Игровые новости :: азартные игры :: лутбоксы :: донат :: Игры

Игровые новости Игры донат лутбоксы азартные игры 

Товарищи, Бельгия и Гавайи с нами! Неделю назад было объявлено, что бельгийская комиссия по играм начала расследование вопроса «А не являются ли лутбоксы аналогом азартных игр?» И вот она пришла к решению:


Да. Лутбоксы — это азартные игры.


«Когда вы мешаете деньги и зависимость от азарта — вы получаете азартные игры», —постановила комиссия. А министр юстиции Коэн Гинс добавил, что «смешивать гейминг и азартные игры, особенно в раннем возрасте, опасно для психического здоровья ребёнка».

11 ШОТ BOXES
50 ШОТ BOXES,Игровые новости,Игры,донат,лутбоксы,азартные игры

Что же случится дальше? Ну, Коэн Гинс планирует добиться полного запрета на лутбоксы, причём не только в Бельгии, но и по всей Европе. Быстрым этот процесс, само собой, не будет, но одно то, что он вообще начался, — уже здорово.



Подробнее
11 ШОТ BOXES 50 ШОТ BOXES
Игровые новости,Игры,донат,лутбоксы,азартные игры
Еще на тему
Развернуть
пизда мейлу
"Мейлу"
Правосудие в России, ты хоть сам то веришь?
В правосудие не верят, его вершат.
Глаза не верят, но руки вершат.
Подозреваю, что ограничение будет на возможность выпадения рандомных вещей: т.е. никаких случайностей или ты напрямую продаешь в игре пушку за указанную сумму или вообще не продаешь. Нет рандома - нет азарта.
Представляем вам новую невероятную систему. ЛутингСферы! Никакого рандома, гарантированные 5 вещей из указанного набора!
Если в указанном наборе 5 вещей, то можно. Если в наборе 10 вещей из которых ты получишь гарантированно 5 - это азарт.
В наборе только пять вещей, но десяти уровней качества.
Ты не в ЕА работаешь, случайно? Это все еще азарт. Ты не заешь заранее какого уровня\качества\состояния вещь ты получишь.
После покупки лутсферы, качество вещей заранее будет отображается на ЛутСфере! Ещё до открытия!
Но ведь не до покупки, это азарт
Деньги будут списывается и официально покупка осушествлятся, после выхода из меню лутбоксов.
счет будет приходить в конце месяца
А ты хорош!
А как насчет подписок\премиум аккаунтов на лутбоксы? Ты как бы получаешь аккаунт с плюшками вроде синего ника и, вот удача!, еще 50 лутбоксов, всего за 99,99?
qqqwka qqqwka 22.11.201716:42 ответить ссылка 2.4
желтый ник за $25 + 10 лутсфер
зеленый ник за $60 + 30 лутсфер (самый популярный набор)
синий ник за $99 + 50 лутсфер (лучший выбор)
Если до покупки лутсферы показывающей качество вещей в других, другие сферы (неизвестные) заблокированы к покупке, то это нельзя назвать азартом. Ты просто покупаешь возможность купить предмет. Просто игрок вынужден потратить больше денег. Если до покупки лутсферы показывающей качество вещей в других, другие сферы (неизвестные) НЕ заблокированы к покупке, то это азарт.
Азарт это когда ты покупаешь за деньги не зная что ты покупаешь. Если вещь из сферы выпадает случайная - это азарт.
Selik Selik 22.11.201715:54 ответить ссылка 1.7
Ты либо ответил не тому, либо не понял о чем он писал и что я ему ответил.
гаденыш удалил свой комент
удачи доказать это в суде
mezmz mezmz 22.11.201720:08 ответить ссылка 0.0
сейчас так и работает,и это хотят запретить.тут варианты либо пей ту вин(привет, сраный мейл)либо честные продажи,не факт ,что дешево,но с гарантией
5 вещей. Но дропается 1, последующие открытия не могут дать повторы. 5 кейсов - фул набор из 5ти шмоток. Вполне себе
Serefka Serefka 22.11.201715:48 ответить ссылка -0.1
Если они выпадают в случайном порядке, это азарт.
Не, тут нет шанса не выбить все. Т.е как бы ты не крутился - всеравно получишь 5 вещей. Только не все пять вещей из 1 кейса, а по одной из 5 кейсов. Цимес тот же, только приварка больше.
Это как гарантия выпадения хотя бы одной леги из 40 или 50 (точно не помню) паков.
Говоря про херстоун, в Китае закон об азартных играх заставил близзов "перестать" продавать паки. Вместо них они продают пыль для крафта карт, а ещё к каждой пылинке прилагается бесплатный пак, так что китайское законодательство пока что можно обмануть.
Если они падают в случайном порядке, например: 51423, это азарт. Если они падают по порядку: 12345 - это не азарт. Неужели это настолько неочевидно?
Чет я не догоняю. Вот у тебя есть 5 конфет, в одинаковых обертках - и тебе не похер какая из них будет открыта первой? Для тебя это азарт? Какая разница какая будет открыта первой, если будут открыты все?
Dezmound Dezmound 22.11.201716:15 ответить ссылка -6.0
а если тебе нужна только с орешками?
lopus lopus 22.11.201716:22 ответить ссылка 3.6
Разница в наличии случайности.
Какая случайность? Есть 5 коробок, ты знаешь что в них есть, но не знаешь в какой. Открываешь все 5 и вытряхиваешь в кучу. Ты так и не узнал в какой что было, но сам стаф у тебя есть. Так в чем проблема то?
Dezmound Dezmound 22.11.201716:37 ответить ссылка -6.2
"Есть 5 коробок, ты знаешь что в них есть, но не знаешь в какой. "
@
"но не знаешь в какой"

