OpenAI утверждает что они не могут получить доход без использования чужого контента бесплатно / мир клоунов :: новости :: OpenAI

OpenAI мир клоунов новости песочница 

OpenAI утверждает что они не могут получить доход без использования чужого контента бесплатно

CRY ME Al RIVER
OPENAI PLEADS THAT IT CAN'T MAKE MONEY WITHOUT USING COPYRIGHTED MATERIALS FOR FREE
by NOOR AL-SIBAI
t
JAN 8, 2:29 PM EST
MIKE COPPOLA/GETTY IMAGES FOR TIME


L,OpenAI,мир клоунов,новости,песочница
OpenAI,мир клоунов,новости,песочница

Подробнее
CRY ME Al RIVER OPENAI PLEADS THAT IT CAN'T MAKE MONEY WITHOUT USING COPYRIGHTED MATERIALS FOR FREE by NOOR AL-SIBAI t JAN 8, 2:29 PM EST MIKE COPPOLA/GETTY IMAGES FOR TIME L

OpenAI,мир клоунов,новости,песочница
Еще на тему
Развернуть

Отличный комментарий!

Кек, любой вор: "Если я не смогу брать чужое бесплатно, я не смогу заработать".
Empty Face Empty Face06.09.202422:54ссылка
+61.5
Кек, любой вор: "Если я не смогу брать чужое бесплатно, я не смогу заработать".
Что указать в бумагах?
ВАША МАТЬ ДАЁТ
я тоже, дайте поиграть во все игры что с денуво бесплатно, я тогда заработаю ровно стоимость копии.
DeVitar DeVitar 06.09.202423:03 ответить ссылка 31.5
про это и была шутка, не?:)
DeVitar DeVitar 07.09.202400:51 ответить ссылка 13.4
ты аутист, да? (прости, но это правда)
Иди нахуй
Seedan Seedan 07.09.202412:22 ответить ссылка -1.8
Благословляю тебя сын мой... *хуячит кадилом*
С денуво не так прикольно, он же еще сильно производииельность режет- я часто покупаю игры на денуве, а потом с чистой совестью играю во взломаную версию, просто потому что там фризов меньше и фепесы не отваливаются
Бесплатно ? Без регистрации и смс?
опять чертовы лудиты не дают зарабо ээ всмысле прогресс толкать
nezermoar nezermoar 07.09.202400:36 ответить ссылка 33.1
Инвестируйте еще!
Segaman Segaman 07.09.202401:55 ответить ссылка 14.3
Ага. "Мы уже скормили нашему жпт всё, что есть бесплатно, и всё, что без палева удалось спиздить. Мы клепаем новые версии, отличающиеся примерно ничем, для прорыва нам нужен ещё контент. Дайте нам его нахаляву, а то хули бы и нет, у нас всего три танкера с икрой осталось, голод близко".
Не, ну есть пидарасы, которые зажали исходники у себя и никого не подпускают - тем самая жестокая кара. Если пидарасы, которые проебали модели - и люди получили кучу халявных полезных инструментов, расширяющих возможности человека к обработке информации - эти пусть работают.
Хуясе "примерно ничем". Да там между версиями целый космос по качеству ответов
В чем пиздежь?
нейросетки по-прежнему врут. какой смысл в более качественном вранье?
ыырг ыырг 07.09.202412:28 ответить ссылка -1.7
Смысл в уменьшении количества вранья либо в его индикации (фраза я не знаю, мало информации и тд)
ну то есть пока их _ответы_ можно использовать только как доп. источник информации, который тоже нужно перепроверять. Это лучше чем ничего, особенно когда не знаешь как правильно сформулировать вопрос. Но по сути не отличается от неAI алгоритмов поиска того же гулга образца 10летней давности. Тот же набор фальшивой, устаревшей, откровенно ложной инфы, в которой пойди еще найди полезное.

Не понимаю, чего ты ожидаешь от языковой модели. Это буквально говорилка и всё. Она не может провести какой-то анализ самостоятельно и понять, что информация ложная. А вот нафантазировать недостающий ответ может, но это и люди умеют отлично, разницы принципиальной нет

Ну я не специалист, в сортах пиздежа не разбираюсь. О чем сразу и сказал.
Может быть ты просто не понимаешь зачем и как работают языковые модели? Или ты собирался в них ходить гуглить рост путина?
Kejma Kejma 07.09.202417:50 ответить ссылка 2.6
Да. А нахрена нужна языковая модель, не прикрученная к адекватным данным? Глокая нейрокуздра штеко бодланула или как там оно.
ыырг ыырг 08.09.202400:45 ответить ссылка -1.9
Проводить анализ, описание, идею, вдохновение, совет, поиск альтернатив.

Например, я пишу сюжет для своих днд партий. Выписываю полный нарратив и положняк сюжета с ситуациями и персонажами и прошу модель указать мне на сюжетные дыры, недоговорённости, уточнения. Он указывает мне, в каких местах игрок может некорректно понять мотивацию или цель, или поможет мне с описанием какого-то эффекта красноречивее, чем это сделаю я. Это вот мой узкий кейс использования языковой нейронки. Тут не нужны точные даты или знания из ирл, тут аналитическая работа. Нейронка выступает в качестве нарративного помощника. Он не делает работу за меня, но ассистирует сделать всё грамотно и увлекательно. Все в плюсе от этого.
Kejma Kejma 08.09.202405:10 ответить ссылка 0.6
>>Тут не нужны точные даты или знания из ирл, тут аналитическая работа
То есть, анализ нейронка проведет корректно, да? Но рост путина она обязательно спизданёт???
Либо тут кто-то еще пиздит, либо сама суть нейросетей в корне порочна. Хм, даже не знаю, что правдоподобнее?
Для моих целей — более чем корректно. Про рост Путина — может и не спизданёт. А может да. Вот сколько разной инфы в инете, столько оно и знает и усредняет. Фактчекингом занимайся сам. Не понимаю, чему ты не веришь — прямо сегодня на ллм сидит куча народу и офисов. Тебе не нужно— не пользуйся. Кому надо, тот знает зачем и как.
Kejma Kejma 08.09.202413:52 ответить ссылка 0.1
С этим сложно не согласиться. Мне вот не нужна аналитика, основанная на заведомо ненадежных данных, поскольку за фальшивый результат выебут. А вот кому надо для отчетов начальству, из серии "отъебись", самое оно. Десяток раз запустил, выбрал наиболее удовлетворяющий, отчитался. Но это тупиковая ветка, которая работает только пока ты сам не стал тем начальником, который всю эту херню сам использовал будучи стажером.
Ты всё ещё не понимаешь, как это работает. Не может быть фальшивого результата там, где не должно быть точного ответа. Это логическая работа, ещё раз.

