JoyReactor - смешные картинки и другие приколы: комиксы, гиф анимация, видео, лучший интеллектуальный юмор.

toshik37

Как «Ересь Хоруса» переписывают задним числом

Когда в 2006 году вышел роман «Возвышение Хоруса», о событиях «Ереси» мало что было известно. В общих чертах они были описаны двумя годами ранее Аланом Мерретом в «Образах Ереси». Но этого было мало, чтобы написать действительно масштабную и сильную космооперу.

Открывающий роман показывал пик Великого Крестового похода глазами обычного космодесантника, Локена, которого делают советником примарха. Таким образом Абнетту удалось успешно сформировать образ Хоруса, как достойнейшего из достойных, который однажды надломился из-за груза свалившейся ответственности. У Дэна получился очень поэтичный образ, достойный «шекспировской трагедии», на которую постоянно ссылаются авторы-британцы.

Я ЗАДАЮСЬ ВОПРОСОМ ЭТО ТО, ЧТО ЖДЁТ НАС ВСЕХ, НЕ ТАК ЛИ?
Р * » %ец Jk
& 1 I j / р j 1/^,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Imperium,Империум,Horus Heresy,Ересь Хоруса,Wh Past

Art by Deborgant

В процессе развития мира стало понятно, что примархи обладают человеческими недостатками, а их героические образы — лишь образы. Реальные примархи оказались мелочными и завистливыми интриганами, склонными к разного рода девиантным формам поведения (о том, какие эмоции вызывает это у фанатов вселенной мы поговорим отдельно).

В бэке действует простое правило: что написано позже самими GW, то и соответствует бэку. И по новому бэку выходит так, что Хорус планировал предательство и раньше. Он ставил «своих» людей исходя из расчета чистой выгоды, создавал базы снабжения и всячески перетягивал одеяло крестового похода на себя. В Malevolence и вовсе написали, что он готовился к мятежу за 5 лет до Давина.

И что, кому теперь верить: «Лживым богам» или новому кодексу?

Задним числом многое можно списать на то, что в книге автор высказывал _мнение_, а не истинный порядок вещей. Но если новая информация противоречит старой, то что делать?

Я могу поверить в Хоруса, который расширял свою сферу влияния и занимался политикой так же, как и все остальные примархи. И могу соглашаться с позицией, что в конечном итоге он мог откусить больший кусок, чем ему отвёл Император. И в таком контексте коррапт на Давине выглядит просто событием, усилившим сепаратистские настроения Хоруса (готового пойти против Отца Луперкаля как показали в рассказе «Последний совет»).

Но это лишь моя объяснительная модель, моя попытка объяснить нарастающию энтропию внутри сеттинга. И не факт, что это домысливание способно предвосхитить то, что напишут в следующих книгах от Forge World. «Ересь Хоруса» развивается, но похоже, что после смерти Алана Блая она вполне может сломать сама себя.

Мой telegram-канал о книгах по вселенной Warhammer 40,000

Развернуть

Комментарии 20 29.08.201918:21 ссылка

toshik37

Грехопадение эльдаров — назидательная сказка для мон-кеев?

В рамках сеттинга Warhammer 40,000 четвёртый бог Хаоса — Слаанеш — родился в результате Грехопадения могущественной расы эльдаров, которая на своём пике была в разы значительней Империума.

Образ разрушенной Великой Империи явно отсылает к историческому опыту нашего мира — Римской Империи. Если вы спросите своих знакомых о причинах падения РИ, они скорее всего скажут что-то про падение нравов (в школе они изучали это в 5 или 6 классе). Вполне явно через учебники транслируется следующая идея: римские граждане так сильно увлеклись погоней за удовольствиями, что уничтожили обороноспособность своей державы. Гражданский гедонизм разрушил армию, так что племена варваров с лёгкостью смогли прикончить некогда великое государство. Всё логично.