Это называется случайность.
Воистину. Я не отследил начало, думал ты оправдываешь случайность там, где случайности нет.
А знаете кто еще оправдывал случайность? Гигер!
Если чтобы получить желаемое ты платишь за одну, открываешь все пять и выбираешь желаемую - то ОК.
Если ради гарантируемого получения желаемого нужно купить 1-5 то это азарт.
Ты хочешь получить только одну из этих пяти вещей. Но получаешь первой случайную из пяти. Ты надеешься, что получишь нужную. Это азарт!
У близов кейсы дают просто за игру и как выдавать определенный скин за игру? Если при покупке кейса будет указан шанс выпадения нужного, то ради бога, я не хочу отказываться от кейсов в хотсе.
Кейсы за прогресс не есть кейсы за деньги.
Суть не в том, что стоит убрать возможность получить супер_редкое_платье_с_эффектом_небритых_ног(пикрилейтед) с шансом 0.0000005% из кейса, суть в том, чтобы игра не предлагала тебе купить кейс с этим платьем.
Хочешь платье - заходи в магазин и покупай его за $10, не хочешь - гринди голду и покупай кейс.
Отличный вариант.
Aisord Aisord 22.11.201715:45 ответить ссылка 2.7
блять, дайте мне ссылку, я уже хочу купить это платье за 10 баксов!
а ты достоин? сперва надо посмотреть на тебя в скайпе
Заходи в Elder Scrolls Online
Она еще жива эта богомерзкая тесо?
жива и там все даже хорошо, это раньше когда она стоила как ААА проект и еще и подписку платить обязателньо надо было при куче багов и недоработке игры в пати, на старте надо было гнать и насмехаться над ней, а сейчас один раз купил на распродаже за 400р и играешь спокойно себе, крафтишь помаленьку, квестики делаешь и всё заебись
Как по мне, как была дерьмо, так и осталась. От ТЕS в ней только стиль графики. Выдрали оттуда все, за что народ любил серию, оставив чутка лора и все. Да боже мой. Они добавили в ТES классы. Нет, классы были и раньше, но они не ограничивали списки изучаемых навыков. А теперь можно выучить два с половиной навыка и те с привязкой к уровню персонажа. Сам смысл серии был в возможности создать настолько ебанутое сочетание навыков, насколько хватит воображения и играть этим. А теперь даже персонажа не запороть.
А в тес можно было персонажа запороть?
Mardukay Mardukay 24.11.201713:03 ответить ссылка -0.1
Я пытался отыграть хардмагом, этаким бойцом, не подпускающим врагов близко, и чтобы хватало маны кидал все лвлапы в ману. Не сохранял прогресс, пользовался только автосейвами, и игра автосохранила моего персонажа с летящей в него ледяной стрелой высшего ранга, от которой невозможно было увернуться.
Так ты ж не прокачкой запорол, а сейвом. Мне вон в скайриме тоже попадался лучник, который ваншотал каждый раз. А все потому, что он боьше лвлом был.
а саму голду можно вместо гринда купить?
за реальные деньги!
Snowma Snowma 22.11.201715:41 ответить ссылка 0.1
На сколька я помню, такая штука была уже в Китае с играми близард, там правительство заставило близов дать точные проценты на выпадение *ценных* карт/скинов,аля редкая 1 из 5 паков, лега 1 в 20 паков и тд
Не только, там вроде близы продают не паки/лутбоксы, а мизерное количество пыли/голды, а паки с лутбоксами якобы в подарок.
Купи коробок спичек, получи бутылку водки в подарок! Эта херь походу интернациональна...
Все проще, они сделают возрастное ограничение
А если я например в танчиках голдой не пробью, это получается уже азартная игра?
Ну и в целом - как далеко рандом должен быть от монетизации, чтоб игра не считалась азартной?
нет это у тебя руки кривые
Ты покупаешь точное число голды, а не случайное.
Я готов был бы заплатить n-ую сумму денег за косметику, которая мне понравилась. Но делать единственным способом получения скина рулеткой - не правильно. Давайте, разработчикам тоже платить зарплату лутбоксами: "В этом месяце у меня выпал фирменный свитер, пять раз поесть в макдональдсе, кофе (который я не пью) и 10 тысяч деревянных". В этом случае все будет честно.
Справедливости ради в хотсе можно купить нужное напрямую.
Aisord Aisord 22.11.201716:41 ответить ссылка -0.4
В теме повестки все-таки overwatch и battlefront 2. К хост вопросов нет, касающихся доната, по крайней мере, в обсуждаемом контексте.
Ну я просто ни во что больше не играю где есть кейсы.
Нельзя. Некоторые можно, но не все.
> Я готов был бы заплатить за косметику, которая мне понравилась
Да ты олдфаг.
а где источник или вообще какие то ссылки ?
не ну я так не играю
Представители бельгийской комиссии и лично министр юстиции Коэн Генс заявили, что такое явление, как платные контейнеры со случайным содержимым, представляет опасность для психического здоровья детей:
https://www.demorgen.be/wetenschap/wetenschappers-waarschuwen-voor-dunne-grens-tussen-gamen-en-gokken-bb79485f/

Поэтому представители ведомства решили добиться запрета игр с такой системой на территории своей страны, а позже — и всего Европейского Союза:
https://nieuws.vtm.be/vtm-nieuws/binnenland/geens-wil-gokken-games-verbieden
А за счет чего тогда ТФ2 жить будет?
А там кейсы то не покупаются, а забесплатно выпадают. ТФ2 переиграл этот закон задолго до того, как тот вышел
Ты платишь за возможность открыть "лутбокс". так что разницы нет
Кейсы бесплатны. Но открываются ключом. Ключ не рандомный и покупаемый. Изи.
Но шмот-то рандомный. То есть это в буквальном смысле игровой автомат: ты кидаешь монетку(ключ) и надеешься на выигрыш(на НЕ дерьмовую шмотку или которой у тебя еще нет).
Нет, министру просто нихуя нормального с лутбоксов так и не выпало!
Ну если есть запрет на наркотики - то почему не должно быть регулирования и азартных вещей? В конце концов те же казино плотно регулируются, а принцип там примерно тот же
Любая компания, с абсолютно каждой покупки платит налог. Думаю, тут действительно забота о населении, что похвально.
Со времен монополий, картелей и прочего. Свободный рынок хорош только в фантазиях утопистов.
Что такое "отказ поддерживать такую политику издателей"? Как это словосочетание выглядит на практике?
Людям не понравился пей-ту-вин в батлфронте, они отказались покупать эту игру и развели нехилый такой ажиотаж. И все, издатель теперь подумает, прежде чем делать такие действия.

