Модель сознания / программирование :: длиннопост :: столько текста это шутка что ли :: сознание :: geek (Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор)

программирование geek сознание столько текста это шутка что ли длиннопост 

Модель сознания

Нет смысла пытаться понять что такое сознание, словно оно уже где-то есть, и мы пытаемся его найти. Как какую-то руду или физический закон. У нас есть слово "сознание" и какие-то интуиции с ним связанные. Попытки определить эти интуиции по способам употребления - не более чем лингвистические упражнения. Поэтому я не ищу что такое "сознание", а назначаю этому слову свой смысл, который удовлетворяет некоторым общепринятым интуициям.

В центре сознания лежит механизм осознанного внимания. Предлагаю следующую физическую модель: 

У нас есть поле. Это развернутое в плоскость пространство нейронных связей в мозге. Не все конструкции можно отобразить на плоскость без самопересечений, появятся мосты, трубки, туннели, и даже многомерные мосты. Для данной модели это несущественно. Назовем это "местностью" и будем считать что в каждой точке есть одна высота, как у обычной местности.

По местности перетекает жидкость, которая является вниманием или фокусом внимания. Как и полагается жидкости, она растекается и течет в низины. Чем ниже уровень, тем легче течение внимания. По краям у нас поднимается барьер. Это низкоуровневые физиологические механизмы, которые тем хуже поддаются осознанному вниманию, чем ближе к физиологии. Например, процесс выработки гормона скорее всего за пределами доступа внимания. Внутри местности высОты - это травмирующие воспоминания, или просто редко используемые. Низины - там внимание неоднократно побывало и промяло местность.

Внимание течет по местности и модифицирует ее. Там где появилось пятно внимания, местность начинает подниматься. Это "усталость", для восстановления требуется релаксация. Подъем отмечаю зеленым цветом. Эти вздутия норовят сбросить с себя внимание. Поэтому сложно сосредоточиться на одной мысли надолго. Чем интенсивнее вздутие местности, тем сложнее удерживать внимание. Интенсивность вздутия определяется индивидуальными особенностями.

Потом вздутие начинает продавливать под собой местность и вздутие начинает постепенно испаряться. После прохода пятна внимания по местности, в конечном счете начинают появляться овраги. И повторно внимание попадает в них намного легче.

Частичное распрямление местности происходит во сне, тогда внимание попадает в те области, в которые не попадет при бодрствовании. 

Пятен внимания может быть несколько, но они постепенно испаряются. Когда объема внимания остается мал, происходит вброс в районе самого сильного пятна. Поэтому почти неизбежно у нас одно основное пятно внимания, и несколько слабых, которые исчезают.

Что если внимание сильно "продавливает" местность? Вначале это просто повышение сосредоточенности: пятно все легче удерживается в локальной области. Потом повышение сосредоточенности приводит к тому, что внимание не покидает зону даже когда надо: задумавшийся человек натыкается на столбы и людей. Дальше аутизм.

Что если все увеличивается подъем местности под пятном? Человек легче находит неожиданные решения, его сознание не топчется на одном месте и менее склонно к мысленной жвачке. Он легче генерирует неожиданные идеи. По мере подъема у него теряется концентрация, он не может сосредоточиться на одном. Далее человек не держит мысль, и наступает область некоторых шизоидных расстройств.

Если общей объем пятна внимания уменьшается? Человек теряет ясность, он оказывается как во сне. При совсем слабом пятне, он буквально без сознания.

Если объем пятна увеличивается? Вначале повышается ясность. Потом пятно цепляет слишком много, появляются наслоения разных участков, вплоть до галлюцинаций. Далее ступор от переполнения.

Возможны странные ситуации, когда капля внимания начинает течь по кругу. Это случается, и это повторяющаяся мысль или фрагмент мелодии в голове. Если общие настройки способствуют появлению таких циклов, мы имеем навязчивые состояния.

