Я сам не являюсь веганом, но у меня есть 2 друга-вегетарианца. Очень хорошие люди, никогда не насаждают своего мировоззрения окружающим. Вреда для окружающих в их вегетарианстве я не вижу никакого, так что называть "долбоебами" людей только за то что они не едят мясо это как раз и является "долбоебизмом" в чистом виде, ИМХО...
1.Человек , как животное , должен контролировать популяцию других животных убивая их и поедая ( т.к. их может стать слишком много ) . Вегетарианцы хотят , чтобы животных не убивали , что приведет к нехватке ресурсов на всех .
2.В мясе содержатся важные вещества , которые нельзя получить из растений . Таким образом вегетарианцы вредят себе же .
3.Ваша надоедливость .
4.Когда вы отказываетесь есть мясо , которое уже приготовлено , вы ведете себя глупо т.к. животное уже убито и ему плевать , едите вы его мясо или нет .
5.Я сегодня прямо слоупок-мэн .
1. Человек никак не обязан убивать всех животных на планете, наоборот, эта политика так называемого контроля и привела к вымиранию многих видов животных.
2. От нехватки "важных веществ" (которые ты не уточняешь) страдают только веганы, но они употребляют синтезированные витамины группы Б.
3. "Только Ситхи возводят все в абсолют"
4. Дело не в убийстве одного животного, мой дорогой друг, дело в индустрии убийства и смерти, поставленной на поток в конвейерном разрезании живых существ. Покупая продукт мы поддерживаем производителя продукта на продолжение производства. Вегетарианство - отказ от поддержки индустрии убийства. Веганство - крайняя форма, которая не поддерживает мясную промышленность вообще никак. Все.
Знаю, что мясоед-кун накидает кучу минусов только потому, что я не мясоед, ну что ж :(
Чем же с биологической точки зрения это обусловленно? Человек — всеядное существо, его ближайшие родственники (приматы) тоже всеядные, но рацион их растительный. Улавливаешь?
Сверххищники (также высшие хищники, суперхищники) — общее название группы организмов, занимающих в пищевой цепи (если рассматривать только хищников) верхнее положение (то есть их численность не регулируется другими хищниками).
Человек разумный часто рассматривается как главный сверххищник современности, способный подавлять конкуренцию со стороны локальных высших хищников как на суше, так и в море. Но существуют и исключения, когда отсутствие людей или их недостаточная техническая оснащённость позволяют другим видам конкурировать с людьми и даже превосходить их.
Хищничество — трофические отношения между организмами, при которых один из них (хищник) атакует другого (жертву) и питается его плотью, то есть обычно присутствует акт умерщвления жертвы.
обращайся к бобовым, особенно к красной фасоли (про железо и белки), яйца и шпинат содержал В12 (и вообще трава содержит много полезного, на досуге можешь попробовать). Про мясную диету - усваиваемость веществ варьируется от, например, количества жира в мясе (касательно солей), растительные же легко усваиваются. Да и вообще, вегетарианцем не все становятся потому, что им их индивидуализм (своё я) важнее, мы же говорим о тех, кто осознает, что животные не должны быть эксплуатируемы. Мне же сейчас похуй на вещества, вот.
"Рацион шимпанзе, чья ДНК почти на 98,7 % совпадает с человеческой, состоит в основном из фруктов, зелени, семян, орехов, а животная пища составляет не более 5 %. Однако шимпанзе активно поедают насекомых (муравьев, термитов), лакомятся птичьими яйцами, птенцами, иногда мелкими млекопитающими. Их жертвами , например, в Танзании были 15 видов млекопитающих и 9 видов птиц. Среди этих жертв и приматы: мартышки, колобусы, молодые павианы, полуобезьяны галаго и потто. Шимпанзе допускают и каннибализм, т. е. поедание особей своего вида."
Ну, у многих охотников есть принцип отдавать "дань" используя свою бедную "жертву" по максимуму. Из мяса - еду для своей семьи, из шерсти одежду, из костей украшения. Человек может, и даже должен, использовать кости, кожу, рога и шерсть, ибо выбрасывать их - это расточительство и высказывание неуважения к животному.