Вот, например, система с длс людям тоже не понравилась, но люди продолжают поддерживать деньгой игры, в которых раз за разом выходят новые длс. Или, может, систему длс тоже запретим, а еще лучше выручку с игр будем облагать налогом на раздачу бедным или как там в ваших левацких умах это все выглядит?
Тут не вопрос в раздаче бедным или левацких взглядах. Лутбоксы как азартные игры заставляют человека тратить свои деньги в надежде получить заветную вещь, а по факту может и вообще ничего не получить. Ограничение рынка - не допускать товар в продажу, но в случае лутбоксов покупается не товар, а рулетка и шанс на его получение. В итоге человек тратит не 10$ на вещь, а 100$ на лутбоксы, что может негативно повлиять на его материальное положение вплоть до невозможности купить еды (плюс во многих странах азартная зависимость является одной из причин для ограничения гражданской дееспособности человека)
>заставляют человека тратить свои деньги в надежде получить заветную вещь

Тебя никто не заставляет. Тчк.

Если человек хочет покупать рулетку и спрос на неё есть, то почему какие-то там власти Бельгии должны ему это запрещать? Опять забота гос-ва свыше? А потом ты мне говоришь, что вопрос не в "раздаче бедным или левацких взглядах", когда это типичные левацкие взгляды.
Откатись на n лет назад, стань школьником и въеби по глупости герыча вплоть до получения зависимости. Вот тогда будешь верещать "никто меня не заставляет тчк". Азартные игры - та же зависимость. Довольно большое количество ей подвержено, можно сказать, на медицинском уровне.
Пиво ещё запретите, а то я люблю выпить хорошего крафтового пивка в пабе, но боюсь, что это уже зависимость. Кофеин тоже запретите, пожалуйста. Спасибо, что заботитесь обо мне.
В нормальных странах алкоголь несовершеннолетним не продают - и правильно делают.
В "нормальных" странах ещё ювеналочка запрещает лечить детей вне этой "нормальной" страны. И чо теперь?
Надеюсь тебя будут лечить только в России.
Таки да, забота государства свыше. Тут уже идет дискуссия про роль и место государства в принципе. На данный момент в мире страны используют не концепцию государства "ночного сторожа", а концепцию социальной поддержки. Государство обязано заботиться о своих гражданах что бы они слишком сильно себе не вредили и не вредили окружающим и тут уже важным есть уровень угрозы: зависимость от пивка и кофеина допустима и не вредит тебе и окружающим слишком сильно (конечно, если это не алкоголизм и помрачения в психике), а вот шныряние наркотой, азартные игры и прочее ставят под угрозу не только человека, но и общество (начиная от его семьи и заканчивая окружающими в принципе). Конечно, есть страны где азартные игры не входят в этот перечень, но опять таки только до момента, пока это не переходит в зависимость (а узнать будет ли зависимость до ее начала довольно трудно, как и остановится на половине пути к ней).
Поэтому давайте запрещать всё, я понял.
А теперь перечитай. Запрещают то, что несет в себе сильную опасность для общества, плюс в этом случае государство еще и защищает конечного потребителя (который априори не в равном положении с продавцом, ведь никто не говорит о регулировании хозяйственных отношений). Иначе давайте например отменим ПДД, ведь человека никто не заставляет ходить по дороге, он сам решает где ему перейти и с какой скоростью ехать.
С точки зрения государств опасность для себя несём все мы. Будь-то опасность для наших денег — поэтому отдайте их нам, мы лучше знаем, как с ними обращаться и будь-то опасность нашей личной свободы — поэтому мы вам позапрещаем всякого, чтобы вы не навредили сами себе, вы ведь не разбираетесь не в чём.
Ну что за бред, пан Лайфхауз? У людей может развиться реальная зависимость от азарта. У этой зависимости даже название есть - игромания. Ну что за дела. Это у тебя, например, стойкость к этому, а других может и не быть. Люди вообще слабые создания к зависимостям.
Да, поэтому доброе гос-во о всех нас позаботится. Мы ж все тупенькие, глупенькие, а вот дядьки в правительстве-то понимают! Не то, что мы.
Так и на ректоре за нами Вождь смотрит.
Чувак. Там буквально 40 человек, задонивших на лутбоксы, окупили всю разработку батлфронта. Лутбоксы именно таким образом работают. Так что хуй что он там подумает. Конкретно ЕА уже давно доказали что их ебет только выручка.
А можешь поподробней, что это за 40 человек такие? Из списка Форбс что-ли? Или это так, фигура речи?
На реддите кто то из бывших разрабов отписывался что лично видел единовременные транзакции по 15000$. И причем это не разовые. Есть менее 1% денежных китов, которые составляют основную выручку с подобных микротранзакций. Так что ну не прям 40 человек, но достаточно близко к этому. Всякие там детишки богатеев и тд.
Учитывая что даже в России находятся долбоебы, спускающие сильно больше миллиона рублей на старте очередной мморпг (знаком с мужиком из арабских эмиратов спустившим на старт блек дезерта что то в районе 12кк рублей, причем до сих пор сам охуеваю что это не пиздеж) - вот вообще даже не пахнет фейком.
А, ты про эту историю. Даже если она и приукрашена, то нечто подобное все равно имеет место быть - человеский идиотизм, безмерный азарт и жажда писькомерства неистребимы. Тоже знаю людей, которые в донат вливали многие десятки тысяч. Я думал, какие-то новые скандалы с интригами вылезли.
Как сделать онлайн забастовку против охуевших издателей?
А никак. Всегда найдется идиот, который сделает всю выручку.
Запрет на лутбоксы это конец лутбоксов. Все, финиш, их не будет. А твой "отказ поддерживать" это полная хуйня. DLC тоже отказывались поддерживать и всем на это похуй, есть целые серии игр чей жизненный цикл завязан на DLC. Общественный нажим невозможен без лидеров и координации.
Вспоминаю длс одной игры про поезда по цене подержанного автомобиля.
Запрет на лутбоксы — это запрет на лутбоксы. Можно преспокойно бойкотировать издателей и их ебанутые системы выкачки денег, ПРОСТО НЕ ПОКУПАЯ ИХ ИГРЫ. Но вы же не можете, правда? Вам же нужно запретить что-то, потому что вы тупенькие и не можете себя контролировать. Система длс была упомянута мной как раз потому, что она всех устроила, а кого не устроила — меньшая часть. Что до лутбоксов и ЕА, то под нажимом общественности(не государства), ЕА таки сделали чутка получше и снизили градус жадности. И, внезапно, для этого не нужно ничего запрещать, прикольно, правда?
> Можно преспокойно бойкотировать издателей и их ебанутые системы выкачки денег, ПРОСТО НЕ ПОКУПАЯ ИХ ИГРЫ.