Где находится данная местность? Кому именно принадлежит это "пятно внимания"? Через пятно внимания более древний и тупой мозг использует и анализирует то что твориться в более поздних надстройках. То есть, хозяин - древний мозг, использует новый мозг как инструмент. Но он не может им заглянуть себя. Он подвержен простым импульсам, вроде голода и секса. Иногда он может используя более развитый мозг стремиться к более сложным вещам, но в целом, сам он не обладает сознанием. Сознание - это то что между древним и поздним мозгом в форме внимания.

Что со свободой воли? Не знаю. Поэтому она не включена в модель. Узнаю - включу.

Я написал программу-иллюстрацию на webgl три года назад. В нее втыкал куски из shadertoy.com, прямо с лицензиями, чтобы потом найти концы. И довольно небрежно переделывал, поскольку я не спец в шэйдерах, и вообще делал в выходные для себя. В камменты выложу эту программу, это html плюс пара js файлов, но не спрашивайте что там значит то и се: я сейчас занимаюсь другими идеями и сил вникать снова нет. Программа задумчивая: видео ускорено в 20 раз.


Подробнее

программирование,geek,Прикольные гаджеты. Научный, инженерный и айтишный юмор,сознание,столько текста это шутка что ли,длиннопост
Еще на тему
Развернуть

Каа хорошо, что у нас есть мощная перефирия, дабы это самое внимание воплощать

Таки появилось время дочитать:

Это самое внимание, активность высшей нервной деятельности, поддерживает плёночка на мозге, толщиной пару миллиметров - неокортекс.

Мозг водянист, и его система очистки - это смесь спинномозговой жидкости и лимфы, которые активно закачиваются в черепище, пока ты спишь и не двигаешься, и естественным образом омывают мозг от продуктов жизнедеятельности нейронов - всякие свободные радикалы и прочий кал.

Есть мнение, что мозжечок удерживает сознание, пока в комнате убирают, и сам он - трип центр всей этой вашей фантазии.

Пейти жидкость, спите ровно столько, как требует образ жизни, - берегите мозг от сухости

https://drive.google.com/file/d/1YU4Nh85euu7T0yi9LkXHnwlf9N0eYubB/view?usp=sharing

Программа. Это html файл, проверил под хромом и фирефокс
suavik suavik 08.10.202419:38 ответить ссылка -0.8
краткое содержание
john boe john boe 08.10.202420:29 ответить ссылка 2.4
Нет. Это модель на макроуровне, и не рассматривает нейроны или, допустим, зоны активации и торможения. Эта модель ближе к психологии.
suavik suavik 08.10.202420:35 ответить ссылка -0.9
это была просто шутка)
Экхем. Дальше-то что? Что дает эта, да простит меня пресвятой Ньютон, что дает эта "модель"?
Для мысленных экспериментов можно представлять сложные явления в абстрактной форме, "местность, или гигантский блендер с пирожками-предсказаниями. Но вопрос -- нахрена?
RagnarHR RagnarHR 08.10.202420:46 ответить ссылка -4.3
Пример со взглядом должен был быть в этой статье, но я с сожалением его опустил, чтобы текст был разумного объема.
suavik suavik 08.10.202420:54 ответить ссылка -5.5
У меня есть альтернативный ответ. Полагаю, автор проникся Вашим интеллектом и способностями в вопросе моделирования мышления, но по окончанию чтения задался самоочевидным вопросом: "И чо"?
Очень мило, что Вы все это потрудились напечатать во просвещение невежественных пидоров. Но даже если пренебречь тем, что идея представления нейронного поля возбуждения в нейрофизиологии неоригинальна - моделирование есть промежуточный этап научного исследования, направленный на решение определенных задач путем упрощения, где путь упрощения зависит от поставленных вопросов. Моделирование сферической совы в вакууме - занятие забавное, но не более.

