Реактор познавательный Disco Elysium Игры Pathologic 2 Мор.Утопия 

Коллективное бессознательное

⠀⠀ рецепт по приготовлению мыслей всех человеков

▴ Карл Юнг

⠀Всю эту тему очень хорошо развил Карл Юнг, собственно, введя сам термин "коллективное бессознательное". Под ним он подразумевал ту часть нашего сознания, которая представляет не столько *Самость*, сколько наше подсознательное понимание общества. Как-никак, создания мы социальные, и меняемся за счет всесторонней информационной бомбардировки от окружающих нас личностей. И как раз образ "других людей" в голове вырастает в отдельный комок мироощущения.
⠀Личное чердачное представление головы и сознания о том, что есть общество, как оно работает и как реагирует на раздражители. Влияет это бессознательное на психику как наяву, так и в глубокой дрёме. Юнг как раз-таки придерживался мнения, что во снах нужно четко отделять личные переживания от тех, которые мозг навязал из-за коллективного бессознательного. Вот есть в голове Я, а есть Они, и оба этих фактора оказывают на нас постоянное воздействие. Некая подсознательная норма, к которой голова стремится прийти, чтобы лишний раз не выделяться. Штука любопытная, но это я всё к чему...

▴ Разум роя

⠀Очень люблю тему бессознательного, процеженную через фантастику. Идея "разума роя", где стирается грань между тобой и остальными. Даже не стирается, нет. Её в данном случае не существует вовсе. Самой концепции личности попросту нет. Как те же Тираниды или Арахниды из Вархаммера и Звездного Десанта соответственно. Огромные "насекомые", связанные телепатической связью. Это уже своеобразный стандарт. Кастовая система у инопланетного вида, следовательно, имеется и разум роя.

⠀И до чего же любопытно обошелся с этой задумкой Мор (Утопия). Культура неолитического степного народа строится именно на отсутствии личности. Есть лишь Хатанге, твой народ. Ты и есть весь Уклад, а Уклад есть весь ты. Пока живут они, будешь жить и ты. А твое тело - вещь временная и незначительная. Сегодня оно есть, а завтра уже в землю зарыто. Но это же даже не смерть, ведь твой Хатанге от потери одного сосуда никуда не денется. Вот он, настоящий разум роя, без лишних примесей телепатических связей, потусторонних сил и прочего. Древняя, дикая культура и священные традиции, только и всего.

Реактор познавательный,Disco Elysium,Игры,Pathologic 2,Мор.Утопия,Мор. Утопия,

▴ «Ноосфера»

⠀Не менее интересная сторона коллективного бессознательного - изнанка мироздания. Место, где все психоэмоциональные стороны жизни обретают форму. То подпространство, в котором варятся страхи, надежды и мечты людей. Забавно, что подобная концепция всплывала ещё у Платона (почти 2500 лет назад) с его "Миром Эйдоса" - отдельной плоскостью бытия, где с начала времен существует всё, что придумало человечество. От концепта стола и табуретки до ядерных реакторов и адронных коллайдеров. Люди ничего не создают с нуля, а лишь *вспоминают*.
⠀Ещё нечто похожее было в Бездне из Dishonored. Но там всё сводилось не столько к эмоциям, идеям и переживаниям людей, сколько к важным событиям и их запечатлению. Куски хронологии вне времени и пространства. Ну или Варп из Warhammer 40K, в котором психоэмоциональный бульон не просто кипит, но и порождает высшие силы. Ещё можно вспомнить Господа и его Длань из Берсерка, который тоже был порожден коллективным бессознательным. Словом, продолжать можно долго, и любопытных переосмыслений найдется не один десяток. НО.

