понятия разделялись. Наша Галактика - это именно галактика как таковая, скопление звёзд, одна из которых - Солнце. А Млечный путь - это её визуальное восприятие с точки нахождения наблюдателя. Проще говоря - вид с Земли.
Почему тебе до 17 лет никто не сказал о связи между этими понятиями (неважно, как тождество или как объект и его внешний вид) - ну, хз... М.б. и учителя в школе, и авторы детских книжек, и экскурсоводы в планетарии полагали, что это должна была объяснить ещё воспитательница в детском саду, или родители ещё в дошкольном возрасте, или Сергей Капица с Нилом Тайсоном, или ещё кто-нибудь. Или объясняли, но ты болел, был на соревнованиях, вышел в туалет, в общем, именно этот момент по какой-то причине пропустил. Бывает, чо... Я, например, очень долго не знал, что использую "Золотую формулу Ферми". Формулу знал, а название - нет. Узнал только на защите, когда один из преподов её упомянул, а я не понял, о чём речь.
Плохо помнишь! Наша галактика называлась Галактика, вот так, с большой буквы. Само это слово взялось от греческого названия, которое дословно "молочное кольцо", так что "галактика Млечный путь" - это уже как-то тавтологично.
Любой, который при употреблении данных блюд так же хочет что-либо наколоть вилкой и макнуть это что-либо в соус и при том не хочет мыть лишнюю посуду в виде ложки. Ленивый ублюдок >_>
общая эрудированность не появляется само по себе. этому учат, создают условия в которых ребенку будет и самому интересно что-то учить и как-то эти знания применять. т. е. если ребенок нихера не знает это, в основном, вина не мелкого пиздюка, а тех кто его окружает
У меня было довольно посредственное образование. Но то что наша галактика называется "Млечный путь" я знал уже в детском садике, хотя это был детский садик в мелком военном полузакрытом посёлке в ебенях на границе с Казахстаном. И когда я пошёл в первый класс, нам тоже говорили что наша галактика называется "Млечный путь", на предмете который назывался "Мир Вокруг Нас". А ещё детские телевизионные передачи разные, а которых эта же информация мелькала, и мультфильмы некоторые. Я хз в каком информационном пузыре надо находится, что бы НЕ получить эту информацию.
Возможно есть обратная ситуация и ты находился в информационной пузыре получения информации? Типо тебе со всех сторон тыкали этой инфой, что невозможно было пропустить, но вне границ этого пузыря такой инфы нет.
Или, как вариант, ты получил эту инфу и потом всюду обращал на неё внимание: феномен Баадера по научному, если верно помню термин. А прочие люди пропускали эту информацию мимо себя, как не жизненно необходимую или входящую в круг интересов. Личный пример: есть такой город - Барнаул. Ну есть и есть. И я всю жизнь о его существовании не знал, пока туда сестра не полетела. После этого он мне из каждого прогноза погоды лез. Он там и раньше был, но я не обращал внимания, ибо что мне до той погодытв хрензнаетгде. А теперь не только прогнозы, но и случайные новости и прочее попадается и я на него обращаю внимание, хотя времени прошло почти 20 лет и сестра давно вернулась. И теперь некто прочитавший мой коммент и ранее не знавший о нем, теперь будет на него натыкаться. Или нет, если и тут пропустил мимо сознания
Это из разряда любой бесполезный занимательный факт, видео с которым может попасться в тик-токе, а может не попасться. Типо что утконос реально существует, ядовитый, и млекопитающее, почему вышки электромагистрали именно такой странной формы, почему раскладка на компьютере такая, что значит гранёный стакан и чем он отличается от негранёного, почему компьютерная мышка называется мышкой, азот обозначается буквой N и т.д. и т.п.
У меня в детстве никогда не было нормального лего, и я потихоньку собирал его, выпрашивая этот сундучок при каждом удобном случае. При наших финансовых возможностях выпросил штук 5 за полтора года, потом вылезли другие заботы и стало не до него.
Если родитель дебил и не обьяснил ребёнку, как и что называеться, то и восприятие у ребёнка тоже будет такое же, как его учили. Мне родители и говорили, потому что я любознательный в отдичие от некоторых людей. Разве дети не задают вопросы родителю. ---Мама а что это на небе? Это Солнце, это Огненная Звезда у которой вращаються планеты, называеться "Солнечная система" Мы живём на планете "Земля". Она вращаеться вокруг Солнца.
Таки полно коротких вирусных тик-ток роликов, которые эту эрудированность и создают. Какиех-либо серьёзных знаний она всё равно не включает. Эрудированность = наслушался занимательных фактов.
Как понимание что суп едят ложной, а пюре вилкой.
Раньше - это не учили на уроках (хотя неоднократно упоминали в контексте различных обсуждений на физике, географии и т.д.), но было зазорно не знать таких банальных вещей (как я написал выше "общая эрудированность")
То что конкретно ты не понял что "Млечный путь" - это название галактики, это чисто твоя заморочка (я вон тоже всю школу не понимал что, по факту есть синус и косинус и как это можно приложить к реальности - но это не проблема того, что нам не объяснили, а проблема моего личного непонимания и нежелания разобраться)
- Когда говорили про Млечный путь, то это всегда было про то, что это такая полоса звёзд в небе, типа "в таком то полушарии можно лучше видеть млечный путь" или "цивилизация Инков практически поклонялась Млечному пути".
