ЙОЙ, А ДЕ РОС1Я? А МЫ ЯЕ ЯШЧЭ НЕ ПРЫДУМАЛ1 / Беларусь :: Россия :: Украина :: countryballs (Polandball, ) :: хохлосрач :: русь :: Смешные комиксы (веб-комиксы с юмором и их переводы)
Подробнее
ЙОЙ, А ДЕ РОС1Я?
А МЫ ЯЕ ЯШЧЭ НЕ ПРЫДУМАЛ1
countryballs,Polandball, ,Смешные комиксы,веб-комиксы с юмором и их переводы,Украина,Россия,Беларусь,русь,хохлосрач
Да, а еще они были завезены инопланетянами, и все люди это производная укров.
Хотя всякие лжеученые утверждают что украинский язык это всего лишь наречие русского... Вот жешь маскали!
Всё правильно написал. Удивительно, с какой настойчивостью и уверенностью "великороссы" убеждают нас в том, что якобы у нас по истории учат тому, что пирамиды построили украинцы, Иисус и Будда были украинцами, а "древние укры" были родоначальниками цивилизации. Это даже смешно читать. А по россиянскому Геббельс-ТВ подобные сюеты показывали.
Никогда не было одного народа. Срачи в те времена не прекращались, только выражались не в поливании говном в интернете, а в вырезании друг друга при первом же удобном случае.
дааа Украины не было.. были Гаичь, Киевское княжество и прочие.. но вот что я знаю точно что России уж не было и следа)
а на территории нынешней Москвы бегали по лесам и болотам полумонголы.. А вот Киев и Львов уже стояли веками.
не хочу обидеть но вспоминается Египет=) пирамиды до сих пор стоят но при фараонах арабов там не было=)
стоять может что угодно и сколько угодно, а вот доказать то что люди те же что и раньше там живут эт проблемка=) и даже если по крови те же, то все равно мельчает человечий род=( обидно даже.
ну и на добавку=) америке ~200 лет и она относится к супердержавам=) так что века истории в текущих реалиях можно использовать только чтоб ЧСВ потешить=(
Ты-то прав. Но этот аргумент можно и направить против великорусских шовинистов, которые пытаются унизить украинцев, мол, вашей страны никогда не было, вы всегда под нами были.
А у Китая вообще древнейшая история, у них была письменность, философия и право ещё когда на Руси дикари бегали. По сравнению с Китайцами русские вообще малыши.
от того что умные люди против такого не спорят, в данной теме на удивление +сов больше за украинцев (хотя некоторые переходят на личности что их не красит и за что их тоже будут в минус гнать=) ) умный не будет спорить с очевидным а заткнет за пояс чем нибудь другим=)
жаль что на данный момент русским на территории России можно гордится только оной территорией, сырьевой базой, количеством экспорта оружия(спорно но да фиг с ним) да дятлами на ютубе=) печалит развал производственных мощностей (это больше гордость за советов - так построили что без капремонта заводы по 20+ лет работают). но все равно будем верить (провидцев среди нас нет) что это не единственное чем можно будет гордится в будущем=)
история нужна скорей не для того чтоб ей гордится, а чтоб помнить какие усилия предки прилагали чтоб мы жили, и не повторять ошибок которые уже совершали они. но люди смотрят в глубину веков наступая на вчерашние грабли=(
Вижу в посте высокая концентрация школьников-тралей. Ты,так вообще траль от Бога. Правильно,не тебе меня учить.у тебя же даже мозга нет,чтобы им думать. Новгород входил в Ганзейский союз и торговал со всей северной и центральной Европой. И его почти не коснулось монгольское нашествие,в отличии от Киева и всех южных областей Руси,которые были сожжены и разграблены со всеми вытекающими. Повторю еще раз: Учи историю траль-свидомит . Р.S. Я твою мамашу-шлюху ебал,азазазазаа
и кто был вашими достойнейшими представителями. а где документы доказывающие мощь от океана до океана?
в 11в начали сказки придумывать, чего и как там было. а до этого о этом колхозе даже и не знали.
Официально Новгород был основан в 856 году,археологические свидетельства говорят,что постоянные стоянки людей существовали здесь еще со времен неолита. А твое утверждение,что Киев был основан в 482году вызывает у многих ученых вопросы.судя по археологическим данным,Киев,как городское образование сложился в 8-9 веке. Из всего этого следует,что ты обычный пиздабол
Новгород:
C VIII века — центр ряда селений Приильменья, в IX—XII вв. столица, затем второй по значимости после Киева центр Древнерусского государства
Киев:
По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке.
Ну да, только там половина городов то на территории нынешний России находятся. Так же некоторые в Белоруссии. То, что в Украине была столица, перенесённая варягами из Старой Ладоги и Новгорода ещё не говорит что Украина древнее России. Славянские племена жили на территории Украины, Белоруссии и России, и по древности заселения славянами центральная часть России ни чем не уступает Украине.
как ни странно, но таки да.
только западная и центральная Украина имеет отношение к Руси, была и есть ее частью культуры. Совковый донбасс, крым и юг заселялись уже в 19 веке.
города, я б поспорил. по этой карте и не скажешь http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Map_of_ancient_Russian_cities.JPG
да я в курсе
я обобщил о населении западной Украины, которых почему то очень не любят в Москве, но которые сохранили больше той древней русской культуры нежели сами москвичи
Вообще говоря о Москве нужно говорить только о Москве. Ибо у нас тут живут полнейшие ушлепаны и безкультуршина. Стоит отъехать от Москвы на 20 километров и совершенно другой мир. Так что не надо говорить о культуре России и Московской области опирая только на Москву или тот же Питер, где тоже культуры крайне мало. Впрочем, знаю что и в том же Киеве культуры почти ноль, и я не о постройках, а о сознании людей. Уверен, что большая часть киевлян даже не знает почему запорожье называется запорожьем. Это во первых, во вторых, почему тогда те же люди из центральной украины или восточной говорят что западная Украина вообще на Украину не похожа? Архитектура там западная, хотя я знаю что славяне строили из дерева и такие постройки долго не живут. Язык там тоже полупольский. Я бы не сказал, что западники сохранили старорусскую культуру. Но и для всяких украинских ура-патриотов оговорюсь, что Москву то в пример не приводите, почему? Читайте в этом же посте выше.
Деревянных домов там жопой жуй... проедься по селам, больше половины деревяные . В городах, ясен перец австрийцы жили, вот до 39го и настроили по своему.
Ну и местный украинский диалект имеет такое же количественно полонизмов, как суржик русизмов. А так как восточным украм ближе русский или суржик, то и мерещится им поляк в каждом втором Мирославе.
...
Я как бы тоже за дружбу с москалями, просто против империи
Ну так проехай по деревням в Московской области - тоже одно дерево, но это если досоветские деревни, а не советские дачи или новорусские котеджи.
Ну местный диалект - дело понятное, он везде есть. Взять же Москву-Питер, различаются слова, ещё с Уральцами общался, там слова те же, а говор другой.
Беда западников не в том, что у них язык с польско-австриской примесью, а в том что они его за истино-украинский выдают.
Империи-шимперии. Главное что бы виз не было, а там уж каждый сам себе голова, я считаю.
"Беда западников не в том, что у них язык с польско-австриской примесью, а в том что они его за истино-украинский выдают."
что за херню ты несешь? есть украинский литературный язык, все остальное - региональные диалекты. никто там ни за что ничего не выдает
нету истинно украинского. есть литературный и региональные диалекты. львовский кстати тоже диалект, хотя и больше всего смахивает на литературный, но им не является. вот
Москва - сердце и центр России. Хотя русские часто любят говорить, что Москва - не Россия или цитировать "чтобы спасти Россию, нужно сжечь Москву", но на деле, Москва - это центр России (в том числе и духовный), без неё бы не было России.
Россия - это московское княжество, которое сначала платило монголам дань, потом вызволилось и путем завоеваний и подчинений народов стало расширяться. Были захвачены другие русские города и земли, в том числе и Новгород, завоевана Казань, осваивалась Сибирь методом ссылки туда крепостных рабов и каторжников, присоединены ВКЛ (Беларусь) и Войско Запорожское. Когда Московия чуть поднялась, Петр Первый "прорубал окно в Европу", стал приглашать европейских просветителей, ученых, в общем, приобщать московских варваров к европейской культуре. У аристократов было модно говорить по-французски, по-немецки, иностранные гувернантки обучали дворянских детей языкам и манерам, а говорить по-русски считалось не труъ, это язык холопов и крепостного быдла(к, слову, крепостное право, т.е. рабство было отменено только в 1861 г.). В 1721 г. Московское Царство переименовывают в Россию и объявляют статус империи. Рос.Империя не дотянула и до 200 лет.
Россия позиционирует себя как прямой наследник Руси, но это неправда и перетягивание одеяла на себя. Конечно, "русские" являются потомками древних русичей, но только не геополитическое образование Россия. Московия поднялась, дала соседям пизды, включила в свой состав остальных восточных славян и объявила себя правоприемницей Руси, только её ею никто не назначал. ВКЛ, на мой взгляд, имеет большее право считаться правоприемником, оно сохранило и язык древнерусский, и культуру. Сегодня кстати, укр.и белор. языки почти идентичны, но заметно отличимы от великорусского диалекта (но не буду тут лингвистику разводить, тема не об этом). Конечно, Россия может и будет себя считать правонаследником, ей никто не указ, но и мы не обязаны следовать вашей идеологии (а история - это идеология, и каждый расписывает и преукрашает свою роль в ней).
Насчет западником, не знаю, за что они там выдают свой язык с "польско-австрийской примесью" (кстати, австрийского языка не существует, так что уже бред), только официальный литературный укр.язык основан на полтавском диалекте, на языке Центральной Украины.
Все зависит от ближайших стран. На западе Польша - поэтому многие говорят или хотя бы понимают польский, на востоке Россия - естесственно большая часть населения шпрехает на русском. Не вижу смысла пытаться узреть в этом какое то падение культурных нравов или еще чего.
Ты вообще о чем? Западные области Украины столетиями переходили из рук в руки. Здесь ходили то монголы,то поляки,то литовцы,то австрийцы,то немцы,даже турки поучаствовали. Ни о какой сохранности древней русской культуры в таких условиях речи быть не может,потому что население постоянно оказывается под чужим влиянием(в том числе и культурным). Чушь здесь не неси
Да как же не верить? В раиси каждому насрать. Вот страну и просрали. Зато стабильность. И Путен хороший! Вон помиловал всех. Сама доброта.
А эти то, которых помиловал, берут теперь его и обсирают. Твари не благодарные.
Ты упорот? Мне насрать на бой кличко и на все эти инет-обсирания с "разовраными пуканами". Вообще, если читать тред, то видать у вас в хохлонде (раз ты коверкаешь название моей страны я поковеркую название твоей) сидят одни школьники, которые обсирают всех, кто не кричит "Слава Украине, героям слава". И каждый минус будет только доказательством моей правоты, ибо кроме как минусовать и кидать гивки с подъёбами и оскарблениями вы ни на что не способны.
