Так там и обстановочка была прям пиздец-пиздец. Японию не просто "бомбили". Её мать, утюжили с особым цинизмом. А угандошить в ответ, в одно лицо, целый корабль это было круто и очень воодушевляло. И средства спасения кстати даже на "человек-торпада" были. Только их не юзали.
а их утюжили до попытки геноцида всех соседей и налёта на Перл-Харбор или таки после?
ну и отношение к смерти в синтоизме чутка другое, вот и шли без страха. плюс пропаганда, да.
С геноцидом всех соседей спорить мы не будем, было, но припоминать Пёрл-Харбор? Серьёзно?
Я может дурак, историю знаю плохо, но в жемчуженной ебанули же вроде по военным, каким образом это вообще оправдывает удары по мирняку?
Целью были не мирняк, а заводы и гарнизоны которые стояли в городах. Бомбометание при хорошей погоде приводило к попаданию в целевую зону 4-5% бомб. Остальное побочный ущерб, как бы цинично это не звучало. Именно терорбомбинг(удары по городам без очевидных военных целей с целью устрашения) ещё в межвоенный период признали не рабочим.
В Перл Харбор точность ударов и от того низкие потери среди гражданских происходила из того что наносили их по противнику в полностью не готовом состоянии. Одно дело кидать 250кг/торпеду с низкой высоты без противодействия ПВО, другое действовать в небе врага и бомбить с высоты 3-4км.
Ядерные удары куда более дискуссионные и вопрос стоил ли нанесённый военному потенциалу, морали армии удар получившихся в итоге мирных жертв основной в этом обсуждении.
"Генерал Кёртис Лемэй решил применить новую тактику, которая заключалась в проведении массированных ночных бомбардировок японских городов с пригородами зажигательными бомбами с низкой высоты (1,5-2 км). Воздушная кампания, основанная на такой тактике, началась в марте 1945 года и продолжалась до конца войны. Её целями стали 66 японских городов, которые подверглись сильным разрушениям[3].
Горящий Токио. 26 мая 1945 года
В Японии данная тактика впервые была использована 3 февраля 1945 года, когда авиация сбросила зажигательные бомбы на Кобе, достигнув при этом успеха. Японские города оказались крайне уязвимы для подобных атак: большое число деревянных домов без противопожарных разрывов в застройке способствовали быстрому распространению пожаров. С бомбардировщиков было демонтировано защитное вооружение и часть брони, чтобы увеличить грузоподъёмность, которая возросла с 2,6 тонн в марте до 7,3 тонн в августе. Самолёты летели тремя линиями и сбрасывали напалм и зажигательные бомбы через каждые 15 метров. При увеличении дистанции до 30 метров тактика становилась неэффективной.
23 февраля 1945 года такой способ был применён во время бомбардировки Токио. 174 бомбардировщика B-29 разрушили около 2,56 км² площади города.
Чтобы закрепить успех, ночью с 9 на 10 марта с Марианских островов вылетело 334 бомбардировщика. После двухчасовой бомбардировки в городе образовался огненный шторм, подобный тому, что был во время бомбардировки Дрездена. В огне был уничтожен 41 км2 площади города, сгорело 330 тысяч домов, было разрушено 40 % всего жилого фонда. Температура была настолько высокой, что на людях загоралась одежда. В результате пожаров погибло не менее 80 тысяч человек, вероятнее всего более 100 тысяч человек. Американская авиация потеряла 14 бомбардировщиков, ещё 42 самолёта были повреждены."
да как раз-таки соседей я приплёл просто, чтобы было. ведь если без лицемерия - тем, кто утюжил японцев было абсолютно насрать на население азиатских стран. утюжили именно за атаку на штаты.
Ну и мораль для нонешнего применять к реалиям первой половины прошлого века не совсем правильно. тогда на гражданское население было насрать хорошо если не всем, а почти всем. особенно на чужое население.
Ну, не было бы этой атаки, кто знает, может, и не бомбили бы бедных мирных япончиков, продолжали бы себе китайских младенцев на спор расчленять. Но им приспичило в крысу без объявления войны расхерачить базу не самого слабого мирового игрока. Ну и расплатились, хуле.
>каким образом это вообще оправдывает удары по мирняку?
Ну ёпта, покажи мне войну, в которой не было ударов по мирняку, тем более почти век назад. Ещё спроси, почему две ядерки кинули на города, без них же обойтись можно было.
Да им и пропаганды не нужно. Думаешь если сейчас император прикажет перекатываться на военные рельсы и мобилизоваться они не пойдут чтоли? Пойдут и камикадзе будут если понадобится.