Как бы если тебе говорят "Инков практически поклонялась Млечному пути", а для тебя "Млечный путь" тождественен "унга-бунга" (просто словосочетание смысл которого тебе неизвестен и непонятен) - логично спрашивать, учителей, экскурсоводов или еще кого. А если ты хз что это но тебе особо и похуй - то не нужно потом говорить что "они все виноваты, меня никто не научил"
Ты наверное любую передачу или любую лекцию смотришь, каждый раз отрываясь и гугля нечто, что ты не до конца понимаешь или предполагаешь что не до конца понимаешь, получасовую передачу наверное по 3 дня смотришь. А в какие-нибудь ранние 2000е тебе наверное совсем тяжко приходилось, ведь нужно было кричать вопросы в телевизор, а он не отвечал.
Иначе нахуя мне слушать лекцию, смысла которой я не особо понимаю из-за непонимания ключевой терминологии?
"гуглишь, что такое адронный, потом что такое адрон, потом типы элементарных частиц, потом их состав и физические свойства, потом слово коллайдер, потом что такое ускорители частиц, потом что такое линейный ускоритель, потом что такое магнитные поля." - нет, если ты не знаешь что такое "большой адронный коллайдер" - ты, как ни странно, гуглишь "что такое большой адронный коллайдер" и если результата достаточно чтоб понять смысл лекции, то гуглить "глубже" не нужно.
И, да, чувак в школе или универе когда преподаватель называл непонятны термин, что ранее не использовался и нам не объяснялся я, как ни странно, переспрашивал. Так и сейчас - если я смотрю лекцию с непонятными для меня "словами" - я гуглю значения этих слов.
Ибо слушать лекцию, которая в твоем понимании гдет на уровне "пффф сделал брбрбрбр и получилось авпвпв" - так лучше уже забей и иди посмотри какую изначально бессмысленную хуергу, зачем лекцию включать?
Доводить до идиотизма - это конечно "весело", но как попытка "аргумента" - звучит по идиотски.
В целом подход верный, хоть и чутка рановато.
Но "природоведенье", вроде как, упоминает и коровку и название галактики и толпу всего. Там же цель - дать ребенку общее понимание что вокруг и подобное (понятно что не особо подробно).
Вот учебник РФ на 11 класс: https://www.at.alleng.org/d/astr/astr030.htm (тут есть и оригинал 2003 года и переиздание 2018).
Могу украинских еще найти
Но, вот Вика - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%8B_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
Как минимум есть астрономия как подраздел физики -
"В 7 классе начинается физика. Сначала изучается введение в эту науку и основы МКТ, затем — механика. В 8 классе изучаются термодинамика, электричество, электромагнетизм, основы оптики. В 9 классе — механика, электромагнетизм (сначала электричество и потом магнетизм), ядерная физика. В 10 классе — механика, МКТ и термодинамика, электричество. В 11 — электромагнетизм, геометрическая оптика и квантовая оптика, квантовая физика, а также основы СТО. В 11 классе также изучается астрономия."
Вот есть про что ты писал:
"Примечание: С 2023 года Астрономия, Экология, Экономика, Право, Естествознание и Россия в мире не входят в расписание старших классов. Они были включены в программы других предметов:
«Астрономия» включена в «Физику». «Экология» и «Естествознание» включены в «Биологию», «Химию» и «Физику». «Россию в мире» включили в программу «Истории».
Естествознание: 5—11 класс (не везде). Согласно ФК ГОС 2004 года в 10-11 классе была возможность замены этим предметом физики, химии и биологии, в случае если ни один из этих предметов не изучается на профильном уровне.
Экология: 5—11 классы (не везде). В обязательном минимуме содержания образования есть раздел «Экология», при этом этого предмета нет в базисном учебном плане.
Астрономия: 10 - 11 классы"
НО это только с 2023, то есть до 2023 астрономия была как отдельный предмет
Я не учился в спец школе с физическим уклоном (у нас английский язык был (каждый, сука, день)), по факту точные науки у нас были, в лучшем случае, на среднем уровне. "Природоведенье" появилось уже после меня (тоже есть младшая сестра и у нее было, ну и мама - учитель младших классов и она этот урок у детей тоже ведет).
Я тогда серьезно нихуя не понимаю.
И вот я честно не помню точно, откуда я знаю, что мы млечнопутники, со школы или из какого-нибудь звездновратья, поскольку увлекался разным подобным.
Почему тебе до 17 лет никто не сказал о связи между этими понятиями (неважно, как тождество или как объект и его внешний вид) - ну, хз... М.б. и учителя в школе, и авторы детских книжек, и экскурсоводы в планетарии полагали, что это должна была объяснить ещё воспитательница в детском саду, или родители ещё в дошкольном возрасте, или Сергей Капица с Нилом Тайсоном, или ещё кто-нибудь. Или объясняли, но ты болел, был на соревнованиях, вышел в туалет, в общем, именно этот момент по какой-то причине пропустил. Бывает, чо... Я, например, очень долго не знал, что использую "Золотую формулу Ферми". Формулу знал, а название - нет. Узнал только на защите, когда один из преподов её упомянул, а я не понял, о чём речь.
Я не видел ещё ни одного человека, который бы ел яблочное пюре вилкой.
Или, как вариант, ты получил эту инфу и потом всюду обращал на неё внимание: феномен Баадера по научному, если верно помню термин. А прочие люди пропускали эту информацию мимо себя, как не жизненно необходимую или входящую в круг интересов. Личный пример: есть такой город - Барнаул. Ну есть и есть. И я всю жизнь о его существовании не знал, пока туда сестра не полетела. После этого он мне из каждого прогноза погоды лез. Он там и раньше был, но я не обращал внимания, ибо что мне до той погодытв хрензнаетгде. А теперь не только прогнозы, но и случайные новости и прочее попадается и я на него обращаю внимание, хотя времени прошло почти 20 лет и сестра давно вернулась. И теперь некто прочитавший мой коммент и ранее не знавший о нем, теперь будет на него натыкаться. Или нет, если и тут пропустил мимо сознания
просто покекайте и поставьте оценку
понаехали, умники