Что если я скажу тебе, что тебя минусуют и русские в том числе? Чтобы у русских поцреотов вызвать ненависть и словоблудие, ничего кроме оскорбительных картинок и не нужно, лол. А тебе не насрать уже просто потому, что ты об этом написал, хотя тебя никто не спрашивал. И каждая звезда на небе будет доказательством моей правоты, потому что я так сказал.
глянул ссылку и посмеялся=)
"Величина ежегодной добычи углеводородов за последние годы в среднем составляла 4 млн тонн нефти с конденсатом и 18 млрд м3 газа, что составляет соответственно 10 и 20 % потребляемых страной."
единственный вариант выходит это уголь гнать, который не так востребован=) в общем инфа вами предоставленная просто ни о чем=)
чё за ахма хрень хоть бы расшифровали, а то не в курсе ваших местных словечек=) ну а то что Россия вкладывает капитал в ваши заводы - радоваться надо=) а то просрёте промышленность и скатитесь до аграрного общества. а там и в деревню без интернета съехать придется=)
хотя речь то не о том собственно=/ вы дали ссылку я по ней прочитал информацию которая говорит о том что вы хуйню несёте, а ваши отсылки не аргументированы.
Ты вообще не в курсе местных реалий, а берешься рассказывать как нам тут правильно жить(Ахметов - самый главный олигарх с Донбасса). Рассказываешь, что Кличко боксер хорошо, а политик плохо, что продавать газ и нефть и нихуя больше не делать это круто. Кто так не умеет, тот лох галимый. Но разве хуёво нормально работать, своим умом, платить налоги и знать, и главное видеть, куда они точно уходят? Нигерия тоже богатая на нефть страна, и как живёт средний нигериец? Ты то с продажи нефти/газа много имеешь?
...
поэтому не обижайся, если тебя просто посылают нах
многие уже устали объяснять
ну не спорю про политические движения не особо в теме (хотя какая разница кругом одно и то же) но в данном конкретном случае один "чудак" написал что украина может продавать энергоносители, и дал ссылку на вики где говорится что добыча оных покрывает только ~20% потребляемых страной... тут в общем и писать больше нечего=)
мне конечно до того что продают нефть как то параллельно, ибо как вы выразились - мне лично с этого не перепадает не черта.
но, о чудо, я могу работать на заводе. который как не странно требует электричество=) ну а оное идет с ТЭС где жгут мазут/газ/что ещё есть=)
и вот по мне лучше покупать топливо и работать на заводе "своим умом" чем просрать завод и продавать ненужный за неимением производства энергоноситель.
ну а куда уходят налоги тема отдельная и к сожалению печальная=(
Что значит "пошла"? Киев был основан почти на 200 лет раньше Новгорода, просто на время правления Рюрика Новгород на 20 лет стал политическим центром Руси, после чего на 350 лет всё вернулось опять в Киев.
на самом деле Махмуд прав... (пиздец, да?!)
Если вообще брать основание Руси как государаства то это была экспансия варягов на юг. Викинги ходили на Константенополь ну и параллельно захватили все восточнославянские земли объеденив их одно государство. По крайней мере так гласит норманнская версия возникновения Руси. Думаю правда где-то посредине.
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть... И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы... И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске.
Однако, это не отменяет того факта, что во времена Киевской Руси той культуры, которую сегодня можно назвать российской, просто не существовало, т.к. она появилась только после взаимодействия с восточными народами - это заметно и в языке, и в искусстве, и даже в естественной тяге русских к феодализму и подчинению главному хану.
Чувак из скандинавии приплыл и основал Новгород , когда Киев уже пятьсот лет стоял , по сути Олег основатель Руси объединил Новгород Киев Смоленск , сел в Киеве и сказал будет это мать городов Руських .
А Рюрик яйца чесал в ладоге вроде там и подох , с недостроенным Новгородом .
Русью тогда звались Рюриковичи со своими викингами , а уже Олег основал государство .
Сам же все расписал. В политическом смысле Русь завез на острие копий Олег, родич Рюрика из Новгорода. А Рюрик в свою очередь занялся созданием государственности после приглашению новгородских племен.
Угу, и СССР тоже не было. Не вижу проблемы. Русь - древнерусское государство, государство разрозненных городов, племен в ситуации формирования. Ровно тоже было в Европе.
новгород основан в 1221 году, киев в 482.. когда вы валили сосны для первой хибары, мы уже были столицей величайшей державы своего времени))) (Киев стал столицей в 881 году)
ну и читаем
"Результаты археологических раскопок свидетельствуют, что уже в VI—VII веках на правом берегу Днепра существовали поселения, которые некоторыми исследователями интерпретируются как городские. Были обнаружены остатки укреплений, жилищ, керамика VI—VII столетия, византийские монеты императоров Анастасия I (491—518) и Юстиниана I (527—565), амфоры, многочисленные ювелирные изделия[10][11]. Эта концепция, подкреплённая празднованием в 1982 году 1500-летия Киева, рассматривалась как общепринятая. Однако, в противоположность «юбилейной концепции» значительная часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило на рубеже IX и X веков, ссылаясь на данные археологии[12]; при этом не видит оснований для утверждения о генетической преемственности города и поселений V—VIII веков[13]. Только в X веке отдельные поселения слились в единое поселение городского характера[14]."
И в Новгороде примерно тоже самое. Никаких великих держав в то время в восточной Европе не было.
Срыв покровов. Можно смириться с предположением, что "произошел" от хохлов как от обезьян. Но эти обезьяны нас еще и выгнали "за ненадобностью" (\о_О/)
Строго говоря, тем, кого выгнали в дальние ебеня, еще повезло, т.к. к моменту, когда до них таки добрались монголы, силенок капитально грабить и набигать у последних почти не осталось, и потому все дело ограничилось не капитальной резней, а чисто формальными ярлыками.
Разумеется, сложившейся ситуацией не мог не воспользоваться Дмитрий Донской, который, пользуясь удаленностью Москвы от основных монгольских территорий сколотил войско, и надавал по щам ослабшим к тому моменту монголам, после чего оказался освободителем всея Руси.
Это подтверждает недавний постулат о том, что окраина (украина) руси была оттрахана монголами больше центра и оттого, чем украинистей, тем смуглее и агрессивнее люди?
И забывает, что "российские граждане" это ещё и хачи, которые русских нагибают по всей России во все нимагу!
Надеюсь пруфов не потребуют, ведь даже здесь постов про это было немерянно!!!
Чиво блять?Если тебя и нагули по приезду в Россию, то не надо считать что у всего живущего населения такие проблемы, я почему живу в данный момент вообще в центре "хаче-стана" и спокойно хожу по улице, гордясь светлой внешностью, зелёными глазами и русым цветом волос.Пойми, как человек себя представит в обществе, так к нему и будут относиться, неважно где и не важно в какое время.
Твой пост? http://joyreactor.cc/post/1036902
Только со слов тех же россиян про хачей ваших могу знать. И про лезгинку, и про стрельбу, и про все остальные вещи которые лютый батхерт вызывают у твоих соотечественников.
Ты такой же комнатный хомячок как и "теже россияни" и твоя жизнь ограничиваться интернетом, и да это мой пост, но зато твоя душенка берётся судить о людях другой страны, смотри не засри в очередной раз штаны, когда мамка за хлебом на страшную УЛИЦУ пошлет.
Блин, прямо как по учебнику. Когда чувак начинает сливаться - притворяется исследователем-психологом, ставящим опыты над данным тредом и его обитателями. С соответствующими рассуждениями и апелляциями к несуществующей аудитории. Жги еще!
П.с по сути ты вообще понимаешь что пизданул?Сливаться в сраче с мамкаебом!?Человек пишущий такую хуйню уровня пабликов в контакте, уже по дефолту себя слил, иначе реактор заполонили те самые вкашники.
Ближе, надо же. Поделись же, неизвестный лингвистический гений с джоя, чем же украинский ближе к древнерусскому, чем нынешний русский? Фонетика - совершенно мимо, морфология - мимо, лексика - вообще мимо, синтаксис? Ну-с?
P. S. Не расскажешь случайно, каким макаром в словах типа сок и кот появилось "i"? Оно там этимологически вот ну никакущим боком вообще.
Ясен хер, что фонетика, лексика и прочее давно поменялись, однако отдельные слова остались только в украинском языке. Чаще всего - обычные междометия "або", "бо". Есть и другие "вапно", "вельми". Причем и ссмысл, и написание осталось преждним - ни капли не изменившись.
З.Ы. i очень таки даже старославянская буква, привнесена от др. гречесокой "йоты".
Ох ло-о-ол, я-то думал, я тут на коллегу-филолога али вовсе лингвиста натолкнулся, а це аматор, оказывается.
Друг мой, если фонетика, лексика и "прочее" изменилось, то о какой близости вообще говорить можно? То, что некоторые слова пришли в украинский из древнерусского - это хорошо, конечно, но что это доказывает? В нашем языке древнерусской лексики тоже полно, а еще есть старославянская и множество другой в меньших или больших количествах, что это доказывает-то?
P. S. Да я вообще-то о звуке, который эта буква передает, а не о самой букве, говорю. Откуда она там могла взяться, если в однокоренных слову "сок" словах звука [и] между первым и вторым корневым согласным в древнерусском языке (да и в старславе и праславянском тоже почти наверняка) не было? Он там, надо полагать, появилось в результате некоего фонетического процесса, который, заметь, прошел только в украинском языке. В этом конкретно случае украинский однозначно дальше русского отошел от древнерусского, не правда ли?
А-а-а, а вот и интеллектуальное большинство подтянулось. Могу сразу порекомендовать вам пройти нав хуй, я с братьями нашими меньшими беседовать не имею обыкновения
Ты прав - я не филолог, но я исхожу из вполне банальной логики: если что-то выглядт как слон, поступает, как слон, пахнет как слон, то это и есть слон.
Применительно к теме дискуссии: есть некий старый язык А, и есть два более современных языка Б и В. Если Б обладает большим количество общих с А слов, букв и фонем, нежели В, то он стоит ближе к языку А, пускай у них и общие предки.
Касательно буквы i. Слова "сок" в древнерусской речи не было. По крайней мере, в нескольких словарях я такового не нашел. Однако пропустим этот пример. Прежде всего, речь не о том, что украинсий == древнерусский. Я говорил о том, что несколько ближе к нему, нежели современный русский язык. В конце-концов, есть такая штука, как развитие того или иного языка. Разумеется, что он будет меняться и будут возникать и пропадать слова. ОдДнако снова же давай не будем забывать: язык в более поздние эпохи формируется не крестьянами, а интеллигенцией - знатью и иже с ними. В России вся эта самая знать постоянно трындела то на французском, то на немецком. В/На Украине все просиходило иначе. Наиболее заселенные - западные и центральные части - попали под влияние Польши. Та, разумеется, тоже была затронута Европейскими веяниями, но сыграла роль хоть какого-то культурного буфера - Польский все-таки достаточно схож с украинским (понять друг-друга пшек и хохол могут вполне), и оттого перестройка языка пошла не так основательно.