Реактор познавательный,Disco Elysium,Игры,Pathologic 2,Мор.Утопия,Мор. Утопия,

▴ Серость

⠀Апогея, как по мне, концепция достигла в форме Серости из Disco Elysium. Это *ничего* в самом прямом смысле этого слова. Не_материя, не имеющая ни цвета, ни запаха, ни вкуса. Словом, олицетворение сенсорной депривации. Но её можно ощутить иначе. Своим сознанием. Вот тут-то проклевывается суть. Серость - это физическое (насколько это возможно, учитывая вышесказанное) воплощение коллективного бессознательного. Шумовой фон из мыслей, воспоминаний и эмоций всех людей, которые когда-либо существовали. Находясь в ней, ты можешь вспомнить то, чего никогда не знал. Соскучиться по тем, кого никогда не встречал. Вернуться в родной и любимый дом, который видишь впервые. Безумный сумбур из противоречивых ощущений, по природе своей губительный для человека. Почему губительный?
⠀Человек всю жизнь замкнут в собственном сознании. Мозг в банке. Есть только свои ощущения, свои воспоминания, свое мировосприятие. Чертоги разума до самой смерти остаются только твоими. А находясь в Серости, ты рискуешь подцепить мысли извне. И они подселятся в твоей стерильной среде, станут её частью, а в особо пагубных случаях, начнут твое собственное "Я" вытеснять. Это смерть личности.
⠀И то, как Роберт Курвиц обыграл абсолютно нефизическое явление в рамках материального мира, вызывает у меня глубочайший восторг. И даже чуточку зависть... Ну почему до этого додумался не я…

Ещё всякие штуки я публикую здесь, если кому понравилась писанина, милости прошу - https://vk.com/brass_sea

Реактор познавательный,Disco Elysium,Игры,Pathologic 2,Мор.Утопия,Мор. Утопия,
Развернуть

текст story сделал сам 

Город

дорогами да домами изуродован, небо беззвездное светом окон по ночам дразнит.

⠀Пустырь. На пустыре город, изуродован он весь дорогами, бетонками да домами. Дворы заборами заколочены, мусором завалены, спрятаны от глаз чужих, укрыты от любопытства ненужного.

⠀Иногда в городе и люди попадаются. Люди? Нет. Живущие и куклы. Кукол больше, они вместе гнездятся - боязливые все, скучные все, безмысленные.
Живущие не такие, другие они, они Правильно мир видят, их так ищейка и Ткач научили. Вот и шепчутся живущие теперь между-сами с собой, а речь их изломанная и сюда иногда просачивается.

Мы просто всегда здесь были. были, но не осознавали этого, а потом как будто что-то щелкнуло. Будто эффект от снотворного кончился, дымка пропала.
А может нас и не было здесь никогда, но мы не смогли смириться с фактом своего внезапного появления, вот и придумала голова отмазку такую.

⠀⠀Я помню, как меня впервые нашла ищейка. Она так сочувствующе смотрела, будто сомневалась, рассказывать или нет. Всё же рассказала, разбила мои розовые очки. Розовые? Нет же, они были туманно-серые.

⠀Она сказала мне следовать за ней. А я что? Я и пошёл. Она была такой убедительной и серьезной, что мне страшно было ее ослушаться. Из какой-то подворотни она ткнула пальцем в сторону проезжей части, где шли какие-то люди. Вернее, тогда я их ещё такими считал. Ищейка сказала, что они - так называемые куклы, а мы - так называемые живущие. Она не объясняла ничего, просто сказала смотреть внимательно. А я что? Я и смотрел, смотрел, смотрел, смотрел...

⠀А потом увидел.
Правда ведь куклы. И идут так по-кукольному, словно их дергает кто-то, и говорят так скорбно, так скудно, так скучно.

⠀Предсказуемые, унылые, только имитируют жизнь. Умный кукловод, на одной вязке нитей сразу по несколько марионеток держит - стоит одну отрезать, как остальные дрожат - притворяются, что горестно. Массовка существует, чтобы придать миру задуманный облик. Задуманный. Кем задуманный? Никем, всегда все так было. было, но никто не осознавал этого. а потом ищейка пришла.

⠀Она сказала, что коллекционирует нас. Поспорила с кем-то, что больше живущих найдёт, и не успокоется никак, ищет только. умеет как-то чувствовать ненастоящих кукол настоящих людей. Выискивает, рассказывает, учит, как смотреть нужно, а потом отпускает. А куда идти уже не знаешь. И идешь по улице в поисках того, куда бы себя деть, пока еще живущих не найдёшь или рыщущих. Наверняка рыщущих. Некоторые никого не находят. Так и идут, пока не заблудятся, не запутаются, не потеряются... в петле.

