нет, это раскрашенный даггеротип. Адова технология. http://boredomtherapy.com/colorized-history-photos/ - рекомендую заценить. Там и фото поинтереснее есть.
чувак, ты качество этой стали видел? Такое говнище - еще поискать. Еще повезло что у японских месторождений высокая степень легированности от природы, а то б эти ножи об колено можно было гнуть. Они и так то - ни для фехтования непригодны, ни супротив мало-мальского доспеха.
Александр Корчагин, сходите в эрмитаж. Там много японских изделий (в том числе мечей) разных годов. Так вот выглядят они, в 1000000000 раз лучше, чем новый ножик из магазина сейчас. И да, я отнюдь не фанат ни мечей, ни японии.
В магазине ножей - 99% - бюджетное китайское фуфло. Вы штучные работы (не от кизляра, потому что их поделия описываются двумя словами - дорого и плохо), видели? Там такие шедевры есть!
А то что в музеях, это реально 1% от производившегося. И то что они выглядят хорошо - вовсе не значит что они так же хороши в работе. Увы, но сам форм-фактор клинка заточен для тупой рубки неодоспешенного противника. Он НЕ предназначен для парирования, и банальная кольчуга - уже срок жизни такого меча снизит до отрицательных значений очень быстро. Ну, зато ей можно шинковать капусту!
Александр Корчагин, так и штучные работы нынче - это даже менее 0,001% наверное от производимиого нынче.
Что касается парирования и прочего - это не более чем миф. Бой длится реально секунды, а иногда и быстрее (1 на 1). И для такого сражения, даже и ржавая кочерга годится.
Так в абсолютном исчислении их и сегодня - вагоны. И вот в чем прикол 440с, вполне себе дешевая массовая сталюка - не уступает самым пафосным катанам. Ну отделка потопорнее, но сам материал - лучше.
Ага, миф. В дуэли - да. Но бой, друг мой, это две толпы. И там ЭТИ качества - вылезают в полной мере. Когда после битвы - меч становился на пилу похож по количеству зазубрин. Да, это из-за хреноватой, мягкой стали. Но вот в чем прикол - для проламывания брони и голов - этого хватало, а вот катана - сломана была бы первым же подобным ударом.
Александ Корчагин, с Вами очень интересно беседовать, но мы друг друга не понимаем. Я приведу Вам пример, из своего юнешества, когда я занимался фехтованием на саблях (спортивным). Мы, после просмотра очередного фильма, решили устроить эксперимент. Разделились на 2 группы по 10-15 человек, примерно. Все в обмундировании (шлемы, перчатки, куртки итд. Все умеют фехтовать. Условились так: бьем (колим, режем и рубим ибо сабля) только выше пояса (ибо у саблистов защита только до пояса, а стегать по голым ногам не очень хотелось). Любой удар по маске - смертелен, по корпусу два удара - смерть, по рукам - 3. Разрешено все. Вот с такими нехитрыми правилами мы провели примерно 10 заварушек.
Так вот, к чему это я... Ах да, все это безобразие длилось максимум минуту и то, из-за того, что кто-то сразу бежал сломя голову, а кто-то более аккуратно сейвился за спинами товарищей. Естественно все это сопровождалось дикой болью: кому то гарод в чайник прилетало, кому то захлестом по спине перепадало, ноги тоже страдали и всё это не смотря на полную экипировку. Я тогда получил пару нехилых рассечений на левой руке и здоровенную гематомищу на плече (словил рубящий удар костью). Были даже разбитые носы/брови/подбороки несмотря на массивные маски.
И вот этот самый опыт, подсказывает мне, что особо не важно, во что облачен соперник и какого качества у него оружие - ибо ты - пушечное мясо.
В теории да. Но на практике, есть такая сука - статистика. И она говорит что если сталкивается 1000 человек с каждой стороны, то 10% преимущество у одной из сторон, вовсе не означает 10% перевеса. Он может доходить и до 50% и более. Там нелинейная зависимость. Кираса, шлем, палаш и например щит - в тесном строю перемалывают эту братию как каток.
Тут кстати строевое построение еще важно. Просто толпа-на-толпу не так показательно.
1) Римские легионеры перемалывали неорганизованные толпы дикарей (в т.ч. галлов) на раз-два-три. Правда там больше копья и щиты, но мечи тоже были.
2) Живая машина смерти - рыцарь на бронированном коне не мог себе позволить иметь совсем уж плохой меч. Он (как босс в компьютерных играх) мог достаточно долго ездил по полю боя и рубил пехоту. Катана там не прокатила бы.
3) Бои не длились по одной минуте ))
4) Уже давно все спецы сошлись во мнении, что древние катаны - гавно!!
