Подробнее
ToothyBj,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Фентези,средневековье,перевел сам
Еще на тему
ToothyBj Комиксы Фентези средневековье перевел сам
Подробнее
ToothyBj,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Фентези,средневековье,перевел сам
Подробнее
ToothyBj,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Фентези,средневековье,перевел сам
Бард то наверняка умеет
Бард достаточно умён, чтобы этого не показывать
-Я не знать эти ваши "нота", я просто бить по струна и музыка сама собой получайся.
В целом, да. Ноты появились очень поздно и даже сейчас далеко не всеми музыкантами используются.
Бард просто все запоминает. Нужен кто-то с интеллектом, маг или клирик.
Скорее с образованием
Бард умеет пиздИть, так что скорее всего он опять наплетёт всякой хуеты.
Вопрос в другом. Кто там писать то умеет?
Вопрос в другом. Кто там писать то умеет?
Только рэп
Барды, вроде как, грамоте обучены были
бард, вероятно, имеет мотивы это скрывать.
Квест: "Принести голову Барда"
"в регионе усиленно расплодились гоблины, разыскивается ебатель гоблинов"
Бардо-гоблины! Они тоже ебут всё, что видят!
И поют в процессе.
Он знает нотную грамоту.
Её тогда ещё не изобрели. И барды перенимали мелодии просто на слух. Так что не знает.
так вот почему дают дебильные задания типа принеси 10 шкур больших жаб, просто кто-то по стёбу выдал квест из головы, думая что не вернутся бездари, а потом приходится что-то платить, что бы по башне не получить
Люди могут общаться и без грамоты
да 
6 бонков-феников пытаются гопнуть мужика с огромным глазом в руке, но вишнёвый сок с его меча привлек внимание золотой греческой сферы с головой, которая что-то пытается ему сказать (но я не умею читать)
На самом деле гораздо большее количество людей умело читать и писать в средние века, чем принято думать. Читать и писать можно научить даже 4х летнего ребёнка, это не особо сложно. Но, во-первых, это было очень малограмотное письмо, как раз на уровне 4х летних детей, они просто учили алфавит и как слышали так и перекладывали слова на письмо, во-вторых ты считался неграмотным быдлом среди образованного сословия если ты не умел читать и писать на латыни, и когда какой-нибудь школяр того времени пишет, что только столько-то процентов людей грамотные, он имел в виду, что только такой-то процент обучен латыни.
Шад выпустил неплохое видео на эту тему.
Шад выпустил неплохое видео на эту тему.
Очень интересно, я такого не знал.
Извините, я не до конца понимаю, о чем вы?
Игра kingdom come deliverance, дала понять, что хорошо читать и писать в средние века могли только те, кому по роду деятельности это было нужно, писарю, священнику, управляющему в поселении, местным царькам. Остальные конечно могли научится, как показывает ГГ в квестах, но может не всем оно и надо было.
Как правило в каждой семье (которая, впрочем, могла быть человек 20+) был хоть один человек, который умел читать-писать и когда кому-то в семье нужно было отправить или принять письмо, то просили этого человека написать или прочитать.
Для любого крестьянина, который продаёт урожай или продукты ремёсел в город или соседнии деревни возможность коммуникации письмами это совсем не лишний инструмент.
Для любого крестьянина, который продаёт урожай или продукты ремёсел в город или соседнии деревни возможность коммуникации письмами это совсем не лишний инструмент.
Сейчас бы приводить игру как аргумент
Не игру, а учебное пособие для ВУЗов
Учебник который точен на 95% но нахуй не сдался студентам VS игра которая точна на 85%, зато интересна.
Университет поступил умно, но приводить игру как аргумент все еще сомнительно.
Университет поступил умно, но приводить игру как аргумент все еще сомнительно.
новгородские берестяные грамоты вполне себе показывают, что грамотного населения знакомого с базовым письмом было достаточно. ну и это просто удобно для высшего сословия, когда у тебя крестьянин может разобрать почему он тебе должен всю репу. церковно-приходские школы не просто так были.