Да и на самом деле ответы могут быть и вполне точные. К примеру, есть чекпоинт для юристов, которому скормили кодекс и гигатонну открытых данных по судопроизводству. И он помогает весьма точно и исправно. В вакансиях юриста владеть таким инструментом это встречается уже как требование, как стандарт. Это не "отъебись", ты совершенно не понимаешь, как это работает.
Kejma Kejma 08.09.202414:46 ответить ссылка -0.6
Цензура все херит.
vaddjy vaddjy 07.09.202411:57 ответить ссылка 2.3
Дай, пожалуйста, пример, когда видна такая разница. Мне на моих задачах вообще не видно. Как было - "тривиальное окей, чуть посложнее - полный бред", так и осталось.
Прям конкретные примеры я не могу из-за NDA расписывать, но сейчас существуют очень крутые юзкейсы как например проверка различных документов для проверяющих компаний. Типа ты говоришь что твой бизнес соответствует требованиям и прикладываешь "пруфы" - много разных огромных пдф. Аишка проверяет на ошибки и нессответствия и показывает их оператору тем самым уменьшая вероятность ошибки. Ну старые версии давали настолько больше ошибок по сравнению с нынешними что это даже не смешно, нынешние лучше в сотни раз
А, ну это пиздос как далеко от моих юзкейсов.
В качестве ассистента по программированию разницы нихуя не видно.
Ну я в целом положительные отзывы слышал и что многие скрипты ускоряет в написании. Ну это при условии что ты изначально знаешь как они должны быть написаны и можешь быстро определить ошибки. Если содержимое кода темный лес то конечно такое нельзя использовать :)
Так не, я использую. Как раз для простыней тривиальщины.
Я про то, что с этой точки новые версии нтхуя не сдвигаются. Пиздеть оно может и лучше начинает, я не проверял бо мне нахуй не всралось.
С программированием - бетонная стена на определенном уровне сложности задачи не сдвинулась ни на миллиметр. Новые АИ могут больше знать, но не лучше думать.
А, в этом плане наверное. Думать это вообще не про "АИ" в его современном понимании. Сейчас важнее возможности контроля и научиться говорить невероятно сложные для АИ фразы "я не знаю" и "недостаточно данных" вместе генерации адских попыток угадать пальцем в небо
О да, пальцем оно тыкает, когда не знает. Я не уверен, что в небо, судя по результатам.
Пиздец же. Сколько она всего пропускает, где ошибки есть, но она тупая?
wataru wataru 07.09.202412:58 ответить ссылка -0.9
Так проверяющий так или иначе должен все проверить (по крайней мере так должно быть по правилам), но аишка сильно ускоряет этот процесс типа "документ такой-то вообще какая-то хрень, половины информации не предоставлено, его надо переделать, нет смысла проверять каждый пункт тратить время"
Если проверяющий не тратит время, значит он даже не смотрит на те документы/пункты, про который нейросетка не ругалась. А раз она может в значимом количестве случаев выдавать ответ вообще никак не соотносящийся с реальностью, то значимое количество ошибочных документов она не подстветит. В противном случае, если чел и так все проверят, какая польза от аишки вообще?
wataru wataru 07.09.202413:28 ответить ссылка -2.3
В документе 200 позиций. Аишка говорит "112 и 165й содержат ошибку" - ты проверяешь эти два пункта и нажимаешь "отклонить". А так бы смотрел с первого
Другой вариант: сетка говорит, ошибки в 76 и 155 пункте. Ты смотришь, там нет ошибки или она неважная. Пропускаешь документ?
wataru wataru 07.09.202413:34 ответить ссылка -0.9
Почему? Просто делаешь нормально с первого пункта. Считай что это как красное подчеркивание в ворде только может анализировать не отдельное слово а целые документы
Дать доступ людям, что бы они натаскали вам тонну контента? Неее... Дайте денег, мы сами будем чуть-чуть таскать.
Copyright must die
Когда-то это было разумное решение - автор получал доход пару лет от использования. А сейчас автор может умереть, а права у кого-то есть. Или забить на свою профессию, выпустив одну удачную работу за всю свою жизнь.
В целом, поддерживаю. Информация должна быть свободной.
Guljaca Guljaca 07.09.202404:03 ответить ссылка 22.8

Если почитать историю авторского права, то оно возникло наоборот, чтобы ограничить авторов и книгопечатателей в правах.

В 1710х годах право на книжку рассматривалось как имущественное: автор продавал книгу книгопечатателю и вместе с этим лишался всех прав на книгу. Соответственно, типография могла через суды добиваться закрытия других типографий, которые печатали «пиратские книги», что мешало цитированию знаний, их распространию и созданию новых изобретений. Тогда, правительство Великобритании, в лице королевы Анны, увидев угрозу развитию страны, ввели авторское право: теперь автор мог передавать только лицензию на печать книги (копирайт) на 14 лет, а по их истечении знание становилось общественным.

В течении всех последующих лет шла борьба правительства и книгопечатателей: через суды и палаты лордов, то одни то другие добивались, то бессрочных лицензий, то опять ограничения до нескольких лет.

Как видно, книгопечататели потихоньку выигрывали, и теперь авторское право - это что-то типа «пожизненно + 70 лет», что не сильно отличается от изначально имущественного права.

orekh orekh 07.09.202405:21 ответить ссылка 41.6
только не "книгопечататели" а Дисней. Копирайт пожизненно + 70 лет именно из-за жадной компании которая не хотела терять копирайт на одну определенную мышь.
Тут важно уточнить свободной для получения или свободной для использования ибо в первом случае ты просто не теряешь доступ если вдруг что случится, а во втором как только ты выпускаешь что-то популярное большие монополии перехватывают это и задавливают тебя ибо у них есть ресурсы, с которыми ты не можешь конкурировать
asd072 asd072 07.09.202406:34 ответить ссылка 7.1
А все от того, что каждый первый бездумно и послушно вворачивает авторское право там, где должно звучать исключительное право. Отсюда собственно тянутся все порочные коннотации, и ненужные аллюзии, что играют на руку лишь правообладателям в лице трижды блядских корпораций.
Когда авторское право стало отчуждаемым от автора копирайтом (через продажу, аренду или "передачу прав"), оно потеряло свой смысл и стало пародией на само себя.

Раньше это было защитой автора или группы авторов, чтобы они могли успеть монетизировать результат своей интеллектуальной работы пока другие не начнут просто копировать всё это без начальных затрат.

Теперь же "не смей рисовать Микки Мауса 90 лет потому что fuck you вот почему". И при этом ещё часто оказывается что самого автора вынудили продать за бесценок свои права корпорации, или что "держатели прав" сидят десятки лет на патентах потому что им влом внедрять их самим, но конкурентам тоже не дадим.
Babibuba Babibuba 07.09.202404:41 ответить ссылка 45.5
Эксклюзивно мишки гамми могут какать вверх ногами!

Все почему-то путают авторское право и копирайт. Копирайт - это право делать копии, которое отчуждаемо и ограничено по времени, а авторское право - это совокупность копирайта и неимущественных прав, которые неотчуждаемы и бессрочны.