Добили корни старого языка большевики. Не скажу. что это было во вред, но реформа вышибла из русского практически се остатки д.р.
Кстати, с учетом постоянного притока неологизмов и прочих модных западных словечек, они скоро оба окажутся настолько же далеки от д.р., как Китай от Марокко. Так что лет через 40 эта тема вообще потеряет актуальность :)
> Если Б обладает большим количество общих с А слов, букв и фонем, нежели В, то он стоит ближе к языку А, пускай у них и общие предки.
Так это если оно так, а я на примере четырех приведенных тобой слов (одно из которых (або) прекрасно себе живет в русских диалекатах, а другое (вельми) и вовсе в литературном русском, хоть и считается устаревшим) этого не вижу. Поэтому предлагаю оставить зыбкую почву лексикологии, в которой равно не спец как ты, так и я (для того, чтобы говорить что-то по этой теме, для начала вообще неплохо было бы сделать выборку, ты, думаю, этим заниматься не будешь, я тоже), и перейти к прекрасной очевидной для всех теме: фонетике.
Во-первых, слово "сокъ" в древнерусском прекрасно себе жило-поживало, ибо оно вообще старославянское. За пруфами существования этого слова в древнерусском языке можно сходить в "словарь" Срезневского, т. 3, стр. 460.
Во-вторых, как я уже и говорил, переход звука [о] в [и] в, видимо, односложных словах с "о", также говорит о том, что украинский отошел от древнерусского дальше, чем русский, потому что в русском это "о" сохраняется. Это пример раз.
Чтение звука, передаваемого буквой "ять", как [и] в украинском - это пример два, в древнерусском "ять" читался как [е], что опять-таки сохраняется в русском.
Изменение окончания бывшего древнерусского причастия прошедшего времени из "л" в "в" (читал > читав) - пример номер три, в русском, как ты знаешь, такого изменения не произошло.
Переход [ы] в [у] в формах "був", "було" - четвертый пример. В русском, как и в древнерусском, в этих формах стоит "ы".
Ну-с, кто там ближе-то?
Прежде всего, ты смотришь только с колокольни фонетики. Такие-то звуки перешли, такие-то - нет. И исходя из этого делаешь выводы. Не спорю, в этом плане ты прав - но опять-таки вспоминая слона, ты сейчас пощупал его хобот, и решил, что т.к. он длинный, мягкий и без костей. то перед тобой червяк, что не отображает полной картины.
Давай тогда пройдемся по нескольким сферам.
1. Фонетика. Как ты уже указал, современный украинский несколько отошел от древнерусского. Допустим, и примем как некий факт.
2. Лексика. Пускай мы оба не специалисты, но факт остается фактом: в украинском осталось куда больше слов из старорусского, которые в современном русском либо вовсе вышли из употребления, либо считаются устаревшими, и более не употребляются. Кроме того, существует и ряд слов. которые изменились в обоих языках (например, др. унук - онук - внук, но, удмаю, замена гласного на согласный - это куда более серьезная "травма", нежели [o]-[y]).
3. Историко-географические условия. Как я уже писал выше, язык формирует интеллигенция. Яркий пример тому - сегодняшнее засорение речи англоязычными терминами. И опяь-таки, так уже вышло, что русский попал под влияние германо-романских языков из-за знати и прочей элиты общества.
4. Алфавит. По скольку мы уже решили быть принципиальными, то пройдемся по алфавиту (только тем частям, которые хотя бы в одном из языков совпадают с древнерусским написанием). Не поленился, и кривенько слепил наглядное пособие:
Какая-то идея фикс на Москве. Да Бог с ней с Москвой, время ее не пришло тогда. А люд из государства Рюрековичей называли разными вариациями русского. Плавал этот этноним, формировался. Как и нация в современном понимании этого слова. По поводу языка мнение реакторчанина малоинтересно, есть ученые.
Ещё сто лет назад буква "і" была в русском языке, даже название нации "Русскіе" и "Россійская Имперія" писалось с ней, но большевики отменили эту букву.
Россия как самостоятельное Русское и православное государство уже много веков куда в большей степени несёт наследие цивилизации Руси. Территории к западу от Днепра надолго попали в зависимость от чуждой католической Польши.
И это видно и сейчас - по клоунаде в Киеве и упорному стремлению следовать не своему цивилизационному проекту, а лизать жёпу еврорейху и вообще заокеанскому дяде.
Россия несла культуру Киевской Руси лишь частично - разве что форму власти и - частично - языковое наследие. Менталитет жителей московского княжества формировался по-другому, и утверждать, что они - 100% наследники Руси - в высшей степени нелепо. Все равно, что утверждать, будто современные итальянцы - наследники римлян просто от того, что используют латинский алфавит.
Кстати, для особо одаренных: клоунада в Киеве происходит уже давно не из-за Европы. В отличии от обитателей Мордора, мы способны хоть на какое-то противодействие откровенно обнаглевшей власти.
80% русские поэтому несет. А потом мы все здесь полную чушь несете. Любое восточно славянское государство несет часть древней Руси. Даже украинцы , которые постоянно попадали под власть захватчиков, и Россия, которая постоянно подвергалась внутренним изменения с течением времени, белоруссия, которой тоже сладко не было, и т. д. Да можно спорить с тем, у кого этой части больше, но в каждом она есть. И самое нелепое утверждение это полное разделение наших народов как разных.
Русь и Россия разные написания одного и того же слова. Московские князья точно такие же Рюриковичи как и все остальные. Территория где в будущем будет построена Москва, входила в состав Киевской Руси еще при Ярославе Мудром.
Потом начались различные усобицы, до 1097 года среди Рюриковичей действовало Лествичное право и князья перемещались по городам практически постоянно. После отмены и началось формирование местных династий. Но если кто забыл то напомню что основатель Москвы Юрий Долгорукий был также и до своей смерти Великим князем Киевским и никто его никуда не выгонял.
Я не виноват что в Русь понаехало монголов, заселили север и стали себя Русскими называть, и деревушку Москву в потом обустроили неплохо, но ето пожалуй и вся польза...
т.е. то что 99% всего что находят археологи на землях москвы и восточнее русское. это называется монголы наехали. и срочно стали в русских играть да так, что разницы с остальной русью нет. экие подкованные монголы. да земли заселены позже, но почему не русскими, а монголами? которым даже станиславский скажет- верю, русские.
Забавно. Но спорить, какое из несуществовавших в то время государств основало Киев, несколько глупо. Была Русь, у каждого из описанных народов сложилась своя судьба, и на протяжении всей истории они влияли друг на друга в той или иной степени. Берегите пуканы, ватники и бендеровцы.
Русь-не Россия да ну бля конечно,народ был един потом торгово-политический цент сместился и окраина государства стала Украиной,понавыдумывали протоукров и прочую хуергу
Если бы Аляска принадлежала СССР, то мы бы существовали в постапокалиптическом мире, ибо где еще ставить православный ядерный арсенал против америки кроме как не на аляске
Вот представьте: в 1240-м после феодальной раздробленности и татаро-монгольского нашествия захвачен Киев. То есть это всё, конец, государства окончательно нет. Далее 2 века территории разделены и большинство земель находится под протекторатом у разных других государств. И только в 1462-м начинается "собирание земель" Иваном III уже из Москвы, а не Киева.
Это как если бы сейчас например белорусы захватили Польшу, Литву и Украину, и назвали бы новое государство Речью Посполитой. То есть территории вроде бы те же, народы объеденены примерно те же, но прошло очень много времени, столица и культурный центр теперь иной и это совсем другое государство, с забытой культурой и традициями.
Поэтому вносить Киевскую Русь в статью "Как менялись границы России на протяжении веков", по-моему, не корректно.
Через феодальную раздробленность проходили практически все королевства того времени. У Германии она аж до XIX века продолжалась. Так что походу это закономерно. Кстате интересный факт. Практически все общества проходили по схожим этапам развития, от Китая до Нового света.
датирование, её автора. в студию.
ничего, что такие территории не были изучены вплоть до 19го века. и в принципе любой мудак мог накаляать, что угодно. другое дело современные изыскания, показывающие разницу и самобытность этносов населяющих территории показанные на этой карте.
так кому верить?
кстати, я тут ещё на карту глянул. тартария начинается по дону, поднимается по волге и уходит по печоре в океан. ну это км 700 на восток даёт территориям от москвы называться европой))
Это потому,что до ХIXвека эта территория была малоизученной.Единственное что о ней знали,это то,что оттуда пришли монголы(татары),и там проходит Шёлковый путь.
Эта карта настолько древняя, что составившим ее сами боги открыли тайну североморского побережья. Что, собственно, и позволило так точно ее нарисовать.
ну ты и даун. колесо тоже кто то придумал. а вроде проще некуда, но куда ты без колеса?
долбаёбы не картографы, а те олени которые не учитывают новые знания которые уже обнулили великие достижения предыдущих картографов.
Никто так Москву не называл её называли как угодно но только не Татарией я сколько историю учил а я знаю её неплохо нигде подобного не видел а потомками Руси являются все три государства
Не выдумывай. Петр образовал империю. Московское царство образовалось при Иване 4-ом. От "Великой Татарии" тогда остались различного размера образования, два из которых присоединил к Иван. И о Московии прекрасно знали в Европе и Азии. Вспомни Ливонскую войну, войну со Швецией (причины которой стало установление торговых отношений с Москвой, Грозный находился в переписке с Елизаветой Вики). Крымская война, победа над Давлет-Гиреем. Крым на тот момент входил в Османскую Империю. Так что вполне себе связывали, и в разных странах называл по-разному: Русь, Московия, Московское Царство и т.д.
и чья это цитата, долбаёб? ты такое необразованное говно, написавшее такую хуйню, что пздц. пойди покажи это своему отцу пусть он тебя выпорит и посадит за учебник истории вместо доты.
цитата чья, уёба?))) просто ты пидар написал хуйню и значёк цитатки вбухал, для большего веса твоего высера. хотя с оригинальным посылам твой не имеет ни чего общего.
поэтому сосни хуйцов. понавыростали быдло и дегенераты.
On the other hand, the cheapest form of pride is national pride; for the man affected therewith betrays a want of indivudual qualities of which he might be proud, since he would not otherwise resort to that which he shares with so many millions. The man who possesses outstanding personal qualities will rather see most clearly the faults of his own nation, for he has them constantly before his eyes. But every miserable fool, who has nothing in the world whereof he could be proud, resorts finally to being proud of the very nation to which he belongs. In this he finds compensation and is now ready and thankful to defend, … all the faults and follies peculiar to it.(From 'Parerga and Paralipomena', Vol. 1, Aphorisms on the Wisdom of Life, 'What A Man Represents', pp. 360)
Arthur Schopenhauer
А дальше просто извратили до неузнаваемости цитату, но корни растут отсюда.