шкуры коров используются в кожгалантерее и обуви. а кости, хвосты, вымя, губы, писи и тд - на фарш. но на западе этот фарш идёт на корм животным, а у нас... :)
А еще, господа, вы видели мармеладки (например, "Харибо")? Их делают из желатина, это когда остатки кожи и эластичных тканей переваривают в одно вещество.
уж извини, но вегетарианство - модный долбоебизм, возможный только в условиях изобилия жрачки всех видов. уверен, в белоруссии вегов днем с огнем... =)
Хоть это довольно сомнительный праздник (в смысле не официальный и общепризнанный), но поздравляю тебя, чувак)
А толпа не изменится, всегда будут всех стричь под одну гребенку)
Только в мясе содержится белок, являющийся нейромедиатором ЦНС, так что веганы многое теряют (не говоря уже про их детей, которые с рождения приучаются к веганству).
Витамин В12 содержится только в животных продуктах (преимущественно в печени). Без витамина В12 развивается злокачественная анемия (мегалобластный тип кроветворения). Если бы не поливитамины, то естественный отбор сделал бы свое дело.
Ни животные, ни растения не способны синтезировать витамин В12.
Это единственный витамин, синтезируемый почти исключительно микроорганизмами: бактериями, актиномицетами. Из животных тканей наиболее богаты витамином В12 печень и почки. Этот витамин вырабатывается микроорганизмами в пищеварительном тракте любого животного, включая человека, как продукт деятельности микрофлоры, однако он не может усваиваться, так как образуется в толстой кишке и не может попасть в тонкую кишку. В пищевой промышленности многих стран витамин добавляют в такие продукты, как сухие завтраки, шоколадные батончики, энергетические напитки.
Содержание B12 в продуктах (на 100 г) : печень говяжья — 60 мкг, печень свиная — 26 мкг, осьминог — 20 мкг, сельдь копчёная — 18,7 мкг, печень куриная — 16,58 мкг, сельдь — 13 мкг, мидии — 12 мкг, скумбрия — 8,71 мкг, говядина — 1,64—5,48 мкг, сыр (швейцарский) — 1,6—3,34 мкг, баранина — 2—3 мкг, индейка (филе) — 1,6—2 мкг, яйцо (желток) — 1,95 мкг, окунь — 1,9 мкг, сыр (гауда) — 1,54 мкг, карп — 1,5 мкг, креветки — 1,1 мкг, треска — 0,91 мкг, яйцо куриное — 0,89 мкг, сыр (чеддер) — 0,83 мкг, творог — 0,45 мкг, цыплята-бройлеры — 0,2—0,7 мкг, молоко — 0,4 мкг, йогурт — 0,4—0,7 мкг, сметана — 0,4 мкг.
заипали вы с этими витаминами, а какого хера слон, бизон, носорог, бегемот, горилла, антилопа гну, лось, буйвол, верблюд и другие животные не малых размеров отлично живут на травке и горя не знают?! или им витамины не нужны? кроме B12 еще можешь и о D упомянуть, капец как мало, откуда же его брать, петрушку жевать получается только :) а почти миллиард вегетарианских индусов, тоже показатель что чего-то не хватает, или они живут все и страдают?!
школьник, запомни, абсолютно всем рыбам нужен воздух, другое дело как они его получают, иди читай литературу и познай как происходит процесс. ппц, с такими уникалами еще и дискуссию вести.. лол.
Ты видимо в школе не учился, кислород и воздух это не одно и тоже. Так, для справки, 78% объёма воздуха составляет азот, 20,95% кислород 0,93% аргон и остаток занимают углекислый газ, метан, гелий, ксенон, водород, криптон, неон. Человек не может дышать обычным кислородом при давлении в одну атмосферу, это приводит к гипервентиляции. Рыбам же нужен только кислород растворённый в воде (за исключением нескольких видов).
P.S. Школу я 4 года как закончил, в отличии от тебя я там учился, а не штаны просиживал.
ну так воздух это обобщенное название.. для нас воздух это смесь различных газов, для рыб воздух это толкьо один газ кислород. . нашел к чему придраться.