Кто будет преспокойно бойкотировать? Лично ты и пара десятков таких же наивных задротов? Ну это приведет лишь к тому, что вы не поиграете во все новинки 2018+ вот и все. DLC покупали и будут покупать, в играх как донатили сотнями миллионов, так и будут донатить. Большинство населения может и готово платить больше, мобильные доилки и F2P мусор давно это доказали. Твои бойкоты никого не ебут, их масштаб слишком незначителен.
Правильно, теперь ты немножко понимаешь, как должен работать свободный рынок. И на свободном рынке мне никто не должен запрещать что-то, если есть какая-то кучка бедного населения, которая не может себе что-то позволить, оттого слюной брызжет, запрещая всё, что не входит в их ценовую политику.

ДЛС работают, потому что люди ГОТОВЫ ЗА НИХ ПЛАТИТЬ. Если за лутбоксы люди платят, то и ЛУТБКОСЫ ИМЕЮТ МЕСТО БЫТЬ.

И бойкоты таки доказали, что работают уже хотя бы на примере ЕА. А если ты и твой друг-бомж не готовы платить за батлфронт новый, то это сугубо ваши проблемы, а не проблемы издателя и запрещать что-то этому издателю вы не в праве. А вот рынок — в праве.
Сестра, у нас тут ещё один адепт невидимой руки рынка! Вызывайте санитаров!
Бойкоты ничего не доказали и ничего не сделали. Они не имели эффекта, как и все остальные бойкоты до этого. Эффект имел лишь Дисней, который, решил поправить свою, уже изрядно прогнившую репутацию и, как держатель франшизы, повлиял на ЕА. Дисней повлиял, не бойкоты. Именно поэтому свободному рынку нужно регулирование, на бойкоты всем срать и всегда было срать.
Т.е. я тебя правильно понял, что Дисней просто так нажали на ЕА, ибо просто так захотели, а не потому что это реакция на спад продаж игры и негативный рейтинг студии у общества?
А вот это кстати, не факт. То есть налог она конечно платит, но в стране фактической регистрации, поэтому то же правительство Бельгии получает с покупок бельгийцев ровно нихуа.
С 15 или 16 года, не помню, NAT (местный НДС) платится в стране покупателя, так что мимо.
а выдавать боксы за достижения, которые можно облегчить за счет доната?ну типа за 10 звезд тебе дадут кейс, но звезды можно как заработать так и купить?
Хорошая идея. Можно выдавать боксы, за прохождение процедурно сгенериных уровней, которые будут продаваться за деньги.
Если подобный закон будет принят, то, думаю, подобный момент тоже будет считаться азартным, коим он и является. Просто усложненным.
азартным можно назвать и покупку шавухи.
оооо, это вообще дикий азарт
Из лутбокса будет падать стабильно одна монетка и 5 вещей в подарок.
что то мне напомнило...
кажеться бутылку водки в подарок при покупке зажигалки.
Также ведь сделали близы в китайском харстоуне, где ты покупаешь себе немного пыли и получаешь 5 рандомные карт в подарок.
И в китайском овере.
И так. Теперь лутбоксы купить нельзя.
Но теперь можно оплачивать премиум подписку на аккаунт.
А вот премиум подписка увеличивает шанс выпадения лутбокса. И чембольше у тебя премиум тем больше шансов что выпадет лутбокс.
как по мне - все чисто.
За деньги получаешь премиум. Ну а премиум уже дает соответсвующие преймущества с которыми любой может ознакомиться перед покупкой.
Давно пора. Бесит эта "возможность" получить нужный предмет. Прямой донат "заплатил - получил то, что хотел" обходится гораздо дешевле.
Дешевле для потребителя, но не для издателя, в чём и мякотка.
Сам факт, что желаемую вещь просто нельзя взять и купить нехило так добавляет рарности редким вещам, тащемта.
стопэ, а бустера паки, тоже азартная игра?
естественно, из бустера падает 5 рандомных карт из 100+ возможных
Можете меня расстрелять, но я считаю что лутбоксы должны нахуй уйти, так как я не хочу покупать игру, а потом еще доплачивать за кота в мешке, или тратить десятки часов, чтоб получить возможность получить того же кота в мешке.
За что тебя расстреливать? Это логичное желание не есть говна.
Многие игроделы готовы буквально расстреливать тех, кто желает не есть говна
А потом недосчитываются игроков и сами вкушают говна.
На самом деле очень большая прослойка людей считает это нормально, оправдывая это тем что "Ну разработка игр щас дорогая, надо как то её окупать и вообще, это продлевая жизнь игре", что по мне является bullshit
Вместе с лутбоксами могут ещё зацепить бустеры из всяких ККИ, которые по факту те же лутбоксы.
Да и пусть зацепят. Есть LCG, например от тех же FFG. Это те же ККИ, только ты покупаешь фиксированный набор карт, а не рандомишь карточки. На геймплей исчезновение бустеров никак не повлияет, просто карточками барыжить уже не получится, как сейчас.
Thrill Thrill 22.11.201716:39 ответить ссылка 0.4
Вся суть ККИ в коллекционировании, я буду не далек от истины, если скажу, что для многих геймплей ККИ вторичен по отношению к коллекционированнию.
dibroo dibroo 22.11.201720:13 ответить ссылка 1.0
Это да но смотря в каких играх. Если такие как новый блEAдофронт то тогда шлём нахуй, а если тупо косметика то можно и оставить
Ну ахуеть теперь. Давай еще сорта говна определять и оставлять те, что поменьше воняют. Нужно, как в ЛоЛ. Зашел в тамошний магазин и купил скин, который тебе нравится, а не кота в мешке.
Ага, только в лоле так же есть сундуки. Правда без доната их тоже получить можно.
Имхо, лутбоксы прикольная система, если они выдаются за игру в качестве награды и хранят скины, которые ты можешь приобрести без лутбокса. Например, в Rainbow 6: Siege есть лутбоксы-альфапаки, которые выдаются или с определенным шансом(который тебе прямо показывается в процентном отношении) за победу или покупаются за внутриигровую валюту. Причем подавляющее большинство скинов продаются напрямую в магазине за реал и игровую валюту. Пока что эти лутбоксы нельзя покупать за реал. Да они сами по себе приятный, хоть и небольшой приз за победу. Особенно когда ты сам копишь внутр.валюту на ДЛЦ-шных оператосов и не хочешь тратиться на скины.
Это все конечно заебись, но как минимум тут стоит ограничиться лишь запретом p2w лутбоксов. Потому как косметика во первых никому не мешает, а во вторых она дает возможность разработчикам оплачивать сервера за счёт донатеров, в то время как обычные игроки могут играть без проблем. Тот же овервоч к примеру хуевый пример ибо косметика падает и без доната нормально и в целом за ней особо никто не гонится ибо скинов и так навалом. В итоге мы можем получить или подписочную модель или новую тупую схему завуалированных лутбоксов, что не сильно лучше. Глупо думать что разработчики их просто уберут и забудут как ничего не было. Игры типа тф2 или каких нибудь паладинс или доты пострадают совсем сильно.
wafk wafk22.11.201716:23ответитьссылка -7.4
Нужно исключить азарт за реал. Пусть покупают скины со 100% шансом
Мне кажется что ценность самих скинов при этом сильно упадет равно как и их покупки. Одно дело выиграл в лотерее - лакер и все такое, повезло. Другое дело тупо купил - клеймо донатера и вещь вроде как нещитовая. Я не помню ни одной игры где бы покупной скин ценился так же как дропнувшийся из лутбокса или полученный за какое то игровое достижение.