Короче говоря: "И чо?"
Amohir Amohir 08.10.202421:04 ответить ссылка 0.3
В отличие от обычных моделей в психологии, данная модель достаточно формальна для того чтобы написать программу. Это ее большой плюс.
Рассуждая в рамках этой модели, я для себя определял рекомендации как сосредоточиться на задаче в нужный момент, избавиться от навязчивых мыслей (довольно бихевиоризмически, но вполне рабочая тема). Понимаю, что страдания некоторых людей "у меня недостаточная концентрация" или "не могу придумать оригинальное" - обратные стороны их сильных черт, если нет патологической крайности.
И довел модель до формального состояния, чтобы вставлять в свою возню с нейросетями. Она развивается довольно параллельно общим тенденциям, ресурсов на них не хватает, но что-то движется. Этот вариант внимания не совпадает с механизмом attention в нейросетях, и мне кажется тоже весьма перспективным. А может и нет. Тогда я просто кого-то развлек.
suavik suavik 08.10.202421:15 ответить ссылка 1.8
Думаю, это для наглядности, визуальное представление психологического сознания, в виде трехмерной модели, с кучей параметров, влияющих на сознание (внимание, усталость).
Был эксперимент, наблюдали как зрачек движется по изучаемому объекту. Тут тоже вопрос "зачем?". Ну движется "и чо ?".
На основании простых моделей, кто то сможет продвинуться дальше.
Doom-e-r Doom-e-r 08.10.202420:50 ответить ссылка -0.5
>Был эксперимент, наблюдали как зрачек движется по изучаемому объекту. Тут тоже вопрос "зачем?". Ну движется "и чо ?".

В смысле? Это и медицина, и бионика, и маркетинг с дизайном. Тут то как раз масса применений.

Я про то и говорю. Упрощение модели -- метод. Но, как правило, показывают и зачем упростили. "Мы упростили модель и смогли понять то-то, изменить вычисления на такие-то".
Забавно, есть исследования, что в фокусе внимания люди могут удержать 7 +- 2 объекта. Поэтому можно смело делать на активной поверхности еще минимум 5 участков напряжения, куда будет периодически скатываться мгновенное внимание, отвлекаясь. И добавить сюда еще неврозы...
Классная, модель, благодарю за твоё время )
Doom-e-r Doom-e-r 08.10.202420:54 ответить ссылка -0.5
Исследования показали, что 7+-2, это так называемый закон Миллера, очень приблизительный. Например, когда Алехин играл одновременно вслепую на 26 досках, сколько у него фокусов внимания? С другой стороны, просто сидеть и считать прохожих: 12 мужчина, 13 мужчина, 27 женщина... оказывается для подавляющего большинства непосильной задачей, хотя тут требуется всего 2 фокуса но достаточно активных и равноценных. Я это учел: у меня текущий активный, и это не точка, а пятно, и множество слабых испаряющихся, которые можно при желании поддерживать скользящим главным фокусом.
suavik suavik 08.10.202421:01 ответить ссылка -0.9
1 фокус "шахматы". У шахматистов мозг работает не так как у нормальных людей (особенно когда они играют на 33 досках). Одна девочка отдала распознавание лиц за возможность за 1 микросекунду понимать расстановку фигур на любой доске.
Бобёр, выдыхай!

Все намного проще. Сознание основано на трех психических процессах: восприятие, память, действие (воля к действию). При достаточно высокой активности этих процессов в психике (как именно---пока не понятно) появляется еще один психический процесс---осознание. Типа, как кусок масла сбитый из сливок. Если интенсивности и разннобразия в этих активностях не хватает---процесс осознания не появится или будет прерывистым, например, как у детей-маугли. Если психика теряет возоможность нормально осуществлять эти процессы, то сознание начинает разрушаться. Амнезия, агнозия и апраксия --- это наиболее частые формы такого разрушения. Как ни странно, но праксис здесь имеет наименьшее влияние. Известны многие случаи синдрома запертого человека, когда разрушение сознания практически не наблюдалось.
bp390 bp390 08.10.202420:56 ответить ссылка -3.4
Андрей Курпатов в одной из своих книг из серии "Красная таблетка", сравнил сознание с фонариком, который держит человек в абсолютной темноте, для того, что бы, собственно в это темноте что то увидеть. Человек держащий фонарик - это мозг, а сознание всего лишь его инструмент.