Похоже, патологические процессы в мозге из-за вегетарианства уже начали проявляться. Путать кислород и воздух, и при этом еще просить не придираться. Выйди к алкашам, налей им вместо водки воды и попроси не придираться.
все все, не кипятись, я признаю свою ошибку, что не стоило так обобщать, это признак дурного тона, невежества и т.д. каюсь, и обещаю больше так не обобщать. надеюсь ты меня простишь за это?
Само слово воздух обозначает именно смесь газов, а не один растворённый в воде, в толковый словарь загляни, ну или в вики хотя бы. С таким успехом можно любую жидкость называть водой, любой кристалл называть алмазом, любую звезду назвать солнцем и потом орать "Это же обобщенное название!". Сейчас ты еще раз доказал своё невежество, шуруй обратно в школу.
Смешно наблюдать как ты обосрался выше, а теперь пытаешься вырулить. Человек как и рыбы использует в процессе дыхания именно кислород. Азот и остальные инертные газы качаются легкими в холостую и в процессе дыхания не учавствуют. Кислород попадает в кровь за счёт разницы парциальных давлений, а азот этого сделать не может. Он нужен как наполнитель воздуха для разбавления кислорода, который токсичен в больших концентрациях.
так вот поинтересуйся, узрей разницу между кишечником травоядных, плоТоядных и плоДоядных.. изучи как переваривается и вообще, на сколько переваривается плоть у хищников, что обрабатывает и "расщепляет" ее, извлекая полезные ресурсы.. и сделай вывод к какому типу относится человеческий, и полезно ли ему употреблять плоть.. информации полно, читаешь и делаешь выводы.
Человек целлюлозу переваривает? Нет. Нет бактерий, которые есть у травоядных.
У человека сколько отсеков кишечника и сколько пища в норме находится между желудком и жопой? А сколько у травоядных?
Да и вообще, если бы предки человека так и ели свою травку, то человека никогда бы и не было.
а знаешь почему у человека нет/мало бактерий которые есть у травоядных? да потому что они их нахер растерял, откуда же они возьмуться когда в желудок всякую дрянь пихают.. был бы сыроедом то все было бы зашибись.. одна из причин почему все дети страдают проблемами с ЖКТ, ибо когда употребляешь пищу не обработанную на огне, то в ней уже есть ферменты все отлично устаивается, а когда ты закинул в желудок сваренный кусок мяса, то он в шоке, он думает бляха, что это? что с этим делать?.. и ты ходишь целый день, а оно там типа варится.. желудочный сок не такой как у хищника, кислота намного слабее, вот оно и варится долго и как попало, а организм пытается извлечь каким-то образом полезные ресурсы из продукта.. у хищников мощная желудочная кислота и сам кишечник короткий + плоть не обработана огнем, поэтому у них оно долго не залеживается долго и после быстрой обработки удаляется из организма, не гниет и не тупит в кишках.. а у людей зато шлаков полный вагон, можешь поинтересоваться у патологоанатомов как там дела у людей обстоят, сколько говна после смерти они там наблюдают :) и говно это не в жопе, оно намного-намного выше, а ведь его там не должно быть :)
з.ы. я не сыроед :) был им 2 года, но уже нет.. так что не поднимай холивар насчет сыроедства :) ибо наш диалог итак обречен на пустую трату времени, поэтому не стоит сильно увлекаться :)
Да, наш разговор обречен на пустую трату времени. Ведь разговаривать с человеком о сомнительной пользе вегетарианства, не понимающим основ химии и из-за чего именно человек начал обрабатывать пищу перед употреблением, - действительно пустая трата времени.
вот любите вы перевести в плоскость, что я кого-то призываю/заставляю! я поделился своим опытом и своими убеждениями которым я нашел подтверждение, а на остальных мне плевать, каждый волен делать что хочет, это его право.
Мозг человека потребляет около 20% вырабатываемой энергии. Оцените размеры мозга человека и какого-нить слона, особенно в пропорции к телу. Травоядные вынуждены 90% времени заниматься употреблением и переработкой пищи.