⠀А рыщущие всегда любопытные, всегда в поисках, ищейке помогать могут, но порой мешают. Зачастую мешают, спор выиграть хотят. Проигрывают пока.
Они ночью на улицы выходят, ищут безымянные вещи, себе собирают. Обычно рыщущие из птицы и тряпок состоят, иногда ещё из мяса и палок, но редко. Летают, фонари выклевывают, да кричат так горько, даже ворон пугают. Куклы их видят, но не верят в них - "показалось,- думают.

⠀Рыщущим плевать на кукол - куклы не живущие, куклами спор не выиграть.
Если долго за рыщущим ходить, то можно и живущих найти, они по ночам в войну играют, режут друг друга, смеются. Они новая кровь, без туманно-серых очков им жизнь сложной кажется, неправильной. Но это пока, потом по-другому будет, потом поумнеют, кого не прирежут. А кого прирежут, того рыщущие растащат, им нужнее.

---

⠀ Кстати, пытаюсь потихоньку насобирать разношерстных идейных людей, неравнодушных к мрачного рода эстетике, если интересно, то добро пожаловать

Развернуть

текст story сделал сам Каберино 

Грибоедов

⠀ Жил тут лет восемь назад мужичок, приехавший к нам из Курдово. То ли его там Лесоповальные донимали, то ли сам он изначально себе напридумывал всякого, но с самого начала вёл он себя странно. И поселился, главное, не в селе, а у проселочной дороги за километров десять от него. Нет, на народ он не кидался, не грубил даже. Только порой у местных сигареты стрелял, да алкашку выпрашивал, а так жил как-то на свои средства. Хотя, какие тут средства, не работал он вроде, да и не воровал. Жрал то, что местная земля даст. А давала она в основном грибы да лишайники всякие. Вот и прозвали мы его Грибоедовым. А дядька то ли с самоиронией оказался, то ли всё-таки с ебанцой, в общем, сам так людям представляться в какой-то момент начал.

⠀ Надо сказать, мимо его жилища как раз проходила насосная труба от Каберинского водохранилища, так что там нередко и вахтеры слонялись, и горе-сантехники, в общем, местечко особо не пустовало. И они как раз прикармливали Грибоедова по доброте душевной, тот в отместку помогал всячески: то подскажет, где протечка в трубах, то машину подтолкнет, когда та в очередной луже увязнет. А на ночных сменах парням байки травил о том, какую тут ересь порой видит. С его-то повадками было бы странно, если бы ночи спокойно проходили. Словом, привыкли все как-то к его тревожно-задорному нраву. Побольше еды на смену таскали, чтобы точно было, чем с дядькой поделиться. Как-то даже уютнее и спокойнее было от осознания, что тут неподалеку такой добродушный алкаш живет.

⠀Вот только через пару годиков такого проживания, начала у Грибоедова в другую сторону кукуха ехать. Растерял он иронию и юморок, заметно меньше говорить стал, да больше слушать. Нет, в смысле не людей, а что-то... ещё. Бывало, болтаешь с ним как обычно, а тот внезапно уши навострит, как заяц какой-нибудь, да начнет в шелест вслушиваться. И стоит так минут с 20, как в транс впавший.

⠀А чуть позднее дядька совсем плохой головой стал. Пытался Грибоедов отважить вахтеров от их работы. Вплоть до всяких пакостей: то проволоку на дорогу вытащит за пару километров от водохранилища, то ямы подроет, то ещё какую хуйню выдумает. Откровенно гадить начал, в общем. Его выходки долго терпели, но в какой-то момент парни не выдержали, и отмудохали того до вмятин в костях. Он так и не оправился, кстати. На следующий же день помер в своей халупе.