В Сороковнике место римлян занимают эльдары. Чужаки всё так же играют роль Другого, на которого стоит ориентироваться, но использовать его ошибки, чтобы самому их не допустить. Инквизиторы вполне могут смотреть на ксеносов и причитать об их моральном состоянии после падения (тем более есть пример тёмных эльдаров). При этом сам сеттинг создан так, чтобы моральное состояние в нём носило вполне материальное выражение.

Средневековые схоласты могли смотреть на римлян так же, как имперцы на эльдаров, и назидательно причитать: "Нужно было сдерживать свои чувственные порывы, а не предаваться наслаждениям плоти".

Религия в Warhammer 40,000 говорит о том, что наслаждаться можно лишь верой в Бога[-Императора], тогда как всё остальное будет кормить Губительные Силы. Сам же сеттинг выстроен так, чтобы назидательные речи имели под собой прямое основание.

$ ■■ \ \ tv JM \ /! * ДА1 il i W\ t V IM\?U V V Ж i,Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Imperium,Империум,Wh Past,Wh FaQ$

Темные эльдары как воплощение радикального гедонизма

Сеттинг выстроен сообразно христианской парадигме понимания реальности: плоть греховна, надо верить в Императора. Таким образом, объяснение исторических событий происходит только с помощью нравственных категорий, отрицая экономико-политические причины.

При этом к пониманию важности экономической составляющей мира авторы вселенной массово ещё не пришли — эти моменты стали появляться в книгах по «Ереси» лишь в последнее время — Хорус, готовясь к мятежу, начал создавать базы снабжения, а Крис Райт в рассказе «Эсминец “Серый Коготь”» рассказывает об особенностях создания космического корабля.

Случайно или специально, но упадок Империума на рубеже 42-го тысячелетия такие персонажи как Шира Кальпурния («Перекрёстный огонь», Меттью Фаррер) объясняют так же через «падение нравов». Основной причиной экономической и культурной стагнации самого великого человеческого государства называется недостаточная набожность и не следование Его заветам. Если бы люди перестали заниматься удовлетворением собственных потребностей, а начали исполнять волю Императора, то многих бы проблем можно было избежать.

Мой telegram-канал о книгах по вселенной Warhammer 40,000

Развернуть

Комментарии 828.08.201918:22ссылка

toshik37

Как люди реагируют на варп в Warhammer 40,000. Изучаем на примере работ Петера Фехервари

В романе «Инфернальный Реквием» (цикл «Тёмный клубок») Петер Фехервари много рассказал о том, как люди взаимодействуют с варпом. Мы собрали самые яркие примеры подобных взаимодействий в его произведениях. В видео есть спойлеры.

Текстовая версия

Развернуть

Комментарии 127.08.201910:46ссылка

toshik37

Что Император Человечества говорил примархам о варпе?

Авторы в двух случаях оставляют «полые пространства» в истории: когда они целенаправленно дают возможность читателю заполнить «пробел» или когда они не знают, что здесь можно сказать. Одной из дыр второго типа во всей вселенной Warhammer 40,000 являются разговоры примархов с Отцом.

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Imperium,Империум,Primarchs,Horus Heresy,Ересь Хоруса,Wh Past,Wh FaQ

В повести «Джагатай-Хан» в очередной раз описываются подобные разговоры, но без явной конкретики. Малкадор предлагает Хану остаться во Дворце подольше, на год-другой, и провести больше времени в разговорах с отцом. Можно предположить, что каждый из примархов провёл с Императором десятки, а то и сотни часов. И это уж точно слабо коррелирует с тем, что эти существа с идеальной памятью оставили в своих разумах лишь назидательность Отца в пару строк, забыв обо всей той фактике, которую могли услышать.

На этом моменте проявляется сюжетная необходимость: уже точно понятно, кто предал и что стало с Империумом в итоге. Но когда авторы пытаются описать этот процесс реалистично, они наталкиваются на вакуумы, которые нужно заполнить мыслями Императора. И редко кому удаётся заполнить эти промежутки чем-то помимо назидательности.