В чем проблема оставить только косметику? Ни одна игра с косметическими лутбоксами никем не хейтилась, наоборот - коммьюнити такое приветствует. Это будет разумный компромисс без принуждения что либо покупать. В том же овервоче при более менее стабильной игре есть возможность быстро получить любой скин практически. Если не дропнулся из лутбокса (которые и так падают тоннами), то можешь тупо купить на собранное золото. Как я уже писал, надо понимать что если у разработчиков что-то отберут, то они будут компенсировать это всеми силами заставляя людей вкладывать бабки в другое.
Если ты выиграл вещь из купленного лутбокса, то ты не лакер. Ты - донатер-долбоеб.
Блять, я тебе про психологию получения добычи, ты про донат. Как можно быть настолько твердолобым?
Вещь которую можно тупо купить напрямую в игре теряет ценность. Важен азартный аспект, что шанс ее получения не 100% и везет не каждому. Глубоко похуй куплен он за бабки или же достался за уровень, важно что не у всех есть возможность его полутать. В тот момент когда скин станет доступен за бабло он потеряет всякую ценность ибо его сможет купить любой Петя со школьных завтраков.

Для справки - я никогда в жизни не тратил реальные деньги на лутбоксы.
Никогда не понимал хуйню типа "этот скин всего у 100 человек на сервере и я один из них, пиздец какой я особенный". Какая разница какого цвета волосы персонажа, если ты донный рак? В игре гордиться можно только скиллом, а все эти свистоперделки такая же бесполезная херня, что и яблофоны. Скин можно взять если тебе лично нравится как персонаж в нем выглядит, но вот это вот "он потеряет всякую ценность ибо его сможет купить любой Петя со школьных завтраков" просто лютый зашквар.
Meze Meze 22.11.201719:52 ответить ссылка 0.1
так на лутбоксы, купленные не за реальные деньги, запрет не распространится
Не играй в игры с боксами, какое тебе дело кто откуда вещь получил? Может это ты долбоеб и не можешь вложить в любимую игру пару рублей? Веришь что разрабы едят воздух и спят на облаках?
Проблема в азартной зависимости. Я не хочу, чтобы в будущем мой личинус (хотя кого я обманываю?) в приступе пароксизма зависти к "лакерным" башлятерам стырил у меня кредитку/бумажник и проебал все деньги во славу сатаны конечно издателя какой-нибудь модной игры.
Люди, особенно школота, весьма подвержены этой самой зависимости, и по хорошему говоря её использование в целях самообогащения - нихуя не благо.
Среди игроков до сих пор чисто косметика за бабки абсолютно никак не критиковалась, что изменилось?
Я против p2w лутбоксов как в новом баттлфронте, но не против косметики как в овервоче. Если хочется оградить хрупкое создание школьников, то лучше поставьте 18+ для такого рода игр и начните двигать кампанию по нормальному воспитанию.