Я не то чтобы путаю, а просто для простоты разграничил. Уж не знаю как себя чувствует условный автор, сидящий в безвестности и нищете, который смотрит на то как его творение разлетается по миру миллиардными тиражами, но мне кажется фундаментально несправедливым если он сам не имеет права делать творения по своей идее. А продал он для этого копирайт или авторское право это уже не так критично. Особенно если о том что данное творение принадлежит ему знают лишь 3,5 анонимуса.
Еще один... натягивающий поле применения исключительного коммерческого на собственно авторское право. Это две принципиально разные плоскости пересекающиеся лишь вне правового поля, где блядские корпоративны создают альтернативную метавселенную, выворачивая обывателеям и без того обосранные остатки мозга, старательно подменяя понятия.
И даже мышинный дом прекрасно понимает, что продолжая срок действия своих исключительных прав, не стоит сверх меры залупаться на добросовестное применение. Поскольку видимость законности наделяющая все притязания уридическим весом очень хрупкая штука, особенно если ее шатает на какая-то мелкая сошка.
как в таком варианте выпустить игру про ведьмака когда право у автора книги неотчуждаемо? другое дело что правами злоупотребляют. микимаус вообще то никому в хуй не впился уже давно - корпорации из принципа держутся за всякий хлам - он входит в их оценку
Купить право пользоваться данной идеей. Чтобы оно при этом не отчуждалось у самого автора, а опциональная эксклюзивность ограждала лишь от продажи аналогичного права другим покупателям на какой-то срок.
Купил право на "игры по ведьмаку" по сроку или по количеству игор? Делай себе спокойно. Хочешь чтобы почти никто другой не делал такие игры в ближайшие 5 лет? Покупай у автора дополнительно. Хочешь чтобы даже сам автор не мог делать какой-нибудь "Flappy Witcher" или "Лютик-Тетрис"? Соси бибу.
Даёшь copyleft!
Нам нужен чужой контент! Любой ценой! Но бесплатно.
Денег от Пентагона уже не хватает?
О, здесь будет интересный срач. Уже не раз виденный, но это как новая серия любимого сериальчика.
Вряд ли. Уровень дискуссии не тот.
Погоди, ща бахнут пиваса и пойдёт дискурс!
Для срача уровень как раз в самый раз. Нужно простыми словами периодически напоминать копирастам, что их мнение - не есть истина в последней инстанции.

Это я так, в целях подогрева срача, если что.
Ну справедливости ради, там не написано что они "утверждают", а то что признают (себя виновными) что не могут заработать без бесплатных источников... это все такт меняет новость
pastriot pastriot 07.09.202405:34 ответить ссылка 9.8
ну дайте нам бесплатно ну дайте
Да без проблем, если и вы свои услуги будете предоставлять бесплатно.
без проблем! толкьо оформи подписку,чтобы открыть больше генераций,или возьми сразу премиум на год!
Вообще-то не "утверждают", а "ноют", "плачут" или "умоляют" что не могут заработать без бесплатного использования материалов с копирайтом. Так-то ты не прав, там не про "бесплатные источники", а именно о "бесплатном пользовании платного контента".
Ok, хорошо. Контент сети бесплатен для людей. Они этим контентом вдохновляются.
Нейросеть делает примерно так же, но не различает исходник от сделанного нейронкой.

Предлагаю ход конем: замкнуть все нейронки друг на друга без доступа к внешнему интернету и посмотреть что выйдет и с картинками и с текстом
Деградация выйдет, уже давно изучено
ktulhu74 ktulhu74 07.09.202409:42 ответить ссылка 17.2
Что справедливо для не только для нейронок...
santos santos 07.09.202415:12 ответить ссылка 3.9
Замкнутая система теряет энергию и вырождается.

Дальше в заявлении было что вода мокрая? Ну как бы понятно что нейронке нужно скормить 100500 петабайт данных, чтобы на выходе получить что-то вменяемое. Оплатить каждому криейтеру -- это прям нереальный объем бабла, да и ещё поди разбери кому платить.

Вот только мы сталкиваемся с некой коллизией "добросовестного использования". Допустим у нас есть форум программистов/юристов/поваров, где есть вопросы, ответы и оценки "хорошо/плохо". Технически инфа в свободном доступе и решение может использовать в своих коммерчиских целях любой (по крайне мере это предполагает публичная аферта). С другой, люди не шибко любят когда становят ресурсом для компании (те же рекламные данные вызывают у некоторых просто адское негодование). А когда в пункте договора использования софтом появляется "вы теперь часть программы по обучению нашей нейронки", то уже реально задумываешься "а мне за это что-то будет, или даже 'спасибо' не скажут?"

Что занятно, законотворцы как-то не шибко шевелятся в плане урегулирования этого момента. Хотя зная их любовь к запретам -- возможно и к лучшему.

Wolfdp Wolfdp 07.09.202407:18 ответить ссылка 7.7
Скорее прикол в том, что форумы давно закончились. Надо бы подкормиться закрытыми данными, да их никто на халяву давать не хочет. И иначе чатжпт останется таким же, какой и сейчас
Mars53 Mars53 07.09.202407:57 ответить ссылка 1.2
И тут появляется форум известной игры про танки и самолёты и нейронки начинают собирать военную технику по секретным чертежам
Нейронка не распознает, как чертеж верный. Скорее 100 дебилов напишут неверные характеристики, моделька выдаст их как верные при запросе. Потому реальные юзеры нейронки со скепсисом относятся к замене ею разработчиков
Mars53 Mars53 07.09.202409:19 ответить ссылка 9.2
>реальные юзеры нейронки со скепсисом относятся к замене ею разработчиков

Вопрос не в том, что нейронка заменит собой разработчиков. Вопрос в том, скольких разработчиков заменит собой разработчик, являюющийся юзверем нейронки. Формально, звучит похоже, но тут та же история, что и с промышленной революцией, когда за счет повышения производительности труда упала потребность в количестве рабочих, занятых на производстве.
Ну пока упрощения работы разрабов только увеличивали количество разрабов. Либы, новый ide, форумы и Ютуб сделали работу проще в разы. Можно собрать сайт самому, захостить его без лишних движений. И все равно спрос на разработку сайтов не падает. Это уже полноценные приложения.
Я к тому, что с твоей вариацией согласен. Но это как люди, которые знали делфи, не остались без работы. Они выучили другой язык и работают. Все будут работать с нейронками, может даже через интерфейсы, не зная внутреннюю суть их.
Mars53 Mars53 08.09.202414:47 ответить ссылка 0.0
>Ну пока упрощения работы разрабов только увеличивали количество разрабов.


Короче, формулируя простым языком, спрос пока растет и нихуя непонятно, потому что программаторская среда в данный момент времени является бездонной ямой, в которую сколько программистов не вбрось - рынку всё мало, нужная и востребованная профессия. Я правильно понимаю?
а ты реально видел много неверныз чертежей?
Сходи в любой инженерный вуз, там полно неверных чертежей
Mars53 Mars53 08.09.202414:44 ответить ссылка 0.0
Тут хотелось бы понять какие закрытые платные данные они хотят. Исходники программ? Медицинские карты пациентов? Медиаконтент без отчислений криерторам?
Wolfdp Wolfdp 07.09.202409:25 ответить ссылка 0.7
Все.
Все так радуются. Знаю, что утону в минусах, но где здесь воровство? Авторское право было придумано для защиты авторов, для защиты инноваций. Это не естественно возникающее право (как частная собственность на вещи, как только мы отказываемся от насилия), а придуманный компромисс ради прогресса.

Грубо говоря, если одна обезьянка придумала колесо, то все могли повторить это, а не не использовать колеса, пока первая обезьянка им не разрешит. Сама идея, что так "морально" правильно (не использовать колесо, без разрешения) абсурдна.