Я очень часто говорю о Фейербаховском понимании религии и божественности, которого вполне мог придерживаться Император. Вот только сами авторы, похоже, не особо понимают, что Император мог думать о религиях и вере. Они воспроизводят тот вульгарный атеизм, который видят вокруг себя в повседневной жизни. Но это обыденное понимание никак не совпадает с образом Императора как мудреца.

Получается интересная ситуация: или Император недостаточно мудрец (или педагог - «знаю, но передать другому не могу»), или примархи были недостаточно умны, раз не смогли понять Его идеи. Особенно это касается Лоргара: уж он-то мог создать гуманистическую пост-религию с верой в человека и человечество. Вместо этого, он сначала создал собственную версию христианства, а потом и вовсе скатился куда-то в сторону язычества и поклонения природной не-природе.

На деле вышло, что Великие Существа оказались обычными людьми. Драма шекспировского накала произошла не просто из-за бытовых проблем, а из-за банального непонимания или глупости. Мне кажется, что слабо вяжется с теми образами, которые создавались на протяжении десятка лет.

Мой telegram-канал о книгах по вселенной Warhammer 40,000

Развернуть

Комментарии 4 25.08.201917:20 ссылка

toshik37

Можно ли быть в Warhammer 40,000 атеистом?

В книге «Фабий Байл: Прародитель», Джош Рейнольдс показал Байла атеистом. Фабий прямо отказывается считать существ из-за пелены священными, поклоняться или подчиняться им. Тогда я посчитал, что Фабий смог проникнуть в саму суть природы божественного и объяснить не только почему варп-сущностей нельзя считать богами, но и почему богов в принципе не существует.

/ШгДЖ.1^ V f ¿i'. üi*' 1 Я i SHTLi il ■ - 1 . V. j ■%> »t J^yj«_ >s »* Vj РТфй' ”) JÇv If1 Л j J Í ^•■чЛА » T àlM rV -ЛТ],Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Дети Императора,Фабий Байл,Джош Рейнольдс,Imperium,Империум,Wh FaQ,Fabius Bile

Байл вполне открыто говорил о величии человека, пытался создать более приспособленных к жизни в этой вселенной людей (точнее, неолюдей).. но это всё равно в достаточной мере не объяснил, каким образом он пришёл к выводу, что богов не существует. Так что книга не дала конечный ответ на вопрос: «Можно ли считать выведение неолюдей проявлением гуманизма?»

В романе «Фабий Байл: Повелитель клонов» один из приближенных к Байлу апотекариев спорит с Несущим Слово о том, что богов не существует. Он делает это неуверенно, так, будто бы не имеет достаточного основания говорить таким образом. Именно в этот момент становится понятно, что Байл никогда не рассказывал даже с самыми верными соратниками о том, почему он придерживается атеистических позиций.

Чуть позже и этот момент проясняется: Фабий вспоминает, как он препарировал различных демонов на своём разделочном столе. Из-за своего материалистичего взгляда он становится атеистом. О каких богах может идти речь, если даже их не-плоть можно разрезать и изучить? Что в них «божественного»? То-то же.

Имматериум — просто ещё одна форма существования материи, и ей можно придавать форму, как и любой другой вещественной субстанции. Уж кому, как не резчику по плоти знать об этом.

Просто нужно было признать что, человеческая душа излучает свет в варпе точно также, как печень выделяет жёлчь: предельно механистично. В 18 веке вульгарные материалисты таким же способом объясняли появление мыслей в мозге человека. Вопросы существования сознания их беспокоили мало. Поэтому Фабий и не задаётся вопросами о душе и природе Эмпириев. Для него варп — продолжение материальной вселенной, которое изучать не менее интересно, чем человеческий геном.