не вижу противоречий.
мне больше не понятно, что за батхерт у южнорусов по поводу дальнейшей истории. западные русские легли под литву в дольнеёшем под польшу. пока на востоке москва не вернула русским волю. если во время монгольского нашествия территория белорусии ещё сохраняла русскую бытность, то киев просто сдох. и на месте киева появилась сечь. а это сбор всех русских кто не хотел государственности и жили анархией.
какие то разговоры о том, что там были фины, чурки , и прочая шваль. да нифига, ближайший народ который действительно владел территорией были башкиры и татары. для того времени это пздц как далеко.
ни в москве ни в других местах особого населения не было. поэтому это 100% русские земли. есть желание почитайте архиологические изыскания.
когда российская империя пришла на кавказ там не было этих стад обезьян. были те с кем торговала империя, остальные были обычные сборища бандитов, получившие статусы национальностей при советах.
так что всё просто происходило в разное время. и на урале не было никого, сюда свозили русское население когда осваивали металлы и соли.
поэтому как можно связать одно с другим. ну только польские фантазёры писавшие московия, могли такое оформить ближе к нашему времени. ведь обидно, что русские их на хую вертели, хотя почти входили в соста польши))
если уж быть точными, то ещё раньше, три огромных волны чурок проходило по территории киева. что русскому этносу не принесло пользы)
Какой слив-то, а!
Нихуя не знаешь, называешь всех оппонентов дебилами, а сам только что обосрался, потому что нихуя ты не читал, кроме того, что на заборе написано.
мне серьёзно надо оспаривать тезисы этого долбоёба?
"на месте киева появилась сечь"
"когда российская империя пришла на кавказ там не было этих стад обезьян"
"и на урале не было никого"
да я в своих глазах буду ещё большим уёбком чем он и его товарищи
сасай лалка.
киева как административного центра.
кавказ? а что там за поселения известные были? знаешь зачем строились казачьи станицы. и против кого войну вела российская империя?
урал? а кто там всё построил. заводы, города, дороги. или русские на готовенькое пришли. или они аборигенам рассказали как всё сделать и те как после инопланетян настроили всего?
тезисы написаны для тех кто хоть долей инфы владеет. почитай чего на досуге.
не на месте и не вместо киева, а военный лагерь
тебя не смущает, что грузия на 600 лет раньше Руси приняла христианство, или ты с трудом понимаешь, что это тоже кавказ?
"не было никого" или "не было ничего промышленного" - для тебя русский не родной?
билять, иди на хуй
просто иди на хуй
если сейчас позвать толкового филолога тебя выебут в жопу. думаю ты пытаешься сделать тоже. да признаю русским вледею средне. чесно стараюсь изменить это. раньше было куда хуже. но всё это не отменяет твоих глупых потугов. всё же если сейчас разбираться ты опять соснёшь.
Ээ, вы чего? Во времена ВКЛ в Киеве был административный центр автномного Руського (Русского) воеводства, под управлением старого боярства. Москва в тов время активно сотрудничала с Ордой, что было определено ещё сделкой Сашки Невского, когда он вместе с Неврюевой ратью разрушил Владимир и занял великокняжеский стол. Так все 150 лет после этого Москва была обычным улусом Орды, воевала по указке Орды со всей остальной Русью. Потом пришли литовцы раздали всем на щи.
усул орды- да. но под правлением этого усула были не кислые русские земли.
киев остался таковым только на бумагах. после разрушения он потерял 2/3 населения. в дальнейшем земли были типо польскими и там всё было ок. но по сути там ничего не было до сечи. когда там сформиловалось бандитское анархическое гос-во. или это киев так захотел?)
всей душой за киев и за сечь. это такие же достижения русских как заводы на урале.
Мдя, Сечь в Киеве - это феерично) Полякам Киев никогда не принадлежал, формально он входил в ВКЛ, а после унии получил автономию по магдебургскому праву, в составе Речи Посполитой.
Это в каком периоде Киев был под Польшей? даты будь ласка. Вот чисто под Польшей, а не под Речью Посполитой в которую он входил, имея магрдебургское право?
Речь Посполита возникла в результате Люблинской унии 1569 года. До этого Киев находился в составе воеводства Руського, которое имело автономию в составе Великого Княжества Литовского. Сама же Речь Посполита - это вообще невообразимый конструкт, который единым можно было называть только в случае дать ляща московитам или туркам.
По закону,это была федеративная держава,но на деле главенствующей была Польша,которая подмяла под себя Литву и надлежащее ей территории(включая украинские).Вообщем Польша стронг.
так и что? киев как был захолустьем так и оставался. ничего не решал своей элиты не имел. все упоминания того времени о ком угодно только не о киеве. ну на крайняк- ах да где то како то киев. по сути имеем, что сечь была куда важнее.
смысл в том, что лучше быть первым на деревне, а не вторым в городе. Т.к. Россия и Украина слишком похожи, то главный их лозунг «Украина — не Россия», вся современная политика Украины основана на отрицании России. Но т.к. мы долго жили вместе, выкорчёвывая из себя русского украинские политики национального толка просто уродуют украинскую идентичность.
Еще один хохлосрач развели... Учите историю - не было сначала ни Украины, ни Рашки, ни Белорашки, а была Киевская Русь, от которой впоследствии и пошла история этих стран
А кому это выгодно так думать? Только не украинцам. Хе-хе. Но в любом случае Киев на территории Украины. И трезубец перепал. Наибольшим наследником Киевской Руси есть именно украинцы. Но Киевская Русь - это не древняя Украина.
Все, кто считает Украину наследницей Киевской Руси, вы ебанутые.
С другой стороны, их можно понять. Украине совсем нечем гордиться в историческом плане. То под одними залежали, то под другими. Так что, пусть считают, позволим им наслаждаться этим сладким неведением.
Является. Википедия гласит: "Органы власти СССР как субъект международного права прекратили существование 25—26 декабря 1991 года. Россия объявила себя правопреемником и государством-продолжателем СССР."
------------------------------
Только почему-то Россия переняла всё хорошее: ракеты, что в космос летали, качественная бытовая техника, отсутствие безработицы, победа на войне. А почему вы не переняли ответственность за миллионый замореный голодом людей? Почему не хотите признать, что это вы расстреливали вернувшихся из плена солдат?
Почему вы не хотите признать, что это именно вы бесчеловечно расстреляли 30 студентов под Крутами, а потом год не давали похоронить их тела? И после этого вы рассказываете нам о духовности?
А как же разрушенные вами церкви и убитые священники? Вы называете себя православной страной, но на деле вы делали всё, чтоб это же православие стереть с лица земли. Именно ваш, российский интернет, диктует моду на атеизм, но когда заходит дело за евроинтеграцию Украины, вы неожиданно вспоминаете, что Европа угрожает вашему православию, хотя в своей же столице открыто проводите мусульманские праздники и строите мечети. Вы просто лицемеры.
Видимо, многомиллиардные долги, от которых РФ освободила другие осколки СССР, являются всем хорошим. Так и запишем.
РФ говорила, что в СССР не умирали люди, в том числе от голода? Не говорила.
Бедные 30 студентов, можно начинать 30-летний период покаяния?
Разрушенные церкви - это было, и было правильно. Хотя чаще церкви использовали с большей пользой - как склады и музеи, например. Или бассейны, тоже отличная штука была. А священники - так преступников казнили не за то, что преступники были парикмахерами, столярами или священниками, а за то, что они были преступниками. Чаще всего попов казнили за действия, напрямую направленные против государства, вплоть до пулемётов на часовнях с попами с пальцами на спусковом.
И, кстати, о какой евроинтеграции Украины идёт речь? Об евроассоциации, как в случае с Алжиром, когда экономику доят десятки лет, а улучшать уровень жизни незачем? Впрочем, лучше ответь на другой вопрос: каким образом люди, громко кричащие об отстаивании независимости, люто жаждут этой независимости полностью лишиться, и при этом способны называть лицемерами соседей?
Погоди, какие долги осколков СССР? Какие могут быть долги у одной страны? Или я что-то упустил. Россия прощает долги, принадлежащие СССР, Кубе, Корее, но никак не Украине - тогда еще УРСР ничего не должна была СССР т.к. это была одна стра и, в таком случае, понятие долга - абсурд.
На одном интервью Путин так и сказал: "не будем сейчас говорить о надуманных проблемах вроде голодомора". Россия не хочет нести ответственность, но если вы собираетесь перенимать всё хорошее от СССР, перенимайте и плохое.
Бедные студенты - да. Я понимаю, что вас там 150 лет назад продавали как скот, затем компартия говорила, что человек - ничто, кроме как винтик в огромной механизме, но пора бы уже лишиться этой стадной психологии и понять, что человек - это личность, со своими правами, взглядами и возможностями.
Я бы тоже стоял с пулемётом против банды убийц, которые устроили переворот, разрушили большую империю и теперь хотят отнять у народа духовность, с которой они жили долгое время. Стоял бы против людей, которые отбирают собственность, привилегии, забирают всё, что было.
О самой обыкновенной Евроинтеграции. Началом этого является подписание соглашения об ассоциации - как Польша в 1991-м году. С Алжиром история джругая - Алжир не является европейской страной.
А теперь ты ответь мне на вопрос: каким образом страны, вошедшие в ЕС, потеряли свою независимость? Хоть одну назови, которая не может принимать свои самостоятельные решения, у которой отобрали язык, религию, веру, культуру.
У СССР были долги. РФ выплачивает их все, потому что взяла их на себя (в рамках твох слов о том, что РФ взяла всё хорошее). Украина не выплачивает долги СССР. Белоруссия не выплачивает долги СССР. Латвия, Таджикистан, Грузия... Да-да, само понятие долга - абсурд.
За преступления героев Украины каяться-то будете, или только от других требовать?
А после того, как стоял бы с пулемётом и был бы за это справедливо расстрелян, пришли бы милые люди и рассказывали, что страшные большевики расстреливали не преступников, а представителей твоей профессии.
Да, джругая, джвадцать джва году ждут такую игру, в которую их бы приняли, под влиянием сладких обещаний - а пока лишь то, во что пытались вписать Украину: экономику доят, уровень жизни понижают, имеют дешёвую рабочую силу в сантехнике. Это если дешёвых поляков на сантехнику не хватает.
Обязаны ли страны ЕС следовать решениям ЕС? Обязаны. А решения принимать могут - как и Брянская область может принимать свои решения, сохраняя язык, религию, веру (странное противопоставление) и культуру. Борцы за независимость, требующие обязанности подчиняться чужой власти - это таки пять, продолжайте рассказывать о чьём-то ещё лицемерии)
Ты ничего не понял - камментом выше нам рассказали, что долги это что-то хорошее. Но ты уж определись, то ли правопреемственность делает РФ правопреемником СССР, то ли не делает. В первом случае ложен твой первый каммент, во втором - второй.