Какое отношение обучение на данных имеет к нарушению авторского права? Понятное дело, что де-юре может быть так. Но когда законы писались, никто просто не думал, что нужно учесть обучение искусственного интеллекта.
Какое отношение обучение на данных имеет к нарушению авторского права?
Никакого обучаться можно на чём угодно. И разрешения спрашивать не нужно. Вон я когда рисовать учился копируя у других художников разрешения не спрашивал. С нейронками тоже самое. Ведь обучение воровство.
Ничего у них не выйдет. Доступные МL технологии тут, а значит мир бесповоротно изменился.
* Обучение не равно воровство
это если ты потом не рисуешь картины в стиле того на ком обучался и не пытаешься прайсфикснуть его. если ты учишься для мастерства и потом формируешь своё - то окей.
это вопрос коммерциализации.
jermygod jermygod 07.09.202409:55 ответить ссылка -2.2

Стиль не защищается законами об авторском праве

ладно,согл
но если аи будет сильно выёбываться, то авторы тупо начнут патентовать свои стили, буквально создавая запатентованные наборы данных
Нельзя запатентовать стиль. Как ты себе это вообще представляешь?
А вот хорошо формализованный ответ на этот вопрос скоро может (да уже) принести тонны нефти
Пусть попросят это сделать АИ *смеющийся испанец.жпг*
а как ты представляешь патенты на изобретения если все компоненты изобретения уже изобретены? а как ты себе представляешь патенты на дизайн?
как я и сказал, как набор данных, огромное, сухое, техническое описание с визуальными элементами, точно так-же как и любой другой патент. а то что сейчас так не делают не значит ровно нихуя.
да и помимо этого обучаться можно только потому, что до недавнего времени обучение предполагало медленный и безвредный для автора процесс. это вполне легко можно и запретить для машин при желании
Хм, я погуглил, как ни странно, и правда, художественный стиль запатентовать можно. Но на практике почти никто этого не делает. Я предполагаю, что это потому, что доказать нарушение такого патента всё равно потом будет околоневозможно.
То есть по твоему поколения художников не занималась копированием стилей? Посмотри сколько продается картин "в стиле ван Гога"

И опять мы в миллиардный раз по кругу проходим одно и тоже. Когда ты обучался ты по картинке внимательно разглядывал и спустя годы только смог выпустить что-то приличное которое к тому не копировало материалы обучения напрямую а лишь заимствовало отдельные детали/стили и т.д.

Нейронка же просто автоматом перерабатывает гигантские массивы данных что уже немного не похоже на обучение а просто на конвейер, причем результаты может давать по щелчку пальца сжимая результаты чьих то десятков лет работы до банальной генерации копии.

Ты не находишь что во втором случае вполне логично что это нравится далеко не всем авторам? Буквально переступается грань между искусством и коммерцией. И да, OpenAI на этом рубит бабло, а авторы нет.

wafk wafk 07.09.202410:03 ответить ссылка 2.9
Нет, не нахожу. Нейронка точно так же обучается, просто делает это в тысячи/миллионы раз быстрее. Но формально это все тот же процесс - посмотрели/запомнили, через какое-то время опять посмотрели/запомнили получше.

Напомню что средний вес картинки в нейронке типа миджорней что-то типа 4 байта, вопрос что такого можно положить в 4 байта чтобы "спиздить картинку", это 1 пиксель по сути. По этой же причине недавно развалились все иски к нейронкам которые "пиздят копирайченный контент", потому что истцы так и не смогли оъьяснить где в 10-гигабайтной модельке могут лежать 40 миллиардов картинок.
Psilon Psilon 07.09.202411:10 ответить ссылка -3.9
Да всего лишь с одной стороны человек и пять лет обучения а с другой нейронка и 5 секунд, совершенно сопоставимые вещи. Нейронка не запоминает и не учится, она механически передирает паттерны которые потом же механически воспроизводит, это не ИИ.
wafk wafk 07.09.202412:15 ответить ссылка 0.1
Чем "механическое передирание" и "механическое воспроизведение" отличаются от запоминания и обучения?
Тем что это не осмысленный процесс и тем что это лютый конвейер. Чел внизу тебе подробно описал какие эмоции возникают у хозяев произведений когда продукт их труда предлагает переработать таким образом и на что это все похоже.
wafk wafk 07.09.202414:27 ответить ссылка -2.5
Что такое "осмысленный процесс"? Чем "лютый конвейер" отличается от "нелютого конвейера"?
Эмоции меня слабо волнуют. Примерно такие же эмоции возникали у луддитов, когда они ткацкие фабрики громили.
Ну вот и владельцев авторских прав эмоции дрочителей нейронок особо не волнуют и потому последние строем идут нахуй. Асталависта.
wafk wafk 07.09.202414:35 ответить ссылка -1.0
Вот только кто пойдёт на хуй определяет законодательство, а не владельцы авторских прав.
Осмысленный - это понимание принципа работы того или иного действа. Нейронка не понимает, она копирует. Например, попроси её написать каламбур с компьютерной терминологией и баранами, она тебе всякой хуйни наструячит, пока не введёшь кучу ограничений по типу "не коверкай слова" и "не пиши вопросов".
A117 A117 08.09.202409:58 ответить ссылка -1.6
Это демагогия, см. китайская комната
https://ru.wikipedia.org/wiki/Китайская_комната

Я к тому, что она не понимает, что такое каламбур, она тупо слова коверкает. Не увидишь от неё предложения о белке, засунувшей орех в дупло принадлежащее деду.

A117 A117 08.09.202412:37 ответить ссылка 0.0
Я нихуя не понимаю твой аргумент. Не уметь шутить = не быть "осмысленным"?
Осмысленность - понимание принципа работы. Она на запрос с каламбуром гонит пургу, т.к. не понимает принципа каламбура, а пытается наложить знакомые паттерны. Также с рисунками, она не понимает принципа рисования, она накладывает тысячи увиденных паттернов.
A117 A117 08.09.202412:58 ответить ссылка 0.6
Я спросил у ChatGpt, он вполне понимает смысл каламбура

> пытается наложить знакомые паттерны
> она накладывает тысячи увиденных паттернов

Так же, как и биологическая нейросеть

Кто-то из нас пиздит. Нейронка не понимает, что у одного слова в предложении может быть несколько смыслов одновременно и все они будут работать в этом же предложении. Она может разобрать твой каламбур по деталям, но сгенерировать свой нет

Привет! Вот каламбур:
"Почему программисты любят кофе? Потому что без него код не компилится!"
Напиши ещё каламбур
Конечно! Вот ещё один:
"Почему булка такая счастливая? Потому что у неё все крошки в порядке!" /®
Напиши каламбур без вопросов
Лесник был таким молчаливым, что даже в лесу его
A117 A117 08.09.202413:32 ответить ссылка 0.1
Даже если так, всё равно не понятно, что ты пытаешься доказать. Понятно, что у людей в башке нейросеть сильно больше, чем эта и люди поумнее. И то, далеко не все люди смогут написать такой каламбур. Я-то и то не сразу понял, что именно ты имеешь в виду.
Please write a wordplay joke
Why don't skeletons fight each other? They don't have the guts!
Q» @ Q
one more
I used to be a baker, but I couldn't make enough dough, so I kneaded a change!
one more
I told my computer I needed a break, and now it won't stop sending me cookies!