Сколько раз еще надо повторить, разработчикам нужно бабло в том или ином виде, и они будут его вытрясать всеми силами. Полностью убрать донат - появится подписка или многократно взлетит цена, вам это нужно? Система с продажей скинов чисто за реальные деньги будет приносить куда меньше чем кажется.
wafk wafk 22.11.201719:14 ответить ссылка -4.6
"вам это нужно?"
Да, блять, нам это нужно. Заебало. Пусть рынок будет честным, а разрабы+издатели ищут новые пути минимизации затрат, ибо по завышенным ценам никто сразу же покупать не станет, и идут они коллективно нахуй.
Ибонехуй. Привыкли к роскошной жизни и думают, что так может продолжаться вечно.
Косметика за бабло не критикуется, взгляни на ту же лигу легенд и т.д. Критикуется косметика за бабло со случайным шансом из дохералиона вариантов, что провоцирует менее крепких на межушный ганглий людей сжигать килотонны купюр на получение того заветного чего-то. Хочешь чтобы "тупо купленная, че как лох то, даже не зарандомил а сразу купил чо хотел" вещь ценилась? Сделай её качественно и красиво, запихни её в распродажу с 1 дня месяца восхода солнца по десятый день месяца первого зерна. Изъебнись и запили так, чтоб кто купил обычную платную косметику в первую неделю выпуска получил важную ЧСВ-медальку которой можно тыкать в рожи холопам. Способов продавать косметику БЕЗ тлетворного развращающего лутбоксорандома тысячи, просто не нужно быть пидорасом.
Амин
Поменьше кокса снюхают с элитных проституток в салоне личного самолета по пути на частный остров - переживут, нихуя страшного с ними не случится.
Если он это сделает, это будет твоя вина и твои проблемы. Зачем нужно запрещать всем другим что-то, если ты такой плохой родитель?
А какие у тебя взгляды на оборот наркоты, гранатометов, прона с конями в прайм-тайм?
че сразу порно с конями то
Amlain Amlain 22.11.201723:37 ответить ссылка 0.1
Что заставляет тебя так думать?
Современное общество порицает азартные игры
Но ведь платить за рандомные скины это немного другая тема
А почему нельзя продавать в том же овервотче не лутбоксы, а непосредственно сами скины, позы и т.д.? А лутбоксы оставить в качестве бесплатного вознаграждения.
А на покупку лутбоксов больше денег люди всрут чем напрямую на скин. Знаю историю, как товарищ в ОВ купил штук 50 лутбоксов, чтобы выбить ивентовый скин и не получил его.
Ну конкретно близы щас просто играются с различными системами монетизации, выбирают какая будет одинаково вкусная и для них и для игроков, бьюсь об заклад что рано или поздно система лутбоксов и покупки скинов из ХОТСа перекочует и в овер.
В хотсе система гораздо хуже, чем в овере. В овере не падают дубликаты, в отличии от хотса.
За дубликаты дают пыль, за которую потом можно купить нужный тебе скин.
Ну зашибись, сундуков за 80 я получу 4 дубля легендарки и смогу скрафтить легу, которая могла выпасть за 20 сундуков.
Щас бы обижаться на то что халява недостаточно халявная, а было время когда эти скины были исключительно за денюжку. Вот тогда норм было да? Захотел скин - купил скин за кровные и никакой дрочки сундуков!
Ну таки да, для донатеров было намного проще. А сейчас это так происходит: захотел скин, купил херову тучу сундуков, повыпадали одни дубликаты, скрафтил скин, потратив на него в 3 раза больше денег.
Полностью согласен. Надеюсь они так-же обратят внимание на "шляпную" экономику. То то-же по сути азартная игра, выбей редкую бирюльку которую купит мажор за тыщу баксов.
Этот мажор платит тебе за игру. Если в игре продаются только шляпы, то радуйся, кто-то за них платит большие деньги и игра скорее всего была бы дороже или хуже без них.
Который год убеждаюсь на примере новых игр, издающихся на этапе готовности без баланса или вообще нормального сюжета, что бюджет =/= качество. Вот если бы была возможность напрямую связаться с теми, кто занимается кодингом, дизайном, балансом, сюжетом напрямую... а так всё попадает лишь в загребущие карманы, из которых траты идут в основном на маркетинг и прочее говно, никак на качество игры не влияющее.
Если приглядишься, найдешь прямую зависимость между бюджетом и рекламой игры :D
Я, кстати, иногда общался с человеком, который писал квесты в одной культовой игре и потом в еще одной мморпг - далеко не всем заинтересованным в разработке интересно расхваливать или разговаривать насчет своей игры.
Говоря о шляпах, в TF2 нет имбового оружия, каждая пушка имеет как плюсы, так и минусы. Поэтому неважно, платишь ты за новый пулемет, или крафтишь/пытаешься выбить - баланс не страдает.
Возможно будет норм если убрать повторы из лутбоксов, когда-нибудь да соберешь свой сет-купальник. В конце концов бесплатным дрочильням тоже деньги нужно добывать, а вот из платный игор действительно стоит выпиливать
Есть бесплатные игры без лутбоксов, а с продажей всего этого хлама напрямую. За что хочешь за то и платишь. Лутбоксы это способ выбить больше бабла с игроков на чувстве азарта.
Пора в подвале нелегальную фабрику лутбоксов открывать.
18+ игра станет и всё. лул
MrLanzo MrLanzo 22.11.201716:33 ответить ссылка -1.0
А в рашке еще и запретят, как азартную игру.
Как будто что-то плохое.
Смотри, вытянуть из своей грядки морковку на 10 см больше не то же самое, что вытянуть ту же морковку из коробков за которые ты заплатил. Смекаешь:?
Проблема в том, что рандомный дроп с боссов бесплатен (платить за него нужно лишь вложением времени и усилий), а лутбоксы - высасывают реальные деньги. в нихуёвых количествах, если жертва азартна.
В ВоВ на прохождение рейда есть ограничения типа раз в 4 дня, а за игру нужно платить подписку. Напоминает ограничения кредитов в СВБФ2.
Близзарды непогрешимы, ты что.
Как по мне, то все эти лутбоксы херня. Гораздо больший рак - это когда в условно бесплатных играх, даже если ты готов потратить бабло, то надо выкинуть его в десятки раз больше, чем на простую игру. Купи безнин, купи время на прокачку, купи саму деталь прокачки, купи билет для онлайна... Я бы больше радовался, если бы какая-то комиссия переглянула ценообразование в таких играх. Не может набор ебаных кристаллов стоить больше, чем ГТА целиком!