А, то есть, люди, называвшие себя русскими и жившие на территории нынешней России во времена СССР, автоматически перестают быть русскими после его развала? Это как-то глупо, не? Я не буду усложнять тебе задачу, просто назови мне хотя бы пяток украинских композиторов, писателей и ученых, известных всему миру и оказавших мощнейшее влияние на, соответственно, музыку, литературу и науку. Ну, люди уровня Шостаковича, Мусоргского там, Достоевского, Чехова, Менделеева, Сахарова. Под "украинскими" я подразумеваю людей, писавших на украинском (языке, сложившемся одновременно с русским и белорусским) и называющих себя регулярно украинцами. В качестве примера украинского писателя я сам могу вспомнить только Шевченко, только вот о его влиянии на мировую культуру ничего сказать не могу. Ну-с?
А что, Гоголь писал по-украински, что ли?)) И говорил регулярно о себе, как об украинце? Булгаков тогда тоже тот еще малоросс, беда вот только, что его современные украинцы почему-то отказываются считать украинским писателем. Тогда с какой стати Гоголь малороссом-то вдруг стал?
Ок. Все великие русские.
Про Булгакова не слышал, чтобы его не признавали как украинского писателя.
А Гоголя вообще считают и тем, и другим. И русским писателем и украинским.
С Булгаковым утка была, а я повелся :( Друг мой, а как можно называть украинским писателем автора, который всю жизнь писал по-русски? Я понимаю, если бы он как Набоков писал на двух языках, но ведь нет же.
Украина будучи веками разделённая, осталось Украиной. Украинский язык это всего лишь проявление культуры и духа Украины, но не её корень. И дух этот силён. А если у вас язык - это и есть корень духовности и культуры...Ну, понятно почему у вас Путин президент и есть дотации Кавказу.
Господи Боже! Мог ли я когда-либо даже подумать, что в один прекрасный день мне придется объяснять украинцу, когда появился его язык! Черт побери! Я великорусский шовинист и горжусь этим, я не люблю Украину и все что с ней связано, но даже я, черт возьми, знаю, что украинский язык начал складываться ровно в то же время, что и русский с белорусским! Дружище, если ты украинец, то уж ты-то должен знать это как православный "Отче наш".
Ты не прав. Литературного языка не было, было очень много диалектов. Сейчас такое наблюдается в Италии. Одна провинция другую может не понять. А писатели как раз создали литературный целостный язык.
Дружище, я тут не своем мнение высказываю, а мнение квалифицированных филологов-славистов, и твое мнение по этому вопросу меня мало интересует. Да, кстати, один украинский... кхм... славист вообще говорит о "протоукраинском" в IX в. Неужели он неправ?)
с чего ты взял, что я украинец?
Да, украинский язык зарождался вместе с русским, более того, он был неотделим от него.
А оформился в полноценный целостный язык (а не набор диалектов) только к концу 19 века.
Мне вообще похер на все эти укронацивыебоны, про самостийность, незалежность, великих укров и так далее.
Русский, Белорус и Украинец всегда поймут друг друга, если захотят.
И кстати вот, что писал об этом Гоголь:
«Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров… Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная, нетленная поэзия правды, добра и красоты. Русский и малоросс — это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой, невозможно»
Его запрещала РОССИЯ. Или тебе имена всех деятелей, которые подписывали указы о запрете? Ну вот парочку, Валуев ("Валуевский циркуляр" погугли, ватник), лично царь Александр Второй. Да много раз запрещали и не признавали. Гнобили и русифицировали. Это уж не отрицаемый факт.
это называется запреты)) просто тогда понятно было, что если все будут писать по своему по колхозному, то явно какой то бред получится. британия тогда свой же язык запрещала по всему миру))
тогда все тираны. я тоже буду против если ты сейчас на диалекте начнёшь лепетать. не буду я по под часа разбирать значения тех или иных слов если оба русский знаем. хочешь разговаривать на нём. пож-та оюъединяйтесь со своими колхозниками и вперёд, но большенство этого делать не будут, ииии, по твоей логике тут же попадут в разряд угнетателей.))
Как хохлята разбушивались - то со своей незалежной) в гейропу не пустили,кредитов у рашки на хватали, работящие мужики в рашку едут ремонт квартир делать, бабы опять таки в рашку едут в доль дороги стоят деньги пиздой зарабатываю) надо же хоть где-то реванш взять))) куда не зайдешь везде хохлы учу поднимают))
Нескінченно можна дивитись на три речі:
1. Як кацапи пишуть, що вони є нащадками Русі.
2. Як плюються від того, що всі факти проти них.
3. Як вони роблять вигляд, що їх сраки не порозривало від злості.
Зараз мене замінусують кляті москалі, але ось моя їм відповідь)
бесконечно можно смотреть на три весчи
1.как укропы мнят себя потомками Руси
2.как плюются от того что все факты против них
3.как они делают вид что им сраки не поразрывало от злости
и дальше что,такой же высер ни на чом неоснованный
Вся проблема в двоемыслии ватников.
То они кричат, что укры - нелюди, то кричат что они братские народы и должны к ним присоединиться.
То говорят, что Украины нет, а есть Малороссия, которая всегда была частью России, то говорят, что нахуя Украину кормить.
В общем, типичные имперские замашки. Сначала в гости приглашают, за руку здороваются, а потом о тебя ноги пытаются вытирать и свиньей называют, дескать "Не брат ты мне, народ братский!"
Это верно - как кредиты у русских брать, так в гости приглашаете и за руку здороваетесь, а как получите, так ноги пытаетесь вытирать и свиньей называют, дескать "Не брат ты мне, народ братский!"
Спешите видеть!
Украинки-шлюхи и бендеровцы едут в Москву брать кредиты.
Кредиты у России берут ебанутые политики, хотя им МВФ мог бы 600 миллионов выдать, если бы они все полимеры не просрали.
А так, в интернете, даже в украинском сегменте, я очень часто натыкаюсь на вату, которая обсирает украинцев, поляков, белорусов и кучу других национальностей, а потом называет их "братскими народами".
я живу в россии ни разу не слышал оскорблений в сторону украины и белорусии. пруфы можно. да европке и пендостану достаётся иной раз. но благо есть иностранные каналы, и в принципе буржуи тоже не церемонятся. от украинцев тоже не особо слышу что прям москва виновата.
но вот есть упоротая прослойка. их не много, но отморожены они на всю голову. и вот они измажутся говном и орут, что это кацапы их обосрали))
пруфов бы с обсираниями. я б посмотрел хоть.
Я сужу не по себе, я сужу по своей последней поездке в Москву, пару лет тому назад. Я вообще слабо понимаю какие такие русские, их там почти не осталось. Азеры и татары. И фамилии вроде "Музурбаев" везде. Пыталась батарейку купить, за прилавком кавказец не мог двух слов по-русски связать. Посоветовала выучить официальный язык страны, раз уж приехал, махнула рукой и ушла. С кем я там должна брататься? В Польше - хоть славяне. А у вас кто? Смешно.
Эм, брататься?С кем вообще человек в чужом городе, обязан брататься?И да ты сама себя определила, поляки видно неплохо платят за девушек легкого поведения, так продолжай работать, что ты на джое сидишь.
>>Восточные, наши ребята.
Западные, подстилки поляков и т.д.
Во-первых я с вами на брудершафт не пила. Во-вторых вы сами начали разговор про "наши" "не наши". Логично, что я сразу бросилась анализировать какие из соседей более "наши" для жителя Украины. А так да, я вообще не понимаю каким боком малознакомые люди могут быть для кого-то "нашими" или "не нашими". Насчет поляков все просто - мои предки польская шляхта. Я только поэтому на комментарий и ответила. Я никогда не пойму почему русским татары и горные народы роднее поляков и даже украинцев.
А нахамить женщине, которая сворее всего вас старше, и вам заметьте не хамила, это очень по-мужски, и смело, да.
Очень важное мнение, прям вчитаться не перечитаться, и имею право хамить т.к нормальная и уважающая себя женщина, на таком ресурса и пяткой бы не находилась, достаточный аргумент?Я уже писал чем ты можешь заняться со своими поляками?
А лично для меня, на восточной точнее Донецк и ещё пару небольших городов, у меня есть хорошие и достойные друзья-украинцы, и у меня с ними не когда не возникало не национальных вопросов, не политических.Посмотри свою родовую книгу, у тебя наверно деды с бабками, дубинками свой же народ на бабий яр сгоняли.Восточная епт...
Конечно имперские замашки, "предопределенная судьба", разделяй и властвуй в конце концов!
Наши информационные сети раскинулись по всему миру, нам верят люди составляющие пул врага, ведь наши доводы основаны на сотнях лет изучения психологии и истории, в то время как ваши наспех накаляканы красноадыми макаками.
Ваш сюзерен растерял все влияние и его империя трещит по швам, а мы с каждым днем все сильнее.
ахаха, первый раз вижу чтоб в укр-рос сраче побеждали украинцы. а честно говоря, вы все долбоебы. из за таких срачей славяне и живут хуево, ага. соединиться бы, назвать страну "славяния" и жить славно. так нет, нужно жить отдельно и сраться, как того хотят наши хорошие президенты
Для начала две ж обычные вещи:
Киев в Украине, Трезубец Руси используется как геральдика Украины. Не все ж москали долбаёбы. Их и русскими иногда называть можно. А вот ты москаль.
прочитал коменты, как же удивляет то( точнее не удивляет, украинцы более щепительны к истории), то что россияне лезут доказывать что-то, сами ни разу книгу неоткрыв . Давайте сделаем всем ачивку: прочитать книгу по истории славянских народов(книгу изданную после распада ссср), и уже потом лезть сраться, ок?
и все же очень спорный вопрос, ясен хуй России не существовало, так же как и Украины и Белоруссии. Раньше была только Киевская Русь, и тут начинается резонанс, одни считают что это Украина, раз Киевская(мол раз Киев, значит Украина), а другие что Русь(название схоже со словом "Россия"). Если следовать главной идеи комикса(не той, где украина придумала Россию), то они должны были превратиться в кучку одиночных, вечно срущихся между собой, княжеств
Я все, конечно, понимаю, срач, все дела, украинцы, русские... Но я, простите, не припомню, чтобы в истории существовало Украинское царство (или королевство, к примеру) - была Запорожская Сечь, но это с трудом можно государством назвать. Я так же не слышал о всемирно известных украинских владыках и завоевателях, которые строили империю. О завоевательных походах украинских воителей я тоже не наслышан. История русского государства богата. Цари-императоры, победы и поражения на войнах, расширение границ и утраты территорий.. Но это было у России. А что было у Украины? Я может чего-то не знаю. Поведайте, пожалуйста.
Дело говоришь. Нам, русским, ничего придумывать не надо, про каждого второго правителя десятитомник издать можно. А украинцам только укропитеков всяких и гарных хлопцив "ТутОнХамОн-ов", отстроивших пирамиды, придумывать приходится.
Сечь была республикой.То,что Украина отстала в одно время от России это из за
1)Монголы заняли Крым,уничтожили Киев,и сделали ещё множество пакостей.