Что касается сознательной свободы воли - то её нет, так как глубинный мозг изначально отправляет сигнал о каком то действии в соответствующему органу, центу(например приказ кисти о её сжатии), а уже затем об это узнает сознание, которое это действие интерпретирует и укладывает в голове так, что бы всё ладно было. Об этом так же писал Курпатов и приводил в доказательство несколько научных исследований, например исследование Бенджамина Либета, который и сравнивал скорость и последовательность приказа мозга руке о движении и осознания человеком произошедшего.
Сознание очень херовый инструмент мозга. Вообще больше похож на паразита, который присосался к мозгу. Сознание может запретить телу пойти поесть, потому что ему интереснее картиночки на реактор постить. В чём выгода мозгу? Ну типа развлечение. Почему это важнее физиологической потребности? А хз. Смотри какая лягушька!
Спасибо. Отличная модель, есть над чем подумать.

У меня свои мысли по поводу этого пятна внимания, думаю старый мозг может им управлять, но источник "света" трудно определим, точнее вообще не определим в словах и понятиях. Дело не в каких-то сверхсущностях, а скорее в том насколько это краеугольный камень всего. Такое себе 42.

Я не шизик, и не "аккультист", вполне себе естественнонаучная работа, и прагматичная жизненная позиция, прост это вопрос совсем другого порядка.

Ещё раз спасибо.
Хотя вообще задумался, и на обучении управлением этим лучом можно было-бы сколотить норм денег, окучивая доверчивую публику падкую на "запретные" темы.

Тренинги, семинары, вот это вот всё, лол. Только больше тумана напустить, рептилоидов добавить.
>Сознание - это то что между древним и поздним мозгом в форме внимания.
Вики говорит что "Сознание — это способность головного мозга адекватно воспринимать окружающую действительность" я бы убрал отсюда слово "адекватно" и не смешивал с понятием "самосознание" это примерно то же, но для "внутренней" действительности
kosoi kosoi 08.10.202422:27 ответить ссылка -2.4
Тут лишний и "мозг", что за странный хомоцентризм.
Способность воспринимать присуща, например, камере наблюдения. Если нет, то и слово "воспринимать" тут под вопросом.
И в целом этого понимания не хватит чтобы формализовать и использовать в некоторой модели. Например, в архитектуре нейросети.
suavik suavik 08.10.202422:35 ответить ссылка -1.4
Камера получив картинку пересылает её дальше и соответствует глазу, рассматривать её надо вкупе с остальной системой, а остальная система ничего с этой картинкой не делает, в отличие от мозга в который глаз посылает сигналы
kosoi kosoi 08.10.202422:47 ответить ссылка -2.4
Интересеная модель. Но для чего практически применима? Как стыкуется с нашим знанием о нейробиологии?

Диа, я тоже люблю на такие теми размишлять под канабисом. :)

Ну, сама идея мне пришла до того
suavik suavik 09.10.202401:45 ответить ссылка 0.0
Канабис, отключая сенсорику - помогает сосредоточиться. Да - как такову, идею нужно иметь заранее.
Карта к Вангерам получилась
Так в них и не поиграл. Там на видео выглядело так, что управление очень тугое, все веселье портило
suavik suavik 09.10.202414:27 ответить ссылка 0.0
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Это ты, когда вернулся к коду, который писал 2 недели назад History
The official mascot for C++ is an obese, diseased rat named Keith, whose hind leg is missing because it was blown off. The above image is a contemporary version drawn by Richard Stallman. 90% RISK
OF TRANSMISSION
30% RISK
OF TRANSMISSION
5% RISK
OF TRANSMISSION
1
%
1.5% RISK
OF TRANSMISSION
"I program in HTML"
0% RISK
OF TRANSMISSION