территории те же, да?
ну а церковно-приходские школы были и позже.
ну а церковно-приходские школы были и позже.
А еще, могу ошибаться, но кажется со времен Петра 1,были в РИ иезуитские школы, которые по сути лучшие на тот момент в мире и вообще прообраз современного образования.
И учили они всех без разбора, а не только дворян.
О дааа, за 48 суммарных лет обучили всю россиюшку грамоте и при этом абсолютно бесплатно https://www.m24.ru/articles/religiya/19052014/44524
Первая иезуитская коллегия открылась в Москве в 1685 году, но просуществовала недолго. В 1689 году Петр I изгнал иезуитов из России
В 1772 году после раздела Речи Посполитой... Иезуитам было позволено остаться в России после принесения присяги императрице Екатерине II
В 1820 году Александр I принял решение об окончательном изгнании ордена иезуитов из России
Представители "Общества Иисуса" вернулись в нашу страну только в начале 1990-х годов
Первая иезуитская коллегия открылась в Москве в 1685 году, но просуществовала недолго. В 1689 году Петр I изгнал иезуитов из России
В 1772 году после раздела Речи Посполитой... Иезуитам было позволено остаться в России после принесения присяги императрице Екатерине II
В 1820 году Александр I принял решение об окончательном изгнании ордена иезуитов из России
Представители "Общества Иисуса" вернулись в нашу страну только в начале 1990-х годов
Гораздо большее не значит большинство. Научить можно, но зачем? Большинство населения были крестьяне которые жили поколениями в своих деревнях, либо переезжали в другие деревни. Крестьянская ярмарка была прям событием года. Книги, пергамент, выделанная кожа, чернила и т.д., стоили огромных денег, по тем временам и имели мало практического применения, потому были очень редкими.
Умение писать и читать было профессиональным умением, как сейчас скажем программирование. Нельзя сказать, что бесполезным для людей работающих вне индустрии, но и ожидать умения программирования от непрограммиста не стоит.
Умение писать и читать было профессиональным умением, как сейчас скажем программирование. Нельзя сказать, что бесполезным для людей работающих вне индустрии, но и ожидать умения программирования от непрограммиста не стоит.
Углем на доске - это тоже письменность. Читать Библию на латыни - это профессиональное умение.
>Научить можно, но зачем?
Затем что письмо это отличный способ передавать информацию. Книги большинству были не нужны, а вот по-быстрому что-то нацарапать на подручных материалах (хоть углем, хоть ножом) для сохранения информации на будущее - вполне полезно даже для простых крестьян.
Затем что письмо это отличный способ передавать информацию. Книги большинству были не нужны, а вот по-быстрому что-то нацарапать на подручных материалах (хоть углем, хоть ножом) для сохранения информации на будущее - вполне полезно даже для простых крестьян.
Одной стороны - да. С другой, чтобы передать это что-то нацарапанное нужен будет посильный, смс-ок тогда не было, как впрочем и почты. Так не проще сказать что хочешь посыльному, что-бы передал на словах? Ну а для сложных писем всегда можно обратиться к священнику или тому одному человеку на селе, знающего грамоту.
Передавать можно будущему себе (например информацию о том что ты кому-то занял или кто-то обещался тебе до такого-то срока что-то сделать, да или банально что у тебя где лежит подписать). Про "проще сказать" - если человек один - да, несомненно, но если кто-то едет в соседнее село, а то и в город - передать с ним уже проще что-то письменно. По поводу важных писем - да, проще обратиться к кому-то полностью грамотному, но он ведь за свои услуги и плату спросить может, так что если ты весточку кому-то в другое село передаёшь через того кто туда и так едет - написать всё-таки понадёжнее чем сказать, а то позабудет ещё по дороге или переврёт, да и весточек таких он с собой может не одну захватить, а с десяток - всё равно по дороге.