2)Западную Украину под себя подмяла ВКЛ,а впосля Речь Посполитая.Восточная часть,бедствовала от нападения татар,и была мало заселённая(в степных областях).
И да,если не считать Украину как наследницу Руси,со всеми её заслугами,то козачество----самый славный период в истории Украины(военно-политической).
А Украина никогда не была ориентирована на завоевание и расширение своих територий. История Украины это история маленького городого государства пытающегося отстоять свою независимость. Человеку с имперским менталитетом не понять.
Да, в моем "высере" заключалась очень простая и доступная человеку с айкью выше ста пунктов мысль - что для того чтобы быть достойным уважения не обязательно быть имперским государсвом стремящися к мировому господству. Можно просто производить например часы на экспорт, или конфеты "Рошен". И при этом не лезть со своим уставом в чужой монастырь и отстаивать свои локальные интересы.
Ну и вообще если говорить о морально-этической стороне вопроса, то принцип "моя хата скраю", мне как-то симпатичней принципа "если не ты то тебя".
очередная порция воды))
у вас фанатичный психоз. я даж не знаю что за пласт населения имеет такие категории мышления. бомжи со свалки, ну или строители низшей категории. страна ололо, гордлсть олоол, я философичка алала. ))
Народ, не ссорьтесь. Это всё планы Запада! Поссорить три страны, которые когда-то, в единстве, держали мир в страхе. Не надо поддаваться на их провокацию. Иначе будите отыгрывать роль рабов. И уже не будет важно, с чего пошла Русь. Не будет не России, не Украины, не Белоруссии.
Ну вот и все. Присядем на дорожку
г
1 1 /_ А
—— и
—1 У
Ну здраствуй, дружок. Проходи пожалуйста, выбирай себе кроватку Ужин будет в 20:00. не опаздывай
Моя полка верхняя! Утром я первый в душ иду!
Украина, я блинов хочу.
Оладушков или блинов?
Блинов.
Ай! Ты что?!
Тонких вкусных блинов.
Тяжело же!
С голубой аппетитной корочкой сверху!
Это опять твои глупые приколы?!
я тоб1 зараз покажу, так покажу, що мало не здасться!
Ыыы, ты как терминатор же! Обожаю, когда ты так делаешь!
Ах ти ж
сжигай!
Этот газ - отход от добычи нефти, он не нужен!
дерп
Так, а что это у меня тут горит постоянно? Вдруг это можно использовать?
спасииии!
Азербайджан захвачен, уголь фиговый, нефти нет, у меня заводы стоят!
/ £
■
Как ты хорошо придумал!
Короче, пора строить дальше коммунизм!
К
Хотя всякие лжеученые утверждают что украинский язык это всего лишь наречие русского... Вот жешь маскали!
а на территории нынешней Москвы бегали по лесам и болотам полумонголы.. А вот Киев и Львов уже стояли веками.
стоять может что угодно и сколько угодно, а вот доказать то что люди те же что и раньше там живут эт проблемка=) и даже если по крови те же, то все равно мельчает человечий род=( обидно даже.
ну и на добавку=) америке ~200 лет и она относится к супердержавам=) так что века истории в текущих реалиях можно использовать только чтоб ЧСВ потешить=(
А у Китая вообще древнейшая история, у них была письменность, философия и право ещё когда на Руси дикари бегали. По сравнению с Китайцами русские вообще малыши.
жаль что на данный момент русским на территории России можно гордится только оной территорией, сырьевой базой, количеством экспорта оружия(спорно но да фиг с ним) да дятлами на ютубе=) печалит развал производственных мощностей (это больше гордость за советов - так построили что без капремонта заводы по 20+ лет работают). но все равно будем верить (провидцев среди нас нет) что это не единственное чем можно будет гордится в будущем=)
история нужна скорей не для того чтоб ей гордится, а чтоб помнить какие усилия предки прилагали чтоб мы жили, и не повторять ошибок которые уже совершали они. но люди смотрят в глубину веков наступая на вчерашние грабли=(
>Учи историю траль-свидомит . Р.S. Я твою мамашу-шлюху ебал,азазазазаа
в 11в начали сказки придумывать, чего и как там было. а до этого о этом колхозе даже и не знали.
А то твоя апелляция к "многим ученым", сам знаешь на что похожа.
C VIII века — центр ряда селений Приильменья, в IX—XII вв. столица, затем второй по значимости после Киева центр Древнерусского государства
Киев:
По некоторым археологическим исследованиям, первое городское поселение появилось в VI веке.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Города_Древней_Руси
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D1%8E%D0%B1%D0%B5%D1%87
только западная и центральная Украина имеет отношение к Руси, была и есть ее частью культуры. Совковый донбасс, крым и юг заселялись уже в 19 веке.
города, я б поспорил. по этой карте и не скажешь http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/13/Map_of_ancient_Russian_cities.JPG
я обобщил о населении западной Украины, которых почему то очень не любят в Москве, но которые сохранили больше той древней русской культуры нежели сами москвичи
Ну и местный украинский диалект имеет такое же количественно полонизмов, как суржик русизмов. А так как восточным украм ближе русский или суржик, то и мерещится им поляк в каждом втором Мирославе.
...
Я как бы тоже за дружбу с москалями, просто против империи
Ну местный диалект - дело понятное, он везде есть. Взять же Москву-Питер, различаются слова, ещё с Уральцами общался, там слова те же, а говор другой.
Беда западников не в том, что у них язык с польско-австриской примесью, а в том что они его за истино-украинский выдают.
Империи-шимперии. Главное что бы виз не было, а там уж каждый сам себе голова, я считаю.
что за херню ты несешь? есть украинский литературный язык, все остальное - региональные диалекты. никто там ни за что ничего не выдает
Россия - это московское княжество, которое сначала платило монголам дань, потом вызволилось и путем завоеваний и подчинений народов стало расширяться. Были захвачены другие русские города и земли, в том числе и Новгород, завоевана Казань, осваивалась Сибирь методом ссылки туда крепостных рабов и каторжников, присоединены ВКЛ (Беларусь) и Войско Запорожское. Когда Московия чуть поднялась, Петр Первый "прорубал окно в Европу", стал приглашать европейских просветителей, ученых, в общем, приобщать московских варваров к европейской культуре. У аристократов было модно говорить по-французски, по-немецки, иностранные гувернантки обучали дворянских детей языкам и манерам, а говорить по-русски считалось не труъ, это язык холопов и крепостного быдла(к, слову, крепостное право, т.е. рабство было отменено только в 1861 г.). В 1721 г. Московское Царство переименовывают в Россию и объявляют статус империи. Рос.Империя не дотянула и до 200 лет.
Россия позиционирует себя как прямой наследник Руси, но это неправда и перетягивание одеяла на себя. Конечно, "русские" являются потомками древних русичей, но только не геополитическое образование Россия. Московия поднялась, дала соседям пизды, включила в свой состав остальных восточных славян и объявила себя правоприемницей Руси, только её ею никто не назначал. ВКЛ, на мой взгляд, имеет большее право считаться правоприемником, оно сохранило и язык древнерусский, и культуру. Сегодня кстати, укр.и белор. языки почти идентичны, но заметно отличимы от великорусского диалекта (но не буду тут лингвистику разводить, тема не об этом). Конечно, Россия может и будет себя считать правонаследником, ей никто не указ, но и мы не обязаны следовать вашей идеологии (а история - это идеология, и каждый расписывает и преукрашает свою роль в ней).
Насчет западником, не знаю, за что они там выдают свой язык с "польско-австрийской примесью" (кстати, австрийского языка не существует, так что уже бред), только официальный литературный укр.язык основан на полтавском диалекте, на языке Центральной Украины.
А эти то, которых помиловал, берут теперь его и обсирают. Твари не благодарные.
Нас даже Путен испугался и продал газ на 150 баксов дешевле. Краткое содержание треда:
но вот чем знатнее вброс тем разорваннее пукан у вбросающего
Ваше место вон оно с краю
Ну а мои посты в эротику, это личные эротические фантазии. К общественной жизни это не относится. Я не политический деятель в отличие от Кличко.
вики
"Величина ежегодной добычи углеводородов за последние годы в среднем составляла 4 млн тонн нефти с конденсатом и 18 млрд м3 газа, что составляет соответственно 10 и 20 % потребляемых страной."
единственный вариант выходит это уголь гнать, который не так востребован=) в общем инфа вами предоставленная просто ни о чем=)
хотя речь то не о том собственно=/ вы дали ссылку я по ней прочитал информацию которая говорит о том что вы хуйню несёте, а ваши отсылки не аргументированы.
И ещё одно: блок не спасает от каментов, лошара!
...
поэтому не обижайся, если тебя просто посылают нах
многие уже устали объяснять
мне конечно до того что продают нефть как то параллельно, ибо как вы выразились - мне лично с этого не перепадает не черта.
но, о чудо, я могу работать на заводе. который как не странно требует электричество=) ну а оное идет с ТЭС где жгут мазут/газ/что ещё есть=)
и вот по мне лучше покупать топливо и работать на заводе "своим умом" чем просрать завод и продавать ненужный за неимением производства энергоноситель.
ну а куда уходят налоги тема отдельная и к сожалению печальная=(
Если вообще брать основание Руси как государаства то это была экспансия варягов на юг. Викинги ходили на Константенополь ну и параллельно захватили все восточнославянские земли объеденив их одно государство. По крайней мере так гласит норманнская версия возникновения Руси. Думаю правда где-то посредине.
В год 6370 (862). Изгнали варяг за море, и не дали им дани, и начали сами собой владеть... И сказали себе: „Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву“. И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы... И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, — на Белоозере, а третий, Трувор, — в Изборске.
Однако, это не отменяет того факта, что во времена Киевской Руси той культуры, которую сегодня можно назвать российской, просто не существовало, т.к. она появилась только после взаимодействия с восточными народами - это заметно и в языке, и в искусстве, и даже в естественной тяге русских к феодализму и подчинению главному хану.
А Рюрик яйца чесал в ладоге вроде там и подох , с недостроенным Новгородом .
Русью тогда звались Рюриковичи со своими викингами , а уже Олег основал государство .
об образовании городов я знаю, ты о влиянии и их роли в истории пруфы дай))
"Результаты археологических раскопок свидетельствуют, что уже в VI—VII веках на правом берегу Днепра существовали поселения, которые некоторыми исследователями интерпретируются как городские. Были обнаружены остатки укреплений, жилищ, керамика VI—VII столетия, византийские монеты императоров Анастасия I (491—518) и Юстиниана I (527—565), амфоры, многочисленные ювелирные изделия[10][11]. Эта концепция, подкреплённая празднованием в 1982 году 1500-летия Киева, рассматривалась как общепринятая. Однако, в противоположность «юбилейной концепции» значительная часть историков и археологов считает, как и прежде, что образование Киева как города проходило на рубеже IX и X веков, ссылаясь на данные археологии[12]; при этом не видит оснований для утверждения о генетической преемственности города и поселений V—VIII веков[13]. Только в X веке отдельные поселения слились в единое поселение городского характера[14]."