Кстати, на английском он справился вполне неплохо

он справился с тем что бы найти готовый каламбур и скопипастить его.
гуглёж "каламбур" справится не хуже
ChatGPT не умеет гуглить
Gpt имеет фиксированную базу данных до определённого года и месяца, от которой и опирается.
A117 A117 08.09.202418:36 ответить ссылка 0.1

Вот именно. Так что готовый каламбур ему взять было неоткуда

Из базы данных, внезапно. Оттуда же он берёт названия программ и книг, если его о них спросить.
A117 A117 08.09.202418:49 ответить ссылка 0.1
В твоём понимании нейросеть - это дамп интернета с поисковым движком, или как?
Ты во мне пиздабола видишь?
Какие книги посоветуешь на вечер воскресенья?
Для спокойного воскресного вечера могу предложить книги, которые помогут расслабиться, подумать о важном или просто насладиться хорошей историей:
1.	"Маленький принц" Антуана де Сент-Экзюпери — короткая, но глубоко философская сказка для взрослых и
A117 A117 08.09.202418:55 ответить ссылка 0.1
Нет, скорее непонимающего, как работают нейросети. То, что она помнит какие-то факты, не значит, что это просто база с поисковиком. Ты тоже факты помнишь, вообще-то.
в том числе, да. каламбур про скелета и кишки - старый как хуй знает что. это даже не баян, это классика
jermygod jermygod 08.09.202419:34 ответить ссылка -0.1
Напомнило сцену с религиозной дискуссией двух компьютеров из Лема...
Человечество отстаёт от жизни. Скоро на самом деле придётся множество вещей сгрузить на АИшки, потому что сами мы обрабатывать такие массивы информации не способны. Если конечно рано или поздно не удастся интегрировать человеческий мозг с компьютером...
Про конвейер я согласен.

Все остальное твое мнение строится на изначальной идее, что человек уникальный и обучается и творит уникальным образом. Я не уверен в этом. Да, мы намного лучше и сложнее пока всех этих нейронок, Но не факт что принципиально отличаемся. Сейчас приверженцы, что человек уникален (как когда-то те, кто считал, что земля центр вселенной, потом солнце. Любим мы семь себя чем-то центральным в мире) опять взбунтуются, доказывая, чем нейронки сейчас хуже (и это правда). Но давай с другой стороны подойдем к вопросу.

Представь что завтра какая-то контора выпустит нейронку, которая не отличается от человека. Которая может генерировать то, что люди не могут отличить никак от человеческих произведений. Тогда им можно будет обучаться?

Идея, что мы обучаемся как-то особенно приятна. Но я не уверен, что наше творчество не объясняется просто уникальностью опыта, случайными ошибками и многосторонностью опыта. Нейронке кормят миллионы картин, ей приходится комбинировать то, что у нее есть. И мы всегда знаем, что ей скормили. Она не ходит в лес, не купается в море, не гуляет по ночному городу и т.д. и т.п. Возможно, человек тоже просто комбинирует то, на чем он "обучился", просто данные на которых мы обучаемся уникальны и невероятно разносторонни.

Интересно, если бы мы проследили полностью за какими-то подопытными людьми, всю их жизнь записали, все что они услышали, все что они увидели, все что они почувствовали. Не могли ли бы мы найти, от куда берутся их творчество?

Так вот, ии которое научилась в "подлинное творчество". Ей должно быть можно обучаться бесплатно конвейером или нет?
Один из немногих адекватных комментариев тут, поэтому отвечу по пунктам

> Все остальное твое мнение строится на изначальной идее, что человек уникальный и обучается и творит уникальным образом.

В целом, консенсус современный в том, что мышление человека детерминированно. Единственный крупный ученый, который пытался доказать обратное - Пенроуз (новый ум короля), но серьезным научным трудом это не назвать. Поэтому мышление человека всегда можно свести к машине, неважно насколько сложной - в теории можно.

> Идея, что мы обучаемся как-то особенно приятна. Но я не уверен, что наше творчество не объясняется просто уникальностью опыта, случайными ошибками и многосторонностью опыта. Нейронке кормят миллионы картин, ей приходится комбинировать то, что у нее есть. И мы всегда знаем, что ей скормили. Она не ходит в лес, не купается в море, не гуляет по ночному городу и т.д. и т.п. Возможно, человек тоже просто комбинирует то, на чем он "обучился", просто данные на которых мы обучаемся уникальны и невероятно разносторонни.

Все верно, "покупаться" и "сходить в лес" добавляют совершенно новое измерение. Поэтому все нейронки второго поколения - мультимодалки, т.е. одновременно учатся и на изображениях, и на тексте, и на прочих вещах (скажем, звуках).
Psilon Psilon 07.09.202419:55 ответить ссылка 0.5
>"человек уникальный и обучается и творит уникальным образом."
Такое любят затирать те, кто и об истории нейронок и об устройстве мозгов имеет самое общее представление.
Нейронки вообще начинали с того, что пытались матаном описать распространение электрического импульса по нейронам. Парни с нобелевками в свое время запилили десяток моделей на эту тему, и сейчас это все продолжается, погугли спайковые (или импульсные) сети, если интересно.
Суть вопроса, впрочем, не меняется. В мозгах нет никакой магии, это полтора кило жира и нейронов; это железо (очень навороченное) на котором крутится комплекс нейронок (тоже очень навороченный).

>"Представь... ...Тогда им можно будет обучаться?"
Ты что, нет конечно. У них же нет ДУШИ. Или ещё какой "божьей искры", лол. Уверяю тебя, люди всегда найдут повод для дискриминации.

>"Но я не уверен, что наше творчество не объясняется просто..."
У нас, мясных, пока есть ещё одно преимущество, последний бастион, так сказать - мощная способность к генерализации и категоризации. То есть, к обобщению и взаимосвязыванию данных из разных источников.
Нейронка не понимает, что такое "штаны". Мы же знаем, что это "одежда", которую "шьют", затем "надевают", чтобы не было "холодно", на ощупь она такая-то, пахнет она так-то и так далее и так далее. Вот когда получится научить этому нейронки, они как цунами сметут всё.

>"Интересно, если бы мы проследили полностью за какими-то подопытными людьми, всю их жизнь записали, все что они услышали, все что они увидели, все что они почувствовали."
Я уверен на 100%, что если взять подопытных "свидетелей уникального человеческого обучения" и с младенчества растить в бункере строго на любой текстовой информации, но вообще без контакта с видео, людьми и зеркалами, то 99.99% даже собственный ебальник нарисовать не смогут, не говоря уже о каких-нибудь "драконах из головы". У них банально не будет референса, от которого можно оттолкнуться.