Warhammer 40000,wh40k, warhammer 40k, ваха, сорокотысячник,Wh Песочница,фэндомы,Дети Императора,Фабий Байл,Джош Рейнольдс,Imperium,Империум,Wh FaQ,Fabius Bile

Мой telegram-канал о книгах по вселенной Warhammer 40,000

Развернуть

Комментарии 2124.08.201923:07ссылка

toshik37

Интервью с переводчиком Warhammer 40000 и Horus Heresy Алексеем Апанасевичем

Поговорил с переводчиком о работе над омнибусами по "Ереси", первый из которых вот-вот появится на прилавках магазинов. И заодно узнал о том, что готовится к печати и вообще находится в работе:

https://gonerpach.ru/interview-horus-heresy-omnibus/

GON: В конце каждого интервью мы задаём вопрос, который, пожалуй, волнует читателей больше всего и этот раз не исключение: над чем сейчас ведётся работа внутри издательства? Что ждать в ближайшее время или что в принципе запущено в работу?
А: Из «Ереси Хоруса» в ближайшее время стоит ожидать:

Развернуть

Комментарии 405.07.201810:24ссылка

toshik37

Главное отличие между космодесантниками из Warhammer 40,000 и «зигмаринами» из Age of Sigmar

Источник: https://gonerpach.ru/spacemarine-vs-stormcast/

Перевод: Str0chan

Один из пользователей спросил Рейнольдса о том, как он относится к подобным разговорам о чрезмерной схожести между космодесантниками и Грозорождёнными Вечным («зигмаринами»). И нам бы хотелось привести целиком ответ, в котором Джош объясняет сущностные отличия между этими существами, конституируя их внутреннюю непохожесть друг на друга, даже не смотря на то, что и те, и другие — инструменты в руках своих повелителей, призванные уберечь обычных людей от ужасов из других миров.

Вопрос: AoS часто критикуют за то, что Грозорождённые — просто космодесантники в фентэзи-вселенной. Непомерно большие доспехи, маски вместо лиц, различные варианты покраса Орденов и кредо «созданы лишь для войны и ни для чего ещё» — разве всё это не указывает на сходство? Но вы говорите, что это не так — можете объяснить, почему?

Джош Рейнольдс: Ну, для начала, космодесантников набирают в орден детьми и пытают НАУКОЙ™, навечно превращая их в нечто среднее между монахами и машинами для убийств. Их единственная цель — поддерживать рассыпающееся здание кровожадной антиутопической империи во имя гнилого трупа, что поедает псайкеров, будто конфетки. Они — нищие духом сироты с промытыми мозгами, которых превратили в оружие и бросили против Галактики, где АБСОЛЮТНО ВСЁ пытается прикончить их. У космодесантников не имелось шанса побыть людьми, так быстро из них сделали живые пушки.

Грозорождённых Вечных, напротив, выбирают за их отвагу и веру из числа павших витязей, воскрешают и направляют в Смертные Владения, чтобы освободить оные от заправляющих там чудовищ во имя добродетельного Бога-Короля. Они — герои с искалеченной судьбой, и каждый из них был сложившейся личностью с уникальной жизненной историей до того, как его запихнули внутрь брони-халкбастера базовых цветов, накачали силой молнии и отправили спасать собственных потомков от кошмарных порождений зловещего адского измерения. Они претерпевают одну гибель за другой, всякий раз теряя частичку души, но продолжают спасать окружающих от удела, когда-то постигшего их самих.

Первые настолько далеки от человечества, что полностью чужды ему. Вторые настолько человечны, что это причиняет им страдания. Первые почти не испытывают эмоций, вторые не менее эмоциональны, чем до первой смерти. Первые ненавидят и остерегаются чужаков, вторые регулярно заключают союзы с космическими ящерами, воинами-скелетами и зеленокожими монстрами. Первые воплощают собой мрачное будущее, в котором обитают… вторые несут в себе надежду.

Они похожи между собой только внешне: здоровяки в легко раскрашиваемой броне, которые всегда продаются лучше карликов из мелких неудобных деталек. Давайте скажем так: космодесантники — это Бэтмен, а Грозорождённые — Капитан Америка. Оба они супергерои, оба носят костюмы и колотят плохих парней, оба спасают людей. Но это не значит, что они одинаковые, верно?