И в Новгороде примерно тоже самое. Никаких великих держав в то время в восточной Европе не было.
почитай Зализняка про Новгород
...
если чё я на хорошей стороне
Русь была сколочена усилиями Рюрика и ко.
Княжество Московское было основано выгнанными из Руси маргиналами и отщепенцами.
Разумеется, сложившейся ситуацией не мог не воспользоваться Дмитрий Донской, который, пользуясь удаленностью Москвы от основных монгольских территорий сколотил войско, и надавал по щам ослабшим к тому моменту монголам, после чего оказался освободителем всея Руси.
Фейспалм. Слова ватника с Владивостока.
А вообще я тебе в прошлый раз все расписал. Хватит и на том.
Во-вторых, если ты понимаешь под русским принадлежность к Руси - то ты прав. Если ты подразумеваешь принадлежность к России - то ты ошибся.
Однако русичи - это жители Киевской/Новгородской Руси, но никак не Московского княжества. Последние, кстати, назывались "московиты".
Кстати, чисто грамматически современный украинский стоит ближе к изначальному русскому, нежели российский:
Надеюсь пруфов не потребуют, ведь даже здесь постов про это было немерянно!!!
http://joyreactor.cc/post/1036902
Только со слов тех же россиян про хачей ваших могу знать. И про лезгинку, и про стрельбу, и про все остальные вещи которые лютый батхерт вызывают у твоих соотечественников.
У тебя видно разрыв шаблонов или ещё чего, давай ещё вбросы, клоун.
Продолжим исследование данной особи
"Танцуй танцуй клоун, твой корм остывает"
П.с по сути ты вообще понимаешь что пизданул?Сливаться в сраче с мамкаебом!?Человек пишущий такую хуйню уровня пабликов в контакте, уже по дефолту себя слил, иначе реактор заполонили те самые вкашники.
сасай лалка!
P. S. Не расскажешь случайно, каким макаром в словах типа сок и кот появилось "i"? Оно там этимологически вот ну никакущим боком вообще.
З.Ы. i очень таки даже старославянская буква, привнесена от др. гречесокой "йоты".
Друг мой, если фонетика, лексика и "прочее" изменилось, то о какой близости вообще говорить можно? То, что некоторые слова пришли в украинский из древнерусского - это хорошо, конечно, но что это доказывает? В нашем языке древнерусской лексики тоже полно, а еще есть старославянская и множество другой в меньших или больших количествах, что это доказывает-то?
P. S. Да я вообще-то о звуке, который эта буква передает, а не о самой букве, говорю. Откуда она там могла взяться, если в однокоренных слову "сок" словах звука [и] между первым и вторым корневым согласным в древнерусском языке (да и в старславе и праславянском тоже почти наверняка) не было? Он там, надо полагать, появилось в результате некоего фонетического процесса, который, заметь, прошел только в украинском языке. В этом конкретно случае украинский однозначно дальше русского отошел от древнерусского, не правда ли?
нав хуй, я с братьями нашими меньшими беседовать не имею обыкновенияПрименительно к теме дискуссии: есть некий старый язык А, и есть два более современных языка Б и В. Если Б обладает большим количество общих с А слов, букв и фонем, нежели В, то он стоит ближе к языку А, пускай у них и общие предки.
Касательно буквы i. Слова "сок" в древнерусской речи не было. По крайней мере, в нескольких словарях я такового не нашел. Однако пропустим этот пример. Прежде всего, речь не о том, что украинсий == древнерусский. Я говорил о том, что несколько ближе к нему, нежели современный русский язык. В конце-концов, есть такая штука, как развитие того или иного языка. Разумеется, что он будет меняться и будут возникать и пропадать слова. ОдДнако снова же давай не будем забывать: язык в более поздние эпохи формируется не крестьянами, а интеллигенцией - знатью и иже с ними. В России вся эта самая знать постоянно трындела то на французском, то на немецком. В/На Украине все просиходило иначе. Наиболее заселенные - западные и центральные части - попали под влияние Польши. Та, разумеется, тоже была затронута Европейскими веяниями, но сыграла роль хоть какого-то культурного буфера - Польский все-таки достаточно схож с украинским (понять друг-друга пшек и хохол могут вполне), и оттого перестройка языка пошла не так основательно.
Добили корни старого языка большевики. Не скажу. что это было во вред, но реформа вышибла из русского практически се остатки д.р.
Кстати, с учетом постоянного притока неологизмов и прочих модных западных словечек, они скоро оба окажутся настолько же далеки от д.р., как Китай от Марокко. Так что лет через 40 эта тема вообще потеряет актуальность :)
Так это если оно так, а я на примере четырех приведенных тобой слов (одно из которых (або) прекрасно себе живет в русских диалекатах, а другое (вельми) и вовсе в литературном русском, хоть и считается устаревшим) этого не вижу. Поэтому предлагаю оставить зыбкую почву лексикологии, в которой равно не спец как ты, так и я (для того, чтобы говорить что-то по этой теме, для начала вообще неплохо было бы сделать выборку, ты, думаю, этим заниматься не будешь, я тоже), и перейти к прекрасной очевидной для всех теме: фонетике.
Во-первых, слово "сокъ" в древнерусском прекрасно себе жило-поживало, ибо оно вообще старославянское. За пруфами существования этого слова в древнерусском языке можно сходить в "словарь" Срезневского, т. 3, стр. 460.
Во-вторых, как я уже и говорил, переход звука [о] в [и] в, видимо, односложных словах с "о", также говорит о том, что украинский отошел от древнерусского дальше, чем русский, потому что в русском это "о" сохраняется. Это пример раз.
Чтение звука, передаваемого буквой "ять", как [и] в украинском - это пример два, в древнерусском "ять" читался как [е], что опять-таки сохраняется в русском.
Изменение окончания бывшего древнерусского причастия прошедшего времени из "л" в "в" (читал > читав) - пример номер три, в русском, как ты знаешь, такого изменения не произошло.
Переход [ы] в [у] в формах "був", "було" - четвертый пример. В русском, как и в древнерусском, в этих формах стоит "ы".
Ну-с, кто там ближе-то?
Давай тогда пройдемся по нескольким сферам.
1. Фонетика. Как ты уже указал, современный украинский несколько отошел от древнерусского. Допустим, и примем как некий факт.
2. Лексика. Пускай мы оба не специалисты, но факт остается фактом: в украинском осталось куда больше слов из старорусского, которые в современном русском либо вовсе вышли из употребления, либо считаются устаревшими, и более не употребляются. Кроме того, существует и ряд слов. которые изменились в обоих языках (например, др. унук - онук - внук, но, удмаю, замена гласного на согласный - это куда более серьезная "травма", нежели [o]-[y]).
3. Историко-географические условия. Как я уже писал выше, язык формирует интеллигенция. Яркий пример тому - сегодняшнее засорение речи англоязычными терминами. И опяь-таки, так уже вышло, что русский попал под влияние германо-романских языков из-за знати и прочей элиты общества.
4. Алфавит. По скольку мы уже решили быть принципиальными, то пройдемся по алфавиту (только тем частям, которые хотя бы в одном из языков совпадают с древнерусским написанием). Не поленился, и кривенько слепил наглядное пособие:
И это видно и сейчас - по клоунаде в Киеве и упорному стремлению следовать не своему цивилизационному проекту, а лизать жёпу еврорейху и вообще заокеанскому дяде.
Кстати, для особо одаренных: клоунада в Киеве происходит уже давно не из-за Европы. В отличии от обитателей Мордора, мы способны хоть на какое-то противодействие откровенно обнаглевшей власти.
Потом начались различные усобицы, до 1097 года среди Рюриковичей действовало Лествичное право и князья перемещались по городам практически постоянно. После отмены и началось формирование местных династий. Но если кто забыл то напомню что основатель Москвы Юрий Долгорукий был также и до своей смерти Великим князем Киевским и никто его никуда не выгонял.
Это как если бы сейчас например белорусы захватили Польшу, Литву и Украину, и назвали бы новое государство Речью Посполитой. То есть территории вроде бы те же, народы объеденены примерно те же, но прошло очень много времени, столица и культурный центр теперь иной и это совсем другое государство, с забытой культурой и традициями.
Поэтому вносить Киевскую Русь в статью "Как менялись границы России на протяжении веков", по-моему, не корректно.
как хохлы проёбывают все полимеры и становятся нищей и маленькой страной живущей на подачках?
Пиздуй уроки делать, а то мамку твою выебем.
не завидуйте, а займитесь делом
ничего, что такие территории не были изучены вплоть до 19го века. и в принципе любой мудак мог накаляать, что угодно. другое дело современные изыскания, показывающие разницу и самобытность этносов населяющих территории показанные на этой карте.
так кому верить?
долбаёбы не картографы, а те олени которые не учитывают новые знания которые уже обнулили великие достижения предыдущих картографов.
хохлы вынуждены искать предков, которыми можно гордиться
поэтому сосни хуйцов. понавыростали быдло и дегенераты.
Arthur Schopenhauer
А дальше просто извратили до неузнаваемости цитату, но корни растут отсюда.
нам до баронов и графьёв украинских далеко
мне больше не понятно, что за батхерт у южнорусов по поводу дальнейшей истории. западные русские легли под литву в дольнеёшем под польшу. пока на востоке москва не вернула русским волю. если во время монгольского нашествия территория белорусии ещё сохраняла русскую бытность, то киев просто сдох. и на месте киева появилась сечь. а это сбор всех русских кто не хотел государственности и жили анархией.
какие то разговоры о том, что там были фины, чурки , и прочая шваль. да нифига, ближайший народ который действительно владел территорией были башкиры и татары. для того времени это пздц как далеко.
ни в москве ни в других местах особого населения не было. поэтому это 100% русские земли. есть желание почитайте архиологические изыскания.
когда российская империя пришла на кавказ там не было этих стад обезьян. были те с кем торговала империя, остальные были обычные сборища бандитов, получившие статусы национальностей при советах.
так что всё просто происходило в разное время. и на урале не было никого, сюда свозили русское население когда осваивали металлы и соли.
поэтому как можно связать одно с другим. ну только польские фантазёры писавшие московия, могли такое оформить ближе к нашему времени. ведь обидно, что русские их на хую вертели, хотя почти входили в соста польши))
если уж быть точными, то ещё раньше, три огромных волны чурок проходило по территории киева. что русскому этносу не принесло пользы)
Нихуя не знаешь, называешь всех оппонентов дебилами, а сам только что обосрался, потому что нихуя ты не читал, кроме того, что на заборе написано.
"на месте киева появилась сечь"
"когда российская империя пришла на кавказ там не было этих стад обезьян"
"и на урале не было никого"
да я в своих глазах буду ещё большим уёбком чем он и его товарищи
до сих пор пукан хохляцкий у тебя горит
ты смотри не захлебнись - я всё ещё ссу тебе в рот
киева как административного центра.