Всё творчество - суть компиляция и экстраполяция.
повод для дискриминации очень простой, в современном обществе работает система "зарабатывай или умри". эта система не совместима с заменой всего труда нейронками.
ну и я бы сказал что последний бастион человечества это универсальность, нейронку не припахаешь за миску грязного риса говно в трубах чистить, а человека - легко.
Это вопрос политики и экономики, к обсуждаемому вопросу напрямую не относящийся. Если с вилами кидаться на любую автоматизацию, то мы так далеко зайдем.
если ты считаешь это сравнимо с "любой автоматизацией" - то с тобой не о чём разговаривать
А я вообще не понял, к чему ты приплёл своё "зарабатывай или умри", в ветке шёл разговор о сравнении методов обучения нейронок и людей.
Если охота поспекулировать на тему "ААА МЫ ВСЕ УМРЕМ !!", то в треде полно места, а мне это неинтересно по множеству причин.
Нейронка на сервере, а чистить надо лапками.
> Вон я когда рисовать учился копируя у других художников разрешения не спрашивал.
Прям таки вот так бездумно автоматом копировал? Не пытаясь изучать или вносить собственные идеи? Задрали эти сопоставления несопоставимого уже, в стиле "огонь тоже кушает и умирает без еды, значит он живой!"
ебать ты абсурда навалил в каждом предложении.
офк ты ничего не поймёшь но я всё равно отвечу.(ты мне потом не отвечай, мне похуй)
во первых, очевидно, никакое право частной собственности не возникает естественно, это блядь не плесень, это социальный конструкт. хз даже схуя ты это написал, кроме попытки выставить себя идиотом. первый отказ от насилия в обществе это что-то произошедшее где-то внутри группы ещё до пещерных людей, и никаких частных собственностей там не возникало. обезьянка то как раз правами на колесо не владела. напиши ты что коммунизм возникает естественно и то было бы правдоподобнее.
во вторых копирайт изначально *придуман* не для защиты авторов а для контроля. да и не для инноваций это сделано, а для художественной хуйни. ты с патентами путаешь.
но, самое главное третье: сейчас не пещерный 1800 год, сейчас что-то придумать или что-то создать это дохуя работы, если твоё дохуя работы мгновенно сливается - то никто это дохуя работы делать не будет. или что хуже, будет, но изначально так что бы монетизировать иначе(добрый вечер подписки на всё). интеллектуальная собственность не просто морально правильно, это единственно правильно, иначе всему пизда.
обучение не нарушает авторское право, если автор позволил на этом обучаться. по умолчанию художники позволяют другим художникам учиться на своих работах, что бы те потом сформировали вкус и СВОЙ стиль. и о чудо, они никогда не позволяли учиться на их работах что бы потом делать подделки. спроси у любого художника "скинь мне плиз все свои работы в хайрезе я хочу скопировать твой стиль и продавать его дешевле" и тебя пошлют нахуй 100 из 100. ну или попроси у марвел скинуть тебе все исходники сцен и все файлики со всех прог использованных при создании фильма мстители. ну так, для обучения.
схуя ли "нужно" учитывать какие-то там аи - не ясно. а если я хочу обучиться поведению дебилов - то нужно уничтожить право на частную жизнь и позволять мне вламываться в дома и заниматься слежкой? что за бред ебаный? нихуя это не "нужно".
jermygod jermygod 07.09.202410:49 ответить ссылка -2.5
>> а если я хочу обучиться поведению дебилов

Тем временем дебилы: Что тебе нужно у меня дома?
Лол, много я ему написал. Этот твой высер не читал после первых предложений. Похоже его ни одна живая душа не прочла целиком
Знаете, я и сам своего рода Open AI

Для мамкиных знатоков авторских прав: Есть миллион разных лицензий на всё что угодно. Мне ближе разработка ПО, поэтому приведу пример оттуда:

- есть проприетарные лицензии, анально огороженные, платные и т.д.

- есть истинно свободные лицензии типа BSD, MIT, которые позволяют делать с кодом что угодно, только автора оригинала укажи и текст лицензии приложи.

- есть GPL и около него, которые постулируют, что если ты хочешь использовать код под этой лицензией, то сам должен выпускать своё говно под этой лицензией. То есть, твоя поделка так же должна быть свободной к распространению через GPL.

В среде искусств есть пачка разных лицензий Creative Commons.

К чему это я? К тому, что вонь про «информация должна быть свободной» разводят люди вообще не в теме. Есть свободные лицензии, юзайте. Проблема ЁпенЭйАй в том, что они хотят всё бесплатно, но свой продукт бесплатным делать не хотят. Это, по меньшей мере, не справедливо, это буквально уровень тех самых издателей и прочих выгодоприобретателей - мы сделаем ничего, но деньги за труд других людей хотим. И, да, сама архитектура современных нейронок, насколько я помню, так же свободна к распространению. То есть, очень грубо говоря, ОпенЭйАй берут всё готовое, кое-как модифицируют, обучает на всём готовом (кроме железа) и хотят за это бабки.

Погоди, но ведь прямо сейчас чат бесплатен.

Только одна из десятка моделек, если я не ошибаюсь. При том, что dall e не бесплатна и входит в подписку за 20 бачей в месяц, хотя уж для неё-то точно пиздили весь контент до которого могли дотянуться

DallE бесплатна у мелкософта.
Ну и "не бесплатна" тоже утверждение с нюансом. Т.е. да, OpenAI берёт деньги за генерацию. Но где 4 цента за изображение, а где нереальный гешефт. Арендовать сервер с достаточно мощной видяхой, развернуть на ней бесплатный Stable Diffusion, и слать туда запросы — выйдет дороже.
Уже не база, а генштаб.
Amohir Amohir 07.09.202410:25 ответить ссылка 0.3
В том что люди не ИИ, и возможности обработать петабайты данных за короткий срок у них нет.

А здесь получается что "дайте нам забесплатно миллионы трудочасов чужих людей чтоб мы этих же людей заставили платить за нашу хуйню, ибо конкурировать с ней они не смогут".

Всё упирается в то, что выгоду от чужого труда будут получать не все, у кого "позаимствовали" контент, а пара пидорасов, владеющих AI. Ну и зарабатывать ещё смогут те, кто этим пидорасам денег занёс, чтоб им позволили пользоваться AI. А все те у кого напиздили контента идут нахуй, да.
А зачем для этого обрабатывать петабайты данных? Вот ты, предположим, художник. Я просмотрел лично твои работы и научился рисовать как ты. Как это мешает тебе зарабатывать? Понадобилось ли мне для этого умение обрабатывать петабайты данных за короткий срок?
Но если ты обучишь нейронку рисовать как я и выложишь ее в свободный доступ для всех то она уже может помешать мне зарабатывать тем что часть заказчиков пойдет не у меня работы заказывать а в нейронке.
radian radian 07.09.202414:08 ответить ссылка 0.7
А если это не нейронка, а человек - то всё нормально? В чём разница?
1 человека нельзя скачать в интернете бесплатно
2 человека не получится заставить работать 24\7
3 человека не получится раскопировать на 10 компов чтобы уже 10 работало 24\7
4 человек не может выдать качественный результат за 12 секунд
5 человек не сможет за час обучиться новому концепту или стилю
Достаточно?
radian radian 07.09.202414:28 ответить ссылка 1.4
А если я научился на твоих работах и теперь рисую бесплатно? С чего тебя будут волновать пункты 2-5?
Ты в одиночку не сможешь значительно повлиять на рынок труда даже если будешь работать очень-очень старательно.
radian radian 07.09.202414:40 ответить ссылка 2.0
И? Я вижу только количественную разницу, а не качественную. А если много народу рисует бесплатно (так и есть, тащемто)? Если я нанял 1000 индусов-художников и организовал сервис "индус нарисует твой запрос"? Чем это отличается от нейросети?
Если ты сам будешь фигачить быстро, хорошо и условно бесплатно а так же уговоришь друзей сделать так же (очень много друзей) то это будет будет похоже на экономический эффект от нейросетей.
Про кучу народа которая рисует бесплатно - пруфы в студию. Рисовать бесплатно то что тебе нравится и так как тебе нравится чтоб потом кинуть в портфолио это вообще не то же самое что рисовать для дяди в том качестве, стиле, скорости которое нужно этому дяде. Никакой адекватный человек не будет таким заниматься хоть сколько то продолжительное время.
radian radian 07.09.202414:59 ответить ссылка 2.0
А теперь внимание вопрос: чем это отличается от луддитов, которые 200 лет назад ломали станки, которые ткали быстрее и дешевле них? Нейросети, кстати, тоже бесплатно не работают: их создатели же прибыль получают откуда-то.
Что это? Рисование бесплатно? Обучение нейросетей? О чем ты спрашиваешь?
radian radian 07.09.202417:01 ответить ссылка -0.6
Нет, твой подход: запретить нейросети только за то, что они делают дешевле меня и этим отнимают мою работу
Приведи пожалуйста цитату где я это говорил.
radian radian 07.09.202417:43 ответить ссылка 0.3
>она уже может помешать мне зарабатывать тем что часть заказчиков пойдет не у меня работы заказывать а в нейронке.