Идея для бизнеса:
Стоять возле такой доски и за деньгу читать безграмотным приключенцам.
Стоять возле такой доски и за деньгу читать безграмотным приключенцам.
Именно так образованные и зарабатывали деньги. Помогали читать и составлять всякие договора, письма, прошения и тд. И таким образом и отбивали плату за обучение
Договора, письма, прошения до сих пор за деньги составляют. Потому что там просто уметь читать и писать всё ещё недостаточно.
Да. Сейчас эту функцию выполняют нотариусы и иные юристы.
Я больше скажу - у нас до сих пор писать и читать не все умеют. И это не деревни, а крупные города.
Слышал, что начале 20го века в местах где можно было отправить телеграмму, были специальные люди за деньги читавшие и писавшие телеграммы для неграмотных.
Либо это пригород и соломенные крыши не по приколу.
Доска объявлений обычно висит в людном месте - на рынке или возле ратуши, как в Гильдиях, а не где-то в ебенях, возле свинарника Джона Бубкинса.
Это и не свинарник. Город и пригород разные зоны и проблемы у них разные. Вывешивать о проблеме волков в центре города, где рядом висит более прибыльный квест об избиении бандитов такое себе
Похер, я уже всех перерезал. Дай деняк.
Но на фоне явно видны здания с соломенными крышами.
Видимо, это не слишком богатый город и не могут позволить себе черепицу.
Ещё чел мог приехать чинить вилы к городскому кузнецу потому, что в его родной пердяевке их не было с тех как пор как пятнадцать лет назад старика Джорджа Подковица съела виверна
Видимо, это не слишком богатый город и не могут позволить себе черепицу.
Ещё чел мог приехать чинить вилы к городскому кузнецу потому, что в его родной пердяевке их не было с тех как пор как пятнадцать лет назад старика Джорджа Подковица съела виверна
Выгребал в одной части города коровник.
Идет домой через центр
Идет домой через центр
Типичная пати в ролёвке по вахе фентези.
"С толерантностью все было ох как плохо".
Когда средневековые люди задались мысылью считать ли псоглавцев (людей с песьими головами, которые согдасно картам того времени живут прямо за "Брандебургом") людьми и детьми Господа, они пришли к однозначному выводу, что само собой, только надо принесьи к ним Слово Божье, если они его еще не знают.
Когда средневековые люди задались мысылью считать ли псоглавцев (людей с песьими головами, которые согдасно картам того времени живут прямо за "Брандебургом") людьми и детьми Господа, они пришли к однозначному выводу, что само собой, только надо принесьи к ним Слово Божье, если они его еще не знают.
Реалистичное средневековое фэнтези радикально отличалось бы от реального средневековья. Общественно-политическое устройство радикально отличалось бы из-за наличия магии, тот же бард как заклинатель был бы на вершине социальной иерархии и не шлялся непойми с кем в составе банды наемников-авантюристов.
Учитывая, что в реальной жизни в бандах наёмников-авантюристов были даже скатившиеся аристократы, я бы не был столь категоричен. Не то что среди наёмников, даже среди просто бандитов.
Скатившийся аристократ такой же человек как и все (только кровь другого цвета). Маг это по сути человек с сверх способностями, сделать карьеру ему гораздо легче.
Очень зависит от того какая магия в сеттинге. Не нужно грести все под одну гребенку.
Придумай какая у чувака есть полезная магия, а я попробую придумать как ему стать властелином мира.