кавказ? а что там за поселения известные были? знаешь зачем строились казачьи станицы. и против кого войну вела российская империя?
урал? а кто там всё построил. заводы, города, дороги. или русские на готовенькое пришли. или они аборигенам рассказали как всё сделать и те как после инопланетян настроили всего?
тезисы написаны для тех кто хоть долей инфы владеет. почитай чего на досуге.
тебя не смущает, что грузия на 600 лет раньше Руси приняла христианство, или ты с трудом понимаешь, что это тоже кавказ?
"не было никого" или "не было ничего промышленного" - для тебя русский не родной?
билять, иди на хуй
просто иди на хуй
киев остался таковым только на бумагах. после разрушения он потерял 2/3 населения. в дальнейшем земли были типо польскими и там всё было ок. но по сути там ничего не было до сечи. когда там сформиловалось бандитское анархическое гос-во. или это киев так захотел?)
всей душой за киев и за сечь. это такие же достижения русских как заводы на урале.
словокапание не имеет смысла. суть та же.
С другой стороны, их можно понять. Украине совсем нечем гордиться в историческом плане. То под одними залежали, то под другими. Так что, пусть считают, позволим им наслаждаться этим сладким неведением.
------------------------------
Только почему-то Россия переняла всё хорошее: ракеты, что в космос летали, качественная бытовая техника, отсутствие безработицы, победа на войне. А почему вы не переняли ответственность за миллионый замореный голодом людей? Почему не хотите признать, что это вы расстреливали вернувшихся из плена солдат?
Почему вы не хотите признать, что это именно вы бесчеловечно расстреляли 30 студентов под Крутами, а потом год не давали похоронить их тела? И после этого вы рассказываете нам о духовности?
А как же разрушенные вами церкви и убитые священники? Вы называете себя православной страной, но на деле вы делали всё, чтоб это же православие стереть с лица земли. Именно ваш, российский интернет, диктует моду на атеизм, но когда заходит дело за евроинтеграцию Украины, вы неожиданно вспоминаете, что Европа угрожает вашему православию, хотя в своей же столице открыто проводите мусульманские праздники и строите мечети. Вы просто лицемеры.
РФ говорила, что в СССР не умирали люди, в том числе от голода? Не говорила.
Бедные 30 студентов, можно начинать 30-летний период покаяния?
Разрушенные церкви - это было, и было правильно. Хотя чаще церкви использовали с большей пользой - как склады и музеи, например. Или бассейны, тоже отличная штука была. А священники - так преступников казнили не за то, что преступники были парикмахерами, столярами или священниками, а за то, что они были преступниками. Чаще всего попов казнили за действия, напрямую направленные против государства, вплоть до пулемётов на часовнях с попами с пальцами на спусковом.
И, кстати, о какой евроинтеграции Украины идёт речь? Об евроассоциации, как в случае с Алжиром, когда экономику доят десятки лет, а улучшать уровень жизни незачем? Впрочем, лучше ответь на другой вопрос: каким образом люди, громко кричащие об отстаивании независимости, люто жаждут этой независимости полностью лишиться, и при этом способны называть лицемерами соседей?
На одном интервью Путин так и сказал: "не будем сейчас говорить о надуманных проблемах вроде голодомора". Россия не хочет нести ответственность, но если вы собираетесь перенимать всё хорошее от СССР, перенимайте и плохое.
Бедные студенты - да. Я понимаю, что вас там 150 лет назад продавали как скот, затем компартия говорила, что человек - ничто, кроме как винтик в огромной механизме, но пора бы уже лишиться этой стадной психологии и понять, что человек - это личность, со своими правами, взглядами и возможностями.
Я бы тоже стоял с пулемётом против банды убийц, которые устроили переворот, разрушили большую империю и теперь хотят отнять у народа духовность, с которой они жили долгое время. Стоял бы против людей, которые отбирают собственность, привилегии, забирают всё, что было.
О самой обыкновенной Евроинтеграции. Началом этого является подписание соглашения об ассоциации - как Польша в 1991-м году. С Алжиром история джругая - Алжир не является европейской страной.
А теперь ты ответь мне на вопрос: каким образом страны, вошедшие в ЕС, потеряли свою независимость? Хоть одну назови, которая не может принимать свои самостоятельные решения, у которой отобрали язык, религию, веру, культуру.
За преступления героев Украины каяться-то будете, или только от других требовать?
А после того, как стоял бы с пулемётом и был бы за это справедливо расстрелян, пришли бы милые люди и рассказывали, что страшные большевики расстреливали не преступников, а представителей твоей профессии.
Да, джругая, джвадцать джва году ждут такую игру, в которую их бы приняли, под влиянием сладких обещаний - а пока лишь то, во что пытались вписать Украину: экономику доят, уровень жизни понижают, имеют дешёвую рабочую силу в сантехнике. Это если дешёвых поляков на сантехнику не хватает.
Обязаны ли страны ЕС следовать решениям ЕС? Обязаны. А решения принимать могут - как и Брянская область может принимать свои решения, сохраняя язык, религию, веру (странное противопоставление) и культуру. Борцы за независимость, требующие обязанности подчиняться чужой власти - это таки пять, продолжайте рассказывать о чьём-то ещё лицемерии)
унылое ты дерьмо с комплексами
Про Булгакова не слышал, чтобы его не признавали как украинского писателя.
А Гоголя вообще считают и тем, и другим. И русским писателем и украинским.
А малоросс по месту рождения
Да, украинский язык зарождался вместе с русским, более того, он был неотделим от него.
А оформился в полноценный целостный язык (а не набор диалектов) только к концу 19 века.
Мне вообще похер на все эти укронацивыебоны, про самостийность, незалежность, великих укров и так далее.
Русский, Белорус и Украинец всегда поймут друг друга, если захотят.
И кстати вот, что писал об этом Гоголь:
«Нам, Осип Максимович, надо писать по-русски, надо стремиться к поддержке и упрочению одного, владычного языка для всех родных нам племён. Доминантой для русских, чехов, украинцев и сербов должна быть единая святыня — язык Пушкина, какою является Евангелие для всех христиан, католиков, лютеран и гернгутеров… Нам, малороссам и русским, нужна одна поэзия, спокойная и сильная, нетленная поэзия правды, добра и красоты. Русский и малоросс — это души близнецов, пополняющие одна другую, родные и одинаково сильные. Отдавать предпочтение одной в ущерб другой, невозможно»
И да не русскими, а советскими. Возомнили о себе.
тогда все тираны. я тоже буду против если ты сейчас на диалекте начнёшь лепетать. не буду я по под часа разбирать значения тех или иных слов если оба русский знаем. хочешь разговаривать на нём. пож-та оюъединяйтесь со своими колхозниками и вперёд, но большенство этого делать не будут, ииии, по твоей логике тут же попадут в разряд угнетателей.))
Помирились бы когда-нибудь.
Нет. Мы будем разводить межнациональный срач.
Как дети.
1. Як кацапи пишуть, що вони є нащадками Русі.
2. Як плюються від того, що всі факти проти них.
3. Як вони роблять вигляд, що їх сраки не порозривало від злості.
Зараз мене замінусують кляті москалі, але ось моя їм відповідь)
Клятые не все москали, а только великорусские шовинисты, у которых при слове "Украина" пукан разрывает. А нормальные россияне нам братья.
1.как укропы мнят себя потомками Руси
2.как плюются от того что все факты против них
3.как они делают вид что им сраки не поразрывало от злости
и дальше что,такой же высер ни на чом неоснованный
а нормальным украинцам со схожим генетическим типом - я брат
То они кричат, что укры - нелюди, то кричат что они братские народы и должны к ним присоединиться.
То говорят, что Украины нет, а есть Малороссия, которая всегда была частью России, то говорят, что нахуя Украину кормить.
В общем, типичные имперские замашки. Сначала в гости приглашают, за руку здороваются, а потом о тебя ноги пытаются вытирать и свиньей называют, дескать "Не брат ты мне, народ братский!"
Украинки-шлюхи и бендеровцы едут в Москву брать кредиты.
Кредиты у России берут ебанутые политики, хотя им МВФ мог бы 600 миллионов выдать, если бы они все полимеры не просрали.
А так, в интернете, даже в украинском сегменте, я очень часто натыкаюсь на вату, которая обсирает украинцев, поляков, белорусов и кучу других национальностей, а потом называет их "братскими народами".
но вот есть упоротая прослойка. их не много, но отморожены они на всю голову. и вот они измажутся говном и орут, что это кацапы их обосрали))
пруфов бы с обсираниями. я б посмотрел хоть.
Западные, подстилки поляков и т.д.
Так понятно?
Западные, подстилки поляков и т.д.
Во-первых я с вами на брудершафт не пила. Во-вторых вы сами начали разговор про "наши" "не наши". Логично, что я сразу бросилась анализировать какие из соседей более "наши" для жителя Украины. А так да, я вообще не понимаю каким боком малознакомые люди могут быть для кого-то "нашими" или "не нашими". Насчет поляков все просто - мои предки польская шляхта. Я только поэтому на комментарий и ответила. Я никогда не пойму почему русским татары и горные народы роднее поляков и даже украинцев.
А нахамить женщине, которая сворее всего вас старше, и вам заметьте не хамила, это очень по-мужски, и смело, да.
есть много годноты для каментов
пускай сам себе пукан от минусов тут надрывает!
А лично для меня, на восточной точнее Донецк и ещё пару небольших городов, у меня есть хорошие и достойные друзья-украинцы, и у меня с ними не когда не возникало не национальных вопросов, не политических.Посмотри свою родовую книгу, у тебя наверно деды с бабками, дубинками свой же народ на бабий яр сгоняли.Восточная епт...
Наши информационные сети раскинулись по всему миру, нам верят люди составляющие пул врага, ведь наши доводы основаны на сотнях лет изучения психологии и истории, в то время как ваши наспех накаляканы красноадыми макаками.
Ваш сюзерен растерял все влияние и его империя трещит по швам, а мы с каждым днем все сильнее.
Киев в Украине, Трезубец Руси используется как геральдика Украины. Не все ж москали долбаёбы. Их и русскими иногда называть можно. А вот ты москаль.
понятно что ее трактовать можно по разному, но есть такое дело как просто голые факты
1)Монголы заняли Крым,уничтожили Киев,и сделали ещё множество пакостей.
2)Западную Украину под себя подмяла ВКЛ,а впосля Речь Посполитая.Восточная часть,бедствовала от нападения татар,и была мало заселённая(в степных областях).
И да,если не считать Украину как наследницу Руси,со всеми её заслугами,то козачество----самый славный период в истории Украины(военно-политической).
Ну и вообще если говорить о морально-этической стороне вопроса, то принцип "моя хата скраю", мне как-то симпатичней принципа "если не ты то тебя".
у вас фанатичный психоз. я даж не знаю что за пласт населения имеет такие категории мышления. бомжи со свалки, ну или строители низшей категории. страна ололо, гордлсть олоол, я философичка алала. ))