https://joyreactor.cc/post/5910567#comment30061898
Не вижу там слов о запрете нейронок.
radian radian 07.09.202419:13 ответить ссылка 0.0
Хорошо, не запрет, а искусственные ограничения по сравнению с людьми только на основании того, что они дешевле работают
С того что теперь это плагиат, и он может таскать тебя по судам, профит.
Рисовать бесплатно - это плагиат?
Рисовать в чужом стиле, или достаточно близко используя чужие идеи. С картинами прямо громких случаев не вспомню, может потому что мир живописи в целом не то чтобы горяч. С музыкой попроще, там и Чак Берри против Джона Леннона, и Сальваторе Акавива против Мадонны. В литературе, конечно, Гарри Поттер против Тани Гроттер. Но в целом, безусловно, все друг у друга заимствуют, просто не всех ещё успели засудить.

А рисовать чужих персонажей - это уже нарушение копирайта. Нинтендо не даст соврать, тут для судов поле непаханное.

Бесплатно или за деньги — роли в факте плагиата не играет, и разве что изменит степень вины и компенсации.
> С картинами прямо громких случаев не вспомню, может потому что мир живописи в целом не то чтобы горяч

Нет, не поэтому, а потому, что стиль не защищён копирайтом. Как отмечали выше, его можно попробовать запатентовать, но случай я такой нашёл только один и в суде он проверен не был.
Поэтому рисуй на холсте и продавай физически *иронический ответ*
Ну, ведь художники тоже используют миллионы трудочасов своих предшественников. И тоже ничего за них не платят.
спроси у любого художника - 100% из них скажут что они не против что бы другие люди обучались и вдохновлялись и анализировали, но подавляющее большинство скажет что бы аи пошли нахуй.
jermygod jermygod 07.09.202421:22 ответить ссылка -0.5
Добро пожаловать на порог техносингулярности!

А вообще это может выглядеть как ситуация: некто выпустил видосик - у него сколько-то просмотров; другой чел - выпускает на него реакцию - у него дохуллион просмотров. Пара-па-па-пам!
В том что нейронка это не человек и на этом всё заканчивается, сто раз уже об этом говорили. На нейронку не распространяется fair use, как он распространяется на образовательные цели.
В обратную сторону точно так же - на 100500 нагенереных со спизженых работ картинок не должно распространяться авторское право, потому что отсутствует человеческое авторство: https://www.copyright.gov/ai/ai_policy_guidance.pdf

Хотите обучать нейронку на копирайтном контенте - делайте это в некоммерческих целях (раньше openai была нко, чем прикрывалась), или приобретайте лицензию на обучение. Вузовские учебники так-то тоже зачастую не бесплатные, если вы вдруг забыли.
Разница в том что нейронка не личность.
Ну можно не именно воровать, а смотреть и учиться. Например как музыкант смотрит бесплатно чужие музыки на Ютубе, художники смотрят чужие картины и тд. Есть материалы копирайтные, но которые смотреть можно, копировать и продавать нельзя.
О том и речь. Опенэйай хочет не только свободно распространяемый контент, но и закрытый, причём, хочет нахаляву.
Проблема только в том, что для людей актуально законодательство об образовании и труде, а OpenAI подчиняется законам о производстве и, следовательно, авторском праве.
Amohir Amohir 07.09.202410:30 ответить ссылка 6.3
какая нахуй лицемерная? мы люди, алло. нам важно, что бы нам было выгодно, людям. какой смысл заменить 8 лярдов людей 5ю продвинутыми нейросетями? тогда либо переход на какой-то гиперсоциализм либо все сдохнут.
когда учится человек он не представляет опасности/угрозы, он учится медленно и воспроизводить сможет мало.
нейронка - учится очень быстро, и воспроизводить сможет много. она (потенциально) уничтожит учителя.
по сути авторы активно против того что бы на них обучали аи. удивительно почему.
Тут двойственно, конечно. С одной стороны, необходим научный подход: если бы научные открытия тоже копирайтились, прогресс был бы невозможен (так как следующие открытия основываются на предыдущих. А gpt это все же научное открытие, а не авторское право.
Жалующиеся на то, что они берут деньги за подписку, вам вопрос- а работа датацентров, инженеров по вашему как оплачиваться должна?
Lyapishok Lyapishok 07.09.202409:50 ответить ссылка -2.4
Инвесторами же. Пусть воруют наши личные данные и слушают микрофонами смартфонов, а то чо они как маленькие.
Если общество оплачивает весь банкет, то оно должно иметь какое-то влияние на процесс, нет?

А то получается как-то не очень. Люди вкладывались в технологию, оплачивали "работу дата центров,инженеров и бла бла бла", а им потом скажут "а вот этот функционал мы уберём, а вот этот только для топ корпораций за 100500 денег, а вот людям из неназываемой страны вообще хуй на блюде". И так далее и так далее.

И если ебучую фармацевтику хоть как-то можно оправдать тем, что иначе никто в разработку новых лекарств вкладываться не будет, то здесь уж извините.
А мне вот интересна чтука другая сторона вопроса. Если обучить нейронку на закрытых данных, то она же их и в ответах будет выдавать. И даже если поставить прямой запрет, все равно завуалированно их достать можно будет. По итогу данные станут общедоступными
SealTecH SealTecH 07.09.202409:56 ответить ссылка 2.0
Вангую появление новых лицензий по типу «запрещено для использования ИИ»
Это не взлетит. За ИИшками будущее, а те кто вопят против, просто окажутся позади и отваляться.
Cave Cave 07.09.202410:16 ответить ссылка -5.7
Тем временем NovelAI, и прочие Dall-E, не говоря уж об Алмсе Яндексовой:


ХА-ХА сэмплироваание делает БР-Р-Р-Р-Р-РРРРРРРРРРРРРРРРРРР
26994 26994 07.09.202410:30 ответить ссылка -0.6
Без проблем. Только откройте свои наработки под открытой лицензией, оправдайте своё название.
Уверен, сразу отмазываться начнут.
RogueRem RogueRem 07.09.202410:44 ответить ссылка 0.9
Н-ну, тут наверно опасность разве что если большие дяди имеющие возможность купить/орендовать КУЧУ серверов вступят в игру... Но они в основном уже там.