В какой это игре набор кристаллов стоит больше чем ГТА?
В любой фритуплейке на андроид.
А нахуя играть в ф2п на андроиде да еще и реал туда вкидывать? Это ж игры специально для вытягивания бабла.
Вот и пусть назовут ее не "игра", а "графическая оболочка для доната".
Так ведь иногда идея или гемплей затягивают, а потом когда ты понимаешь, что без реала никак, ты вливаешь, а когда понимаешь что и этого мало - приунываешь и идешь на поиски другой игры. А кольцо-то сжимается. Игр много, просто невъебенно много и каждая стремится вытянуть из тебя душу, деньги, время и это всегда гонка с удовольствием от игры и отвращения от неизбежности нужды в донате. Некоторые игры предоставляют целый сюжет, что редкость, с ненавязчивой рекламой, либо старые игры, которые стали бесплатными и разработчик просто махнул на них рукой и мог вообще не прикрутить рекламу. Можно найти что-то стоящее. Но это сложно. Мало того очень много игр копируют друг друга, в каждой реклама, которая рекламирует вторую игру, вторая рекламирует первую и непонятно откуда берутся деньги на третью. Это ебучий Уроборос фритуплея.
Хотя как бы хреново не было. Все больше разработчиков начинают понимать, что если пользователя трахать шваброй, если тот не платит за кристалики, то пользователь просто уйдет.
Согласен. Особенно бизнес мобильных игр поражен раком полностью.
Да ладно еще косметика как вон на скрине - Овервотч показан. Но вот в Фифе например вообще жуткий лохотрон. Будь добр плати за игроков, но через год мы все равно тебя нахуй пошлем, выпустим новую игру
Tetrix Tetrix 22.11.201716:49 ответить ссылка 0.3
Никогда не понимал людей, которые каждый год покупают новую FIFA или PES.
В каждой последующей игре мячик летит плавнее. Однажды он будет лететь так плавно, что будет вызывать приступ эйфории.
Я как-то беседовал с такими людьми, они мне на полном серьёзе пытались затереть, насколько движок улучшили в сравнении с прошлым годом. Сектанты ёбаные.
Скоро придётся. Разрабы FIFA думают распространять его по подписке.
Никогда не понимал людей, которые покупают FIFA или PES. Вон на улицу выйди и побегай. Сразу оговорюсь: купить тряпичный мяч по силам любому бомжу в отличии от спортивных машин, мотоциклов, автоматического оружия, танков, боевых мехов и т.п.
А команду где взять? Для полноценной игры хотя бы в мини-футбол нужно 10 человек.
я конечно понимаю, что без шапок тот же тф2 уже бы сгинул, но может тогда у одной жирной жопы нашлось бы время на разработку другой игры?
Зачем? Он получает деньги от продажи чужих игр.
ГТА 5 вышла раньше. Спор завершен.
В CS-GO кейсы, на мой взгляд - чистое казино. У близзард и EA все-таки эти карточки нельзя продать. Вопрос, что называть азартными играми, и как разграничивать степень их вреда, и того, насколько мы заботимся о бедном неразумном человеке (или ребёнке), который все деньги проебывает на кейсы. Как всегда куча вопросов, а прийти к какой-то единой точке зрения невозможно. Эхх..
Запретить любой донат под страхом расстрела.
Донат с рандомным результатом = азарт.
Нет, не здорово
tall tall 22.11.201717:05 ответить ссылка -1.3
серьезно блять? вот так новость. лутбоксы - образчик гоча механики. гоча механика была лет 15 назад придумана и лет 12 назад ограничена в азии именно блять потому что это очевидно похоже на азартную игру. совершенно удивительно, как это доходило до европейского рынка ~12 лет
Если я не ошибаюсь первой птичкой на рынке СНГ стала РОшка, русский офф raggame.ru.
Коробки-наборы-аренду там только так крутили. Потом оттестив на на РОшке поперло оно в Европы и в другие игры.
7 лет играл на МОТР и не видел этого пиздеца.
Да я тоже туда вовремя съехал. Как и вся гильда.
Я не уверенн что и сейчас эта тема не заглохнет, после того как пару чемоданов занесут куда надо.
Лол, а на кой ляд заносить чемоданы? я имею виду, коробки крутятся, баблишко мутится, налоги платятся. разве что чемоданы потребуют в приказном порядке - тогда да, понесут.
Скоро
blah! blah! 22.11.201717:09 ответить ссылка 3.0
А ведь лутбоксы приносят просто невъебенный доход.
Как и азартные игры, спиртное и табак. А еще все эти вещи облагаются повышенными налогами и не распространяются бесконтрольно (по крайней мере в нормальных странах).
*бурчит по-украински*
У нас в Украине, если что, казино запрещены.)
*нервно хихикает*
Зато разрешены лотереи:)
Даже мы не совершенны, что поделать)
Мы верим, что это вопрос времени!
Я верю в вашу веру.
Времени, которое уходит у ЕА на то, чтобы набить парочку чемоданов зеленым и занести куда надо :)
они сидят в своей комиссии и ждут, когда начнут подъезжать вагоны бабосов от ЕА, близзов и вольво с нижайшей просьбой не считать лутбоксы азартной игрой. за сутки бюджет бельгии удвоится
Они этого не сделают, потому как кроме Бельгии есть ещё страны.
ну так надо, чтоб эти умолкли и не подавали идеи другим.
vorsmeha vorsmeha 22.11.201718:57 ответить ссылка -0.6
Ты первый раз зашёл в интернет что ли? Это уже не укрыть.
чувак, в правительствах 99% стран сидят старые пердуны, которые ебали в сраку эти ваши кампуктеры. че за ебаный инторнет? да он им нахуй не нужен. а вот если в одной из евросоюзовских стран будет создан прецендент, то об этом они прочитают из бумажных источников и замыслят недоброе
3/4 мира, если не больше, до сих пор верит, что небоскребы в Нью-Йорке сложились от того, что в их верхушку врезались самолеты.
ДА! Да сука блядь, вот так им. Оуее.
Про бедных разработчиков и богатых геймеров вот тут доступным языком разъясняется:
https://mmozg.net/coldcoffee/2017/11/21/golodayuschie-razrabotchiki-i-zhadnye-igroki-kak-zhit.html
Нормально, это когда ты платишь за игру и играешь в на 100% готовый продукт, в котором больше не нужно платить за что-либо. Ну, или в случае ММО, платишь абонентскую плату и больше нифига не нужно для игры.