"Живая машина смерти - рыцарь на бронированном коне не мог себе позволить иметь совсем уж плохой меч. Он (как босс в компьютерных играх) мог достаточно долго ездил по полю боя и рубил пехоту. Катана там не прокатила бы."
Машину смерти стаскивали более легкие солдаты и успешно убивали, а арбалет вообще страшное с ними делал)) Но вроде бы они все более менее знатные-богатые были и их прикрывали простые солдаты. Ну а так конечно, отряды тяжелой кавалерии - это страшная штука.
Ну можно вспомнить банальных испанских конкистадоров. Какие уж там богачи - там половина чуть ли не уголовники, а другая и вовсе без "чуть". Ну ничего, кирасу, шлем стальной, алебардой в зубы, другую в руки - и вперед. Примерно в таком же раскладе сталкивались японцы и с другими "торговыми миссиями". Не армейскими подразделениями, но навалять они могли - только в путь. Что они и делали регулярно.
А так то да, конника стащить было можно, но для этого надо было разбить построение всей конницы, дать ей увязнуть... а это значило что похоронят они ой как многих...
Эммм, я конечно дико извиняюсь - но сколько фапающих на них? Катана - и ооо, пошло закапывание клавиатуры слюнями. То что и те, и другие уступали европейцам в разы - молчок. То что рядовая матросня в свое время с торговых судов наваляла этим самураям - молчок. То что катаны - в 99% сплав говнилина с картоном, и в 100% на фоне рапир/шпаг/сабель/шашек - полное фуфло, молчок.
а так да, никто не фапает. :)
Снайпера там тоже... есть нюансы.
чтобы не разжигать очередной срач, скажу лишь только-что Японцы учились из плохого качества делать хорошее оружие, вот и выросло у них это в культ.
А у вас я вижу приступ "анти-самурайства", т.е. у вас "припекает" об одном упоминании про "японо-катаны-самурае-аниме-и т.д.", в этом случае советую принять немного для сбережения своих нервов.
Ды не, просто наткнулся на фото этих бомжариков распиаренных. Ну и как было не потроллить почтенную публику? :) Не сиськи ж постить, это совсем уж скучно.
А так японцы молодцы, доктрину правильную приняли - "учиться у Варваров, учиться делать лучше варваров".
только за последнюю фразу вам плюс :)
а там могу сказать(не только вам, но и всем поклонникам/ненавистникам японо-аниме-самурае-и т.д.):
примите во внимание рост и среднее телосложение японцев-в силе они бесспорно уступают почти всем нациям, поэтому они брали ловкостью и хитростью. Лично мне самому нравятся японская культура, и в отдельности самураи НЕ ИЗ-ЗА ТОГО, что они "якобы" непобедимые воины(что конечно же не так), а из-за их кодекса чести, традиций.
П.С.: и личный совет Вам-постите сиськи-так легче набить плюсы, и получить медальки за выход на главную :)
Да я с японией более-менее знаком. Не в силе там было дело, с нею у них нормально - не хуже каких нибудь африканцев. А с выносливостью и вовсе недурно. Их беда была в отсутствии ресурсов. Лошадей нет считай - а значит беда со связностью, ну их феодальные войны - как раз следствие. Металлов нет - а значит оружие хреновенькое, а доспехи и вовсе шлак. И тыды. И вот на этом фоне они еще что-то сделали... это заслуживает уважения, просто за упорство хотя бы.
Традиции же у них... ну кому то может и нравятся, но я бы по ним жить никак не хотел. Служение возведенное в абсолют, ну как то не по мне.
З.Ы. Сисьге это неспортивно. :)
полностью согласен,традиции-это не для всех :)
З.Ы.: неспортивно, зато выгодно :-) можно конечно рыть интернет в поисках оригинального контента, но это тяжелее :)
"Анти-самураи" забывают, что самурайцы жили не на Марсе и вполне закупали металл у соседей и потом у европейцев, а также добывали его назахваченных территориях, например, Кореи. И скорее всего не знают, что немалую часть экспорта занимали именно мечи их производства, ибо ценились и в других странах.
Заодно почему-то не учитывается совершенно ни социальные условия, ни исторические факты. Что в Европе, что в Японии хорошо были вооружены только самые богатые, а остальные, соответсвенно, воевали как раз чем попало. Но в любом случае задача оружия - убивать, и, если их оружие было настолько плохим, то как они смогли кого-то еще завоевать?
Проще в изготовлении чем компактные, композитные. Там сложная технология проклейки многослойной. Даже состав клея - тот еще геморрой. А тут все просто - длинная нить и подходящая высушенная деревяка. Главное сделать правильно.