⠀А через пару недель в этих местах охотники заметили следы Ведьмы. Пока её с собаками по лесу прочесывали, эта сука поганая успела на водохранилище за пару недель дюжину ребяток до костей вывернуть. Видно, чувствовал её скорый приход Грибоедов, пытался своих предостеречь, да не смог. Помянем.

текст,Истории,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,Каберино

⠀ Кстати, пытаюсь потихоньку насобирать разношерстных идейных людей, неравнодушных к мрачного рода эстетике, если интересно, то добро пожаловать

Развернуть

текст story сделал сам Каберино 

Случай подле Каберино

⠀ За Каберинскими дачами кто-то давно ещё яму сральную вырыл, когда тут народ на пашнях вкалывал. Ну не гадить же прямо там, где работаешь. Вот и стали её благоустраивать потихоньку. Даже кабинку соорудили, так сказать, очеловечили вместилище дум. А как пашню забросили, так и туалет даром никому не нужен стал. В общем, простоял он всю осень и зиму нетронутый, всеми забытый. Чудом под тяжестью снега не сложился сам в себя. Да лучше бы, наверное, так оно и было.

⠀ По весне кто-то внутрь зайти решил, шутки ради. А там очко сгнило, обвалилось с досками и сидушкой в яму. Заглянул он, значит, в дырень, а там среди обломков мужик лежит. Подгнивать начал уже, но из-за недавних морозов лицо толком не пострадало. В говне залежавшемся и холоде хрен знает сколько помирал, бедняга. Наверняка на помощь горланил, да только кто его, сука, в поле услышит-то.

⠀ Но самое странное даже не это. А то, что его в итоге никто не опознал. Даже с соседних деревень народ опрашивали, да только не пропадал никто у них за все полгода. Так в безымянной могиле и похоронили.

\
I
л,текст,Истории,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,Каберино
Развернуть

текст story сделал сам Каберино 

Гришинский пивзавод

⠀ Говорят, они на пивзаводе этом своем к хмелю какую-то муть примешивали. То ли из дубового сока, то ли из березового. Причем сок не из какой-то там соседней рощи, а прям у Лесоповальных ночью в наглую пиздили.

⠀ Всё Курдово у них пойло скупало, кто-то его даже в соседние сёла возил, да втридорога втирал местным заправским, пока братцы об этом не узнали. Ну, пришли морозным вечерком, пояснили горе-торгашам, что либо делать всё через них, либо с ногами переломанными в канаве лежать. Парни смекалистыми оказались, в итоге в "официальные" поставщики заделались. Ну ты прикинь, целое производство организовали, на них тут чуть ли не под полсотни человек пахало.

⠀ Было что-то странное в их пиве, то ли запах какой-то, знаешь, смолистый, то ли ещё что. Сейчас уже не вспомню даже. Производство их в итоге накрыл сам монастырь Лесоповальный. Пришли с обрезами да топорами ночью на пивзавод, забрали всё, что полезным сочли, а что унести не смогли - разъебали до неремонтного состояния. И записочку, сука, оставили, вежливую такую, как обычно любят: "Связанные общей утробой братья Илья и Пётр Гришины, любезные, с глубоким уважением просим вас не приближаться более к нашим священным Лесоповальным угодьям ни светлым днем, ни глубокой ночью", ну вот эта вся хуйня.

⠀ Гришины намек поняли, больше к ним не лезли. Запасов денежных полно было, за пару недель новое оборудование отрыли, всё в норму привели... Да только без того ингредиента монастырского никому и даром пойло не сдалось. Так и накрылась их бухлоимперия медным тазом. Пивзавод уже лет семь как пустой стоит.

текст,Истории,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,Каберино

----

Где-то с полгода назад расписывал сеттинг "село Каберино", если зайдет это, опубликую ещё чего-нибудь оттуда

Развернуть

Осень пейзажи фото сделал сам 

Скованно и прело

⠀Ещё немного поздней осени. А может весны, а может зимней оттепели, на снимках всё смешалось в единую камышово-ледяную взвесь.