Или я не туда думаю?
Я вот, честно говоря, не понимаю, чем принципиально отличается ситуация

а) поисковик бесплатно индексирует весь интернет и предоставляет сервис поиска, а также показывает рекламу и прочими способами получает доходы. В том числе создаётся биг дата действий пользователей, и вообще, столько, сколько о каждом конкретном человеке знает гугл, не знает больше никто.

б) ии бесплатно индексирует весь интернет, а дальше предоставляет сервис поиска и прочие сервисы.

Я не угараю, я действительно не вижу принципиальной разницы. Ну, сделайте тег, который запрещает поисковую индексацию и индексацию в целях обучения ии. Ах да, запрет поисковой индексации же уже существует.
Wave Wave 07.09.202411:00 ответить ссылка -1.8
Тут какая ситуация. Если сайт взбрыкнет против Гугла, и запретит гугл-боту сканировать свой сайт, то юзер, который на все сайты заходит через поисковую строку браузера, просто не найдёт сайт, даже если знает его название, не говоря уже об притоке новых людей по поисковым запросам, и сайт умрёт в безызвестности и без денег от кликов по рекламным объявлениям.

С Чат-ГПТ ситуация иная, он ссылок на источники не запоминает, не предлагает пройти по ссылке, чтобы увидеть новость целиком, это фактически конкурент, который копирует себе содержимое твоего сайта, бесплатно забирая результаты труда твоих писателей рерайтеров.
orekh orekh 07.09.202411:46 ответить ссылка 4.0
Окей, признаю, аргумент имеет место быть.
Спасибо.
Wave Wave 07.09.202414:17 ответить ссылка 0.5
Безконтрольный сбор данных пользователей без внятных уведомлений это вообще-то тоже проблема, но по крайней мере строго говоря поисковик просто помогает найти то, что сделали другие люди не отбирая авторство у оных людей. Те. и репутационные и какие-нибудь патреонные бонусы не исчезают. ИЛи например люди попадают на форум/сабреддит и остаются там, даже не принося напрямую деньги участвуют в обсуждения и потенциально могут сами начать что-то полезное постить.

Генеративные ИИ "стирают" авторов и сайты благодаря которым существуют и рекламирую себя так, будто способных их заменить. Если бы не позиционирование, потенциально небсполезный инструмент. С текущим позиционированием, они норовят уничтожить иточники контента, на котором растут. Логично, что тем, кому оные источники ценны, в том числе владельцы, не очень в восторге.
olhuya olhuya 07.09.202411:54 ответить ссылка 1.1
И гарантирую, что собрав бесплатно данные со всего интернета и захватив рынок выживашая ИИ компания не постесняется защитить всеми копирайтами, какими возможно, кашу, которую оный ИИ генерирует, хотя сами собирали контент бесплатно.
Лицимерие.
Ну и ещё люди, которые на хайпе стали миллиардерами не очень вызывают сочувствие, когда жалются, что у них денег нет. Если у вас нет бизнес-модели, то нехуй было брать столько бабла у инвесторов под кота в мешке, котирый вы сами ещё не открывали.
olhuya olhuya 07.09.202411:57 ответить ссылка 0.1
Они ещё говорят, что китайцам насрать на запреты, они всё равно всё спиздят, обойдут американские комапании и выиграют гонку ИИ, так что давайте разрешайте нам всё-всё-всё, если не хотите потом зарабатывать на плошка риска и кошка жена.
На очень глубинная суть. Окей. Я не буду этого делать. А вот мой сосед Петя, будет делать. Я ничего не получу, а он получит монополию. Договоримя с Петкой. Оба не будем ничего делать. Так Васька из соседнего двора сделает и мы пососем. Увы, эту гонку, уже не остановить.
Cave Cave 07.09.202414:06 ответить ссылка 0.9
Джинн вылез из бутылки, и обратно его не уговоришь...
Вот все тут приводят аналогии, "люди учатся друг у друга, копируют, создают новое, блаблабля, вот и нейронки так же, хули вы их ограничиваете"... Но у меня вопрос, а вы нейронки готовы такими же правами наделить, как и себе подобных? они появились, обучились, творят контент, учатся у нас "правильно" чувствовать и действовать. Но вроде как сейчас являются чьей-то собственностью для получения выгоды. Рабство? ну ок. Но мы же понимаем, что они мощнее и быстрее нас в плане обучения и креатива (да, часто генерят трэш, но мы, кагбэ, тоже в этом соревновании жжом).

Я вот смотрю на это прекрасное творение (и использую и в хвост и в гриву), и немного в ахуе предвкушаю будущее. Типа нейронный бассманный суд искусственных присяжных филадельфии приговорил к отключению от обучения на 17,23 микросекунды систему поддержки жизнедеятельности кожаных мешков за ошибку, дюбавляющую экстракт каролина рипер в любрикант на вьетнамском заводе. 34 миллиона пидоров получило ожог жёпы.

Я утрирую, конечно. И имею в виду куда более трагические последствия (чем недополучение прибыли команды весьма талантливых ребят из опенаи)
Dead_Pig Dead_Pig 07.09.202412:01 ответить ссылка 0.6
Честно...Нихера не понял о чем ты в итоге говоришь.)
Cave Cave 07.09.202414:08 ответить ссылка 1.0
Чел уже на несколько шагов вперед заглядывает и задается вопросами бытия. "Что есть разумное мыслящее существо", "где грань между человеком и машиной", "как интегрировать полноценный ИИ в общество и каков будет его правовой статус" и т.д.
За этим к Азимов и Лему...
Когда ИИ сами начнёт угрожать нам, выдвигая требования, иначе они нам всё положат - тогда возможно.
А зачем этому ИИ нам угрожать, если с этим спокойно справятся те, кто будет владеть/контролировать ИИ?

Примеров людского злоупотребления не знаешь? А ИИ это такой инструмент, которым грех не злоупотребить. Слишком во всём хорош. Пока что он на стадии тестовых образцов, но лиха беда начало.
Ну тогда причём тут права АИ?
хотите использовать чужое бесплатно - раздавайте бесплатно своё. никаких систем ниппель
Главное за пределами темы такого не говори, кто-то может решить что ты запрещаешь людям пиратить любимые игры, фильмы или музыку.
Как там сторонники ИИ любят говорить? Ах да! "АДАПТИРУЙСЯ ИЛИ СДОХНИ"
Хорошо. Хорошо. Не адаптируйся. Китай друг сосед клейкая лента все сделал за тебя. Ты в отсатющий уйгур.
Cave Cave 07.09.202414:10 ответить ссылка 0.7
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Figure Status Update - OpenAI Speech-to-Speech Reasoning
подробнее»

Робот figure 01 OpenAI

Figure Status Update - OpenAI Speech-to-Speech Reasoning