SHAZOO.RU
Эпоха вайфу наступает
Японская компания ваеФох решила реализовать мечту сотен тысяч виабу и хардкорных отаку по всему миру. Компания создала собственного электронного ассистента, главной особенностью которого является наличие аватара — аниме-персонажа. Правда, говорит она только на япон
http://boredomtherapy.com/colorized-history-photos/ - рекомендую заценить. Там и фото поинтереснее есть.
А то что в музеях, это реально 1% от производившегося. И то что они выглядят хорошо - вовсе не значит что они так же хороши в работе. Увы, но сам форм-фактор клинка заточен для тупой рубки неодоспешенного противника. Он НЕ предназначен для парирования, и банальная кольчуга - уже срок жизни такого меча снизит до отрицательных значений очень быстро. Ну, зато ей можно шинковать капусту!
Что касается парирования и прочего - это не более чем миф. Бой длится реально секунды, а иногда и быстрее (1 на 1). И для такого сражения, даже и ржавая кочерга годится.
Ага, миф. В дуэли - да. Но бой, друг мой, это две толпы. И там ЭТИ качества - вылезают в полной мере. Когда после битвы - меч становился на пилу похож по количеству зазубрин. Да, это из-за хреноватой, мягкой стали. Но вот в чем прикол - для проламывания брони и голов - этого хватало, а вот катана - сломана была бы первым же подобным ударом.
Так вот, к чему это я... Ах да, все это безобразие длилось максимум минуту и то, из-за того, что кто-то сразу бежал сломя голову, а кто-то более аккуратно сейвился за спинами товарищей. Естественно все это сопровождалось дикой болью: кому то гарод в чайник прилетало, кому то захлестом по спине перепадало, ноги тоже страдали и всё это не смотря на полную экипировку. Я тогда получил пару нехилых рассечений на левой руке и здоровенную гематомищу на плече (словил рубящий удар костью). Были даже разбитые носы/брови/подбороки несмотря на массивные маски.
И вот этот самый опыт, подсказывает мне, что особо не важно, во что облачен соперник и какого качества у него оружие - ибо ты - пушечное мясо.
Тут кстати строевое построение еще важно. Просто толпа-на-толпу не так показательно.
1) Римские легионеры перемалывали неорганизованные толпы дикарей (в т.ч. галлов) на раз-два-три. Правда там больше копья и щиты, но мечи тоже были.
2) Живая машина смерти - рыцарь на бронированном коне не мог себе позволить иметь совсем уж плохой меч. Он (как босс в компьютерных играх) мог достаточно долго ездил по полю боя и рубил пехоту. Катана там не прокатила бы.
3) Бои не длились по одной минуте ))
4) Уже давно все спецы сошлись во мнении, что древние катаны - гавно!!
Машину смерти стаскивали более легкие солдаты и успешно убивали, а арбалет вообще страшное с ними делал)) Но вроде бы они все более менее знатные-богатые были и их прикрывали простые солдаты. Ну а так конечно, отряды тяжелой кавалерии - это страшная штука.
А так то да, конника стащить было можно, но для этого надо было разбить построение всей конницы, дать ей увязнуть... а это значило что похоронят они ой как многих...
а так да, никто не фапает. :)
Снайпера там тоже... есть нюансы.
А у вас я вижу приступ "анти-самурайства", т.е. у вас "припекает" об одном упоминании про "японо-катаны-самурае-аниме-и т.д.", в этом случае советую принять немного для сбережения своих нервов.
А так японцы молодцы, доктрину правильную приняли - "учиться у Варваров, учиться делать лучше варваров".
а там могу сказать(не только вам, но и всем поклонникам/ненавистникам японо-аниме-самурае-и т.д.):
примите во внимание рост и среднее телосложение японцев-в силе они бесспорно уступают почти всем нациям, поэтому они брали ловкостью и хитростью. Лично мне самому нравятся японская культура, и в отдельности самураи НЕ ИЗ-ЗА ТОГО, что они "якобы" непобедимые воины(что конечно же не так), а из-за их кодекса чести, традиций.
П.С.: и личный совет Вам-постите сиськи-так легче набить плюсы, и получить медальки за выход на главную :)
Традиции же у них... ну кому то может и нравятся, но я бы по ним жить никак не хотел. Служение возведенное в абсолют, ну как то не по мне.
З.Ы. Сисьге это неспортивно. :)
З.Ы.: неспортивно, зато выгодно :-) можно конечно рыть интернет в поисках оригинального контента, но это тяжелее :)
Заодно почему-то не учитывается совершенно ни социальные условия, ни исторические факты. Что в Европе, что в Японии хорошо были вооружены только самые богатые, а остальные, соответсвенно, воевали как раз чем попало. Но в любом случае задача оружия - убивать, и, если их оружие было настолько плохим, то как они смогли кого-то еще завоевать?
всегда было интересно почему у них такие большие луки?