>À	щ шш		
			¿Шк Ч*»
^OF' Ш l l^E*&&^ÏÎtbÉ		ír‘ 1 i m	1 •	1 - Г
¿т>гЯФ к \	i--« — М.-»- (*_		1\	V 1,Осень,пейзажи,фото,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам

Осень,пейзажи,фото,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам

	у	ra Wfr^vj \"4											
			» Л6. *			1 Ví\		V) W%jÿ ijt	míZ^lX-	' . Ü/ JL í;	Vy.		
		/ y* '• yjM _		',^¿2! Vi kjü-. ли	K «Ai lMj 4 4 \i. fttlS vita	w •« МЯш				«k 4* ж/' 4 J{			
1 йдадуд	'VjSlP il * î J	1 Ä? îSi si? ► /яЧ ** L> !fe¿-- ri		•âJJL Л 1 f A V i 1 ¿M« \1 . TI,W

Развернуть

спелестология штольня подземелья Реактор познавательный длиннопост сделал сам 

Общая сводка

кратко расскажу о самой подземной системе

⠀Хочу в какой-никакой структурированной форме рассказать про сам подземный объект, историю его появления, особенности и бла-бла-бла, а то в прошлых постах я ринулся *с места в карьер*, сразу занырнув в примечательные детали.

⠀Система заброшена с 60-х годов. Преимущественно пахали в тоннелях тюремные заключенные, и только в последние два года к выработке присоединились вольнонаемные рабочие. Сразу после этого, добычу известняка, а именно ради него и проделывались многокилометровые тоннели, поручили карьеруправлению. Дальнейшие 20 лет, работяги методично вскапывали огромный массив горы, под которым располагались штольни. Добрая треть системы была срыта, единый кластер тоннелей был раздроблен на десятки отдельных штреков.

¡Sb^îÇ'lr*,спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный,длиннопост,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам

⠀Весомая часть всех обвалов и разрушений в штольнях произошли как раз-таки в ходе разработки карьера. Изначально простейшая система перекрестных ходов была повреждена настолько, что в некоторых местах стала напоминать труднопроходимый лабиринт. Сам объект, к моменту *карьерных повреждений*, уже с 15 лет как был закрыт. Слабая вентилируемость воздуха, неизменный холод и высокая влажность сыграли весомую роль в обветшании крепей. Словом, деревянные балки переваривались в труху, а известняковые сколы обваливались то там, то тут. После разрыва системы на мелкие куски, прошло ещё с 10 лет, прежде чем до неё дорвались спелестологи. И вот с этого момента у штолен началась вторая жизнь.

спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный,длиннопост,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам

⠀Примечательных кусков осталось на данный момент два. В первый можно попасть с внешней стороны горы, во второй - из карьера. Окрестили их Сокские-1 и Сокские-2 соответственно. Есть ещё Сокские-3, но о них как-нибудь в другой раз...

⠀Первая система, достигающая в своих габаритах 27км², стала основным пристанищем для спелестологов, диггеров и особо любопытных фриков, наполнивших её арт-объектами, подземными лагерями и теплой компанейской атмосферой, чем-то напоминавшей походную. Особо интересные артефакты старины здесь можно сосчитать по пальцам, черметчики разобрали практически все вагонетки, узкоколейку и иные металлические объекты. В какой-то момент сняли даже оставшиеся провода. Стабильная температура в Сокских-1 — 6-8°С. За годы запустения, здесь успела сформироваться экосистема со своей флорой и фауной, преимущественно состоящая из грибов и коллембол. Летучие мыши также обжили систему, используя её для ночевок и зимовок. 

спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный,длиннопост,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам

⠀Вторая система куда меньше, но примечательна бóльшим размером штреков и низкой температурой (2-4°С). Из-за трудностей заезда в карьер, в Сокских-2 сохранилось куда больше шахтерского оборудования, включая десяток вагонеток. А ещё здесь с зимы по позднюю весну можно застать ледяные сталагмиты и иные *натечные образования*. Но здесь не найти ни лагерей, ни следов спелестологической культуры. 

⠀Словом, Сокские-1 — для души и самовыражения, а Сокские-2 — для истории.

спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный,длиннопост,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам

Потом залью ещё подробности, не всё же одним постом излагать, хы
Развернуть

спелестология штольня подземелья Реактор познавательный 

Мочалки

⠀⠀о ненасытных корнях

За ужасное качество изображений прошу прощения, парочка из них датируется 2009 годом. Во влажных секторах штолен можно встретить подобные странные поросли. Нет, это не мицелий, не чья-то злая шутка.

спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный
     
спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный

⠀Это корни берёз. Тех самых, что произрастают где-то *над* системой. В поисках желанной влаги, они пробурились сквозь десятки метров извести, пока, наконец, не достигли её источника. С тех пор так и подрастают, порой появляясь в новых местах, и, конечно, ничуть не прекращая расти в старых. Забавно ещё и то, что над системой нет ни одного по-настоящему крупного дерева. Все они довольно маленькие, отчего может показаться, что и корневая система у них ушла относительно неглубоко. Ан-нет, здесь они превзошли все ожидания.

спелестология,штольня,подземелья,Реактор познавательный

Развернуть

Отличный комментарий!

Это ржавые волосы, аккуратнее надо быть
tzin tzin24.03.202411:53ссылка
+43.2

спелестология штольня подземелья диггер сделал сам песочница 

Сады

⠀ Никогда не перестану удивляться флоре подземелий. Если от насекомых и грибов, питающихся перегноем и гуано летучих мышей, особого удивления не возникает, то вот от флоры... А впрочем, всё по порядку

спелестология,штольня,подземелья,диггер,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница

⠀ Некоторые брёвна, оказавшиеся здесь больше половины века назад, продолжают свой рост. На многих из них можно заметить щетины из корней. Ничем не хуже мицелия, они расползаются в стороны, с жаждой выискивая хоть какое-то пропитание. Возможно, если их прикормить, они смогут удивить куда хлеще?...

 х А\- ^ ' ly * F*àï2 Lv v *.F,спелестология,штольня,подземелья,диггер,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница

⠀ Кроме того, условия в штольнях дружелюбны достаточно, чтобы голые ветви, принесенные сюда ещё зимой, распустились и прожили месяц-другой. На моей памяти, дольше всего просуществовали в кромешной мгле ветки берёзы в прошлом году - с января по самый август они радовали бледной листвой, пока не ослабли, отдав себя на съедение плесени.

спелестология,штольня,подземелья,диггер,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница

Развернуть

спелестология штольня подземелья диггер сделал сам песочница пост из чистилища 

Подземное течение

⠀⠀ поговорим о глубинных водах?


⠀В удаленной части штолен находится Водокап. По сути, он представляет из себя зону в 3м², где значительно активнее вода просачивается через толщи земные. На деле же область вокруг водокапа на десятки метров вокруг может похвастаться выдающейся влажностью. Кругом лужи, слякоть и, естественно, грибные поросли. Одно большое подземное болото, из центра которого, подобно пульсу, слышится размеренное «кап... кап... кап...»

спелестология,штольня,подземелья,диггер,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница,пост из чистилища

⠀И, как будто самого по себе этого чуда мало, с весенним потеплением приток воды в систему заметно увеличивается, что приводит к появлению уже не водокапов, а настоящих водопадов. Известь местами размылась от ежегодного потопа, образовались борозды для ручьев и мини-прудов. Словом, по весне болото на пару недель превращается в настоящую речку.

ч-s., л ®,спелестология,штольня,подземелья,диггер,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница,пост из чистилища

⠀А ещё Водокап мигрирует. Раз в несколько лет участок капежа может сместиться на десять метров в сторону. А после вернуться обратно, идеально в то же место. И такое перемещение наблюдалось уже не один раз. Видимо, скучно в вечной темноте на одном месте сидеть. Вот он и гуляет себе, куда вздумается

спелестология,штольня,подземелья,диггер,сделал сам,нарисовал сам, сфоткал сам, написал сам, придумал сам, перевел сам,песочница,пост из чистилища

Развернуть