Починка небольших предметов, простые фокусы, возможность найти прореху в доспехах если подготовиться 6 секунд. (Можно использовать постоянно)
Мгновенный щит отражающий магические стрелы и немного замедляющий физические атаки и снаряды, эти самые магические стрелы равные по силе снаряду из пращи но с самонаводкой, возможность усыпить 3-4 людей без военной или магической подготовки. (это 3 раза в день всего)
Мгновенный щит отражающий магические стрелы и немного замедляющий физические атаки и снаряды, эти самые магические стрелы равные по силе снаряду из пращи но с самонаводкой, возможность усыпить 3-4 людей без военной или магической подготовки. (это 3 раза в день всего)
>Мгновенный щит отражающий магические стрелы и немного замедляющий физические атаки и снаряды
Херня
>простые фокусы
Херня
>Починка небольших предметов,
Мастер способный почить все что угодно пусть и небольшого размера будет успешным
>эти самые магические стрелы равные по силе снаряду из пращи но с самонаводкой + возможность найти прореху в доспехах если подготовиться 6 секунд. (Можно использовать постоянно) + возможность усыпить 3-4 людей без военной или магической подготовки. (это 3 раза в день всего)
Имба. Если дальность магии достаточно велика то это великолепный снайпер-киллер (получить свинцовой пулей), будет всегда на расхват. А можно и на себя работать.
Херня
>простые фокусы
Херня
>Починка небольших предметов,
Мастер способный почить все что угодно пусть и небольшого размера будет успешным
>эти самые магические стрелы равные по силе снаряду из пращи но с самонаводкой + возможность найти прореху в доспехах если подготовиться 6 секунд. (Можно использовать постоянно) + возможность усыпить 3-4 людей без военной или магической подготовки. (это 3 раза в день всего)
Имба. Если дальность магии достаточно велика то это великолепный снайпер-киллер (получить свинцовой пулей), будет всегда на расхват. А можно и на себя работать.
получить свинцовой пулей в лоб со всего размаха может быть вполне смертельно
Не вижу описания захвата мира. Вижу описание ремесленника или военного. Или наёмниого убийцы.
Вот это и есть приключенцы.
Вот это и есть приключенцы.
> Мастер способный почить все что угодно пусть и небольшого размера будет успешным
Успешным - да. Если это редкий навык, то он будет жить в роскоши за счёт заказов типа "Починить фамильную вазу" (предполагаем, что лечить людей он не умеет, только предметы). Станет мастером со своей мастерской, подмастерьями и учениками. Возможно, даже возглавит городскую гильдию магов.
Если в мире уже есть Ганза, то заимеет ценные связи в других городах и странах.
Но от "богатый и уважаемый бюргер" до "властелин мира" довольно большая дистанция :)
Успешным - да. Если это редкий навык, то он будет жить в роскоши за счёт заказов типа "Починить фамильную вазу" (предполагаем, что лечить людей он не умеет, только предметы). Станет мастером со своей мастерской, подмастерьями и учениками. Возможно, даже возглавит городскую гильдию магов.
Если в мире уже есть Ганза, то заимеет ценные связи в других городах и странах.
Но от "богатый и уважаемый бюргер" до "властелин мира" довольно большая дистанция :)
>> Мастер способный почить все что угодно пусть и небольшого размера будет успешным
успешным в рабстве, если это какой-то уникальный навык
успешным в рабстве, если это какой-то уникальный навык
В средневековье были маги. Ты может и назвал их шизофрениками, химиками самоучками, лохотронщиками-астрологами, но для тех людей это были реальные маги и колдуны. И гораздо чаще они нахожидись в самом низу общественной иерархии, за исключением разые что личного астролога короля.
Скатившиеся потому что лишившиеся богатства, власти, влияния. А магические способности врожденные.
Опять же - зависит от сеттинга. В том же Днд только архетип чародея с врожденкой. остальные именно что магии обучены.
Даже при требовании обучения магия становится (почти) неотъемлемым свойством человека и все еще очень редким, что делает волшебников привилегированной кастой. И даже "скатившийся" в рамках это касты маг будет на порядок значимее немагов.
Нет. Не делает. Потому что не было речи о доступности магии. Доступность знаний это отдельная категория допущения. Можно создать сеттинг где маг каждый второй.