>пропаганда и воспитание с "правильными" идеями с детства кого хочешь из людей сделают.
Скорее, уничтожения и убийства тех, кто оспаривает официальную версию партии про "среди студентов отбоя не было на эту роль"
Японцы на самом деле не были такими уж упоротыми фанатиками самоубийственных атак. Более того, пилотов в Японии так-то ценили (как и в любой стране), т.к. банально не могли себе позволить обучать пилотов в таком количестве, как США. Собственно, к тактике камикадзе японцы перешли после сражения в Филиппинском море и в заливе Лейте, где они последовательно потеряли практически всю палубную авиацию, а потом и большую часть флота. После такого поражения у них банально не оставалось иных вариантов для нанесения ущерба американским авианесущим соединениям, кроме как таранить корабли. Небольшие группы самолётов, которые удавалось наскрести то здесь, то там, в любом случае имели практически нулевые шансы вернуться домой после атаки, сказывалась ебейшая плотность зенитного огня и количество самолётов прикрытия.
В подготовке пилотов виновата сама система организации. Даже если не смогли бы такой же поток поставить, то хотя бы той катастрофы не было бы.
Они осознанно держали самых опытных на фронте, в отличии янки, которые часто отправляли их в учебки, чтобы молодняк тренировать. Да, в начале войны и каких-то боях это играло, но так же и привело к тому, что они за один бой потеряли значительную часть всех своих ассов, а с продолжением конфликта, последующими потерями, потерей превосходства в технике, всё обернулось полнейшей катастрофой. А потери усугубляли бронеспинки, бронестёкла, протектированные бензобаки, да и игнорирование парашюта от некоторых.
(Вообще, если посмотреть японцам довольно не везло в войне с американцами. Даже Перл-Харбор в стратегическом плане вышел очень провальным. И это после того галопа по Азии.)
С камикадзе довольно интересно то, что с какой-то стороны это тактика не отчаяния, а тактика экономии пилотов и самолётов.
Тех же пилотов торпедовосцев и в начале конфликта считали смертниками все стороны конфликта. Когда американцы ввели в строй авиационные радары, неконтактные взрыватели и новые системы управления зенитного огня, то всё стало в разы хуже. Там по статистике получалось, то с тактикой камикадзе на одно попадание/повреждение корабля потери в людях были меньше. То, что японцы к тому моменту полностью решили даже намёка на превосходство в воздухе только ухудшало всё.
Радары, вообще, очень сильно помогли американцам в данной войне, в том числе на море, как для работы артиллерии, так и в ночных боях особенно.
Ну как не везло. Например подняли бы на РЛС посте тревогу в Перл Харборе заместо тупого игнора. Да это наши летят и вообще радар глючит. Операция прошла бы радикально хуже и в конфликте куда быстрее бы случился перелом.
Не ... Японцам не повезло, прямо "змеиные глазки" как не повезло под Мидуэем.
3 авианосца раздолбали японцам... 2 случайно одновременно напавшие группы.
Авианосец "Кага" раздолбала большая группа.
Один авианосец был с бомбами на палубе - его одной бомбочкой прибили, по цепочке куча других бомб, своих же, японских, рванула - несколько самолётов отделились случайно.
При этом третий авианосец побили торпедоносцы.
Лесли и Галлахар эти группы возглавляли, ЕМНИП
Там ещё забавно вышло с пилотом, однофамильцем известного химика из школьной программы. Он »растворился« в воде и подсмотрел, как же японцы всё-таки запускают и сажают самолёты (очень тупо и рискованно, как выяснилось).
Ватикан в Эпоху Борджиа
Папа Римский в наши дни
Папа Римский в эпоху
Крестовых походов
Авиньонское пленение Пап
Папа Римский во времена Объединения Италии
- My son, you ARE the ammo.
Так там и обстановочка была прям пиздец-пиздец. Японию не просто "бомбили". Её мать, утюжили с особым цинизмом. А угандошить в ответ, в одно лицо, целый корабль это было круто и очень воодушевляло. И средства спасения кстати даже на "человек-торпада" были. Только их не юзали.
ну и отношение к смерти в синтоизме чутка другое, вот и шли без страха. плюс пропаганда, да.
Я может дурак, историю знаю плохо, но в жемчуженной ебанули же вроде по военным, каким образом это вообще оправдывает удары по мирняку?
В Перл Харбор точность ударов и от того низкие потери среди гражданских происходила из того что наносили их по противнику в полностью не готовом состоянии. Одно дело кидать 250кг/торпеду с низкой высоты без противодействия ПВО, другое действовать в небе врага и бомбить с высоты 3-4км.
Ядерные удары куда более дискуссионные и вопрос стоил ли нанесённый военному потенциалу, морали армии удар получившихся в итоге мирных жертв основной в этом обсуждении.
Горящий Токио. 26 мая 1945 года
В Японии данная тактика впервые была использована 3 февраля 1945 года, когда авиация сбросила зажигательные бомбы на Кобе, достигнув при этом успеха. Японские города оказались крайне уязвимы для подобных атак: большое число деревянных домов без противопожарных разрывов в застройке способствовали быстрому распространению пожаров. С бомбардировщиков было демонтировано защитное вооружение и часть брони, чтобы увеличить грузоподъёмность, которая возросла с 2,6 тонн в марте до 7,3 тонн в августе. Самолёты летели тремя линиями и сбрасывали напалм и зажигательные бомбы через каждые 15 метров. При увеличении дистанции до 30 метров тактика становилась неэффективной.
23 февраля 1945 года такой способ был применён во время бомбардировки Токио. 174 бомбардировщика B-29 разрушили около 2,56 км² площади города.
Чтобы закрепить успех, ночью с 9 на 10 марта с Марианских островов вылетело 334 бомбардировщика. После двухчасовой бомбардировки в городе образовался огненный шторм, подобный тому, что был во время бомбардировки Дрездена. В огне был уничтожен 41 км2 площади города, сгорело 330 тысяч домов, было разрушено 40 % всего жилого фонда. Температура была настолько высокой, что на людях загоралась одежда. В результате пожаров погибло не менее 80 тысяч человек, вероятнее всего более 100 тысяч человек. Американская авиация потеряла 14 бомбардировщиков, ещё 42 самолёта были повреждены."
доктрина Дуэ во всей красе
Ну и мораль для нонешнего применять к реалиям первой половины прошлого века не совсем правильно. тогда на гражданское население было насрать хорошо если не всем, а почти всем. особенно на чужое население.
>каким образом это вообще оправдывает удары по мирняку?
Ну ёпта, покажи мне войну, в которой не было ударов по мирняку, тем более почти век назад. Ещё спроси, почему две ядерки кинули на города, без них же обойтись можно было.
Скорее, уничтожения и убийства тех, кто оспаривает официальную версию партии про "среди студентов отбоя не было на эту роль"
Они осознанно держали самых опытных на фронте, в отличии янки, которые часто отправляли их в учебки, чтобы молодняк тренировать. Да, в начале войны и каких-то боях это играло, но так же и привело к тому, что они за один бой потеряли значительную часть всех своих ассов, а с продолжением конфликта, последующими потерями, потерей превосходства в технике, всё обернулось полнейшей катастрофой. А потери усугубляли бронеспинки, бронестёкла, протектированные бензобаки, да и игнорирование парашюта от некоторых.
(Вообще, если посмотреть японцам довольно не везло в войне с американцами. Даже Перл-Харбор в стратегическом плане вышел очень провальным. И это после того галопа по Азии.)
С камикадзе довольно интересно то, что с какой-то стороны это тактика не отчаяния, а тактика экономии пилотов и самолётов.
Тех же пилотов торпедовосцев и в начале конфликта считали смертниками все стороны конфликта. Когда американцы ввели в строй авиационные радары, неконтактные взрыватели и новые системы управления зенитного огня, то всё стало в разы хуже. Там по статистике получалось, то с тактикой камикадзе на одно попадание/повреждение корабля потери в людях были меньше. То, что японцы к тому моменту полностью решили даже намёка на превосходство в воздухе только ухудшало всё.
Радары, вообще, очень сильно помогли американцам в данной войне, в том числе на море, как для работы артиллерии, так и в ночных боях особенно.
3 авианосца раздолбали японцам... 2 случайно одновременно напавшие группы.
Авианосец "Кага" раздолбала большая группа.
Один авианосец был с бомбами на палубе - его одной бомбочкой прибили, по цепочке куча других бомб, своих же, японских, рванула - несколько самолётов отделились случайно.
При этом третий авианосец побили торпедоносцы.
Лесли и Галлахар эти группы возглавляли, ЕМНИП
Там ещё забавно вышло с пилотом, однофамильцем известного химика из школьной программы. Он »растворился« в воде и подсмотрел, как же японцы всё-таки запускают и сажают самолёты (очень тупо и рискованно, как выяснилось).