К слову в процессе эволюции именно потребление мяса дало очень большой скачек в развитии организмов из-за своей лучшей усвояемости, стало возможным применение более эффективных мышц и мозга, которые требовали больше энергии, следующий скачек дала приготовленная пища, которая усваевается еще быстрее и может обеспечить достаточной энергией человеческий мозг. Так что эти ваши сыроедения и веганство - суть деградация и контр-эволюция.
Причем, если бы не достижения современной медицины, "хуевые охотники", сиречь вегетарианцы, сейчас лежали бы где-нибудь под землей и кормили червей.
А по поводу мозга - 20% это у взрослого человека. У ребенка мозг жрет еще больше энергии. Потому кормить своим силосом детей - это жестокое с ними обращение.
достижение современной медецины — баблоруб.. его цель не лечить, а чтобы всегда было кого лечить.. было бы хоть какое-то желание и реальные достижения, то как минимум каждый 2й не болел бы раком, крабом, осьминогом :))))))))
опять таки, все твои доводы это копипаст и лично ты не изучал и не интересовался подробностями.. забавно ссылаться на "доказательства" ученых, которые могут через 5ку другую лет быть опровергнутыми… научный мир на нашем уровне это еще та ржака, то открываем то опровергаем.. поэтому говорить наверняка об процессе эволюции и скачках, отдавая дань мясу это смешно.
Если бы всеядность была бы фейлом, то всеядные особи бы вымерли. Это естественный отбор, детка. Но нет же, всеядные особи выжили и процветают. Но вот страдающие таким заболеванием, как вегетарианство, почему-то хотят заразить всех остальных. Хотят, чтобы у всех в желудке была силосная яма.
Ладно, давайте не будем ссылаться на доказательства, а жить только по собственным или чужим выдумкам (многие конечно так и делают), так конечно намного проще, да и мозгу энергии нужно значительно меньше, можно траву жрать весь день ...
О В12 из книги:А.И.Венгеровский "Лекции по фармакологии для врачей и провизоров"1998г.:
Продуцентом витамина В12 является микрофлора кишечника, поэтому он содержится в продуктах животного происхождения - мясе, печени. Меньшее количество витамина находится в молоке, сыре, яйцах, рыбе. Он отсутствует в растениях за исключением представителей семейства бобовых, у которых образуется клубеньковыми бактериями. Вегетарианцы могут получать достаточное количество витамина В12, употребляя в пищу бобовые.
Ах да, забыл, суточная доза для взрослого человека - 2,4мкг. Для беременных и кормящих самок - больше. Ну да, пол литра молока может решить проблему, только вот с молоком у веганов фейл.
Из белка мы получаем аминокислоты. 8 из них считаются незаменимыми. И они называются незаменимыми, так как их не воспроизводит наш организм, а не по причине их исключительно мясного происхождения. http://goo.gl/Oirt4Z
Понравилось:
"Но с витамином А, который в нашем организме синтезируется из этого вещества, у обычного, не страдающего вегетарианством человека проблем, как правило, не бывает..."
Кстати, а как веганы относятся к антибиотикам и другим лекарствам, получаемым исключительно с помощью других живых существ? Ведь если бы одну плесень в свое время не разобрали на пенициллин, то до сих пор бы от относительно серьезной раны люди умирали бы.
А вот вегетерианцы-позёры - это отвратительно, как и позёрство в целом, имхо
2.В мясе содержатся важные вещества , которые нельзя получить из растений . Таким образом вегетарианцы вредят себе же .
3.Ваша надоедливость .
4.Когда вы отказываетесь есть мясо , которое уже приготовлено , вы ведете себя глупо т.к. животное уже убито и ему плевать , едите вы его мясо или нет .
5.Я сегодня прямо слоупок-мэн .
2. От нехватки "важных веществ" (которые ты не уточняешь) страдают только веганы, но они употребляют синтезированные витамины группы Б.
3. "Только Ситхи возводят все в абсолют"
4. Дело не в убийстве одного животного, мой дорогой друг, дело в индустрии убийства и смерти, поставленной на поток в конвейерном разрезании живых существ. Покупая продукт мы поддерживаем производителя продукта на