Представь. Ты - аристократ. Твоё право властвовать над "чернью" дано тебе от рождения (черни ты говоришь что это право от избранности богом, но на самом деле знаешь что твой предок просто собрал армию и расхуярил прежнего местного властителя). У тебя есть личная армия, куча работников, более мелкие аристократы под твоим правлением и над тобой король, присматривающий за общим порядком вещей...
И ты знаешь что есть какие-то безродные говнари, способные отобрать твою власть за счёт смешных жестов и бессвязных звуков. Как по мне, ты будешь делать всё в своих силах - от грубой силы до законов и пропаганды - чтобы такие говнари вот вообще никак не смогли урвать себе кусочек твоего "пирога".
И ты знаешь что есть какие-то безродные говнари, способные отобрать твою власть за счёт смешных жестов и бессвязных звуков. Как по мне, ты будешь делать всё в своих силах - от грубой силы до законов и пропаганды - чтобы такие говнари вот вообще никак не смогли урвать себе кусочек твоего "пирога".
Абсолютно нереальный сценарий. В условиях существования магии аристократия изначально будет формироваться из магов.
это при условии, что маг сможет отмудохать сколь угодно большую армию
Достаточно хорошо отмудохать главу этой армии, после ротации командования повторить процесс.
то, что это достаточно, не значит, что это проще. и как бы на него не открыли охоту, после выпила знати.
После выпила знати остальным тонко намекается кто теперь знать и несогласные с этим фактом будут отмудоханы по предыдущему сценарию.
ты самую сложную часть сего мероприятия воспринимаешь как свершившуюся почему-то
Аристократия вышла из полководцев, а те вышли из дикарей которые собирали соплеменников на рейды и шли вместе с ними. Если вполне резонно предположить, что "учёной" магии в каменном веке не было, то остаются всякие колдуны, чародеи и жрецы - "шаманы" - т.е. будущее духовенство. А при наличии реальных богов (если мы уж совсем по фентези) функция тех шаманов, что не служат богам (не жрецы), в обществе будет довольно туманная:
"Унга-Бунга умеет говорить тайное слово чтобы убивать оленя со ста шагов без стрел и камней, но он странный и непонятный, вдруг в мысли наши залезает. А вот Чунга-Чанга сильный и смелый, с ним и на охоту не страшно ходить, и в походах интересно, он свой чел. Пусть Чунга-Чанга нашим вождём."
А вот "учёные" маги смогут появляться уже из той части аристократии, которая философы и храмовники, т.е. тех людей которые могут размышлять и учиться большую часть дня. К тому моменту высшая - военная - аристократия уже сформирована, так что всяким магам остаётся только быть учителями и советниками.
"Унга-Бунга умеет говорить тайное слово чтобы убивать оленя со ста шагов без стрел и камней, но он странный и непонятный, вдруг в мысли наши залезает. А вот Чунга-Чанга сильный и смелый, с ним и на охоту не страшно ходить, и в походах интересно, он свой чел. Пусть Чунга-Чанга нашим вождём."
А вот "учёные" маги смогут появляться уже из той части аристократии, которая философы и храмовники, т.е. тех людей которые могут размышлять и учиться большую часть дня. К тому моменту высшая - военная - аристократия уже сформирована, так что всяким магам остаётся только быть учителями и советниками.
И совершенно внезапно Чунга-Чанга помирает от трехдневного поноса, потому что (со слов Унга-Бунги) он проявил неуважению Великому Духу Всех Оленей. И Унга-Бунга скромно предлагает свою кандидатуру на пост вождя.
Это пр иусловии что магом быть просто. А не ты тратишь 20 лет на азы теории, в то время как аристократ с дества учится политике и интригам.
Более того, если магия сложна и герметична, то маг без патрона аристократа никто и звать его никак.
Более того, если магия сложна и герметична, то маг без патрона аристократа никто и звать его никак.
Средневековые чуваки были несколько отличными от стереотипов о них. Советую изучить матчасть хотя бы в лайтовой форме:
Отличный комментарий!