Лутбоксы - это мошенничество. Продажа вырезанных из игры функций за отдельные деньги - это воплощение просто монументальной жадности, а не "нормальное явление".

Ты бы стал покупать в магазине апельсиновую газировку, если бы вкус и запах апельсина шли бы за отдельную плату (и это при том, что газировка и так стоила более чем достаточно для апельсиновой газировки)?
Советские автоматы с водой же. Без газа - копейка, с газом 2, с сиропом три.
В автомате ты сразу знаешь, что покупаешь. А тут тебе обещают газировку с сиропом, ты платишь три копейки, а потом оказывается, что надо доплатить ещё две, чтобы получить сироп и газ.

А лутбоксы, это кнопка "случайное наполнение", которое может в стакан налить добавки со вкусом говна разных животных и с крошечным шансом - нужный тебе сироп. И каждый раз, когда выпадает говно, предлагает кинуть ещё копейку, чтобы попробовать ещё раз.
Последнее утверждение ложное, добиваться запрета на лутбоксы никто не собирается да и не станет.
Всё гораздо проще, признают игру "азартной", заставят повысить возрастной рейтинг и купить лицензию на вид деятельности "азартные игры". Лутбоксы продаются и дальше, а Бельгия получила прибыль. Конец истории.

Неужели вы правда такие наивные что думаете будто Бельгия или кто либо еще делает это ради справедливости? Всё как обычно делается только из-за денег.
только вот маленьким деткам не купят "казино"за 60$
"азартная игра?шо,удумал всё имущество проиграть? иди учись одевать гандоны!"
Не исключено, что если на этих ваших коробочках с игрой будет написано что "содержит донат и азартные элементы", то аудитория у нее как раз-таки поубавиться, за счет чего убавляться начнет и количество донатеров, т.к. весь цимес их доната держиться на ордах хомячков, которые не могут себе его позволить и коих можно овнировать в мультиплеере. Меньше хомячков - меньше китов, меньше китов - меньше бабла ЕА.
Без вопросов молодцы люди. Когда тебе даже не продают нарисованный ништяк, а только шанс его выиграть, это полный пц. Если в Европе полный запрет на это дело станет общей нормой, оно и до нас потихоньку доползет.
читай комментатора выше
Что не меняет того факта, что лутбоксы - ебанная хуита.
Как насчет киндер-сюрпризов?
Киндер-сюрприз давно уже не тот, там по любому какое-то говно, а не клевая игрушка.
чё этому бельгиецу скины не падают ?
dr.Zi dr.Zi 22.11.201721:04 ответить ссылка -0.4
Несмотря на то что я считал косметические лутбоксы в овердроче приемлемыми, я все же считаю что я был бы рад если бы система с лутбоксами ушла в никуда и вместо нее появился нормальный такой магазин где можно было бы купить скины по фиксированной цене.
В этом то и вся суть - это приносит меньше денег.
Есть Вася, он купил игру за 60$, и очень хочет играть дарт вейдером. Если дарт вейдер будет доступен в фиксированном магазине скажем за 10$ то Вася просто его купить и больше никогда не задонатит ибо на всех других персонажей ему покласть. Итого прибыль игроделов 70$.

А вот Петя, он тоже купил игру за 60$, и тоже очень хочет играть дарт вейдером. Но в игре нет фиксированного мазагина, есть лутбоксы. Из них якобы с неким шансом может выпасть желанный дарт вейдер. И Петя начинает покупать лутбоксы, которые стоят всего по 1$ но ему так долго не везет что в итоге он тратит 500$ на 500 коробок пока не получит желаемое.
Итого прибыль игроделов 560$

Возврата к обычным магазинам с фиксированными ценами уже не будет. Другой вопрос что такая схема годится для бесплатных игр, но не для ААА проектов за 60$..
да я это как раз понимаю) Сам пытался вскрыть скин на ведьмочку в овердроче, а потом кхульяту на дзена. ИЧСХ ты находишься в постоянной неопределенности - ведь то что ты хочешь может быть в следующем ебучем лутбоксе. И в итоге тебе уже и не скин нужен, тебе нужно закрыть этот ебучий гештальт. В итоге когда все же вскрыл, даже особого удовольствия не получил. Нахуй такие развлечения и такую монетизацию)
Надо создать свою страну и запретить в ней лутбоксы. А если въедет кто-то из директоров EA, расстрелять нахуй.)
да просто поменяют лычку с 14+ на 21+ и делов...
Это огромное уменьшение аудитории, да и на них эта система с лутбоксами во многом и расчитана, они на это ОЧЕНЬ не хотят пойти.
UPD
Один из пользователей Reddit, проживающий на территории Австралии, выяснил, что комиссия по вопросам азартных игр и спиртных напитков штата Виктория (Victorian Commission for Gambling & Liquor Regulation или VCGLR), как и все адекватное население земного шара, считает платные ларцы в компьютерных играх совершенно неприемлемыми.

Увы, но австралийское законодательство устроено таким образом, что наказать недобросовестных издателей, оказывающих тлетворное воздействие на психику детей, можно только в том случае, если бы юридически они находились на территории штата. Посему комиссия может только вести расследования и давать советы, но не более.

Стратегический аналитик VCGLR Джаррод Вулф заявил, что создание подобной симуляции игорного заведения для уязвимой категории людей (детей) вызывает не только множество вопросов морального плана, но и определенно выходит за рамки закона.
И даже запретить продажи на территории штата не могут? Чёт так себе у них законодательство.
Этак можно и наркоту в штат официально ввозить, от имени ИП, зарегистрированного в Колумбии.
Тьфу проблема.
Все внутриигровые ценности и лутбоксы продаём только за кристаллики.
Кристаллики продаём только за реал.
Профит.

И никакого азарта:
Купить Дарта Вейдера прям ща стоит 1000 кристалликов.
Купить лутбокс с Дартом Вейдером с шансом 1:1000 стоит 1 кристаллик.
Подкрутить рандом и на 1 счастливчика, который получил ДВ с первого лутбокса, приходится тысячи лохов сфейливших 1000 лутбоксов.
Ок, а чем покупка кристаллов отличается от покупки жетонов для автомата? Ты просто конверируешьодну валюту в другую и опять же начинаешь играть в азартную игру с лутбоксами за 1 кристал.
Можешь играть, а можешь и потратиться на готовый продукт, но задорого.
Никто тебя не заставаляет, у тебя есть выбор.
Только зарегистрированные и активированные пользователи могут добавлять комментарии.
Похожие темы

Похожие посты
Индустрия игр Антон Самитов вчера в 19:42	<§> 4 775
Американский сенатор предложил запретить лутбоксы и микротранзакции в «видеоиграх, в которые играют дети» ^
В качестве главного примера политик привёл Candy Crush.
Q 130 комментариев Д В закладки О Аудио	| Щ
Джош Хоули, сенатор от штата Миссур
подробнее»

Игровые новости Игры лутбоксы новости

Индустрия игр Антон Самитов вчера в 19:42 <§> 4 775 Американский сенатор предложил запретить лутбоксы и микротранзакции в «видеоиграх, в которые играют дети» ^ В качестве главного примера политик привёл Candy Crush. Q 130 комментариев Д В закладки О Аудио | Щ Джош Хоули, сенатор от штата Миссур
#MlCROGAMBLING
INCLUDES:
CaSino Currency CaSino Skinner Boxes CaSino SFX
CCWTÍ hT kt.no iV
BS R B
подробнее»

EA games Разработчики игр Игры донат лутбоксы монетизация

#MlCROGAMBLING INCLUDES: CaSino Currency CaSino Skinner Boxes CaSino SFX CCWTÍ hT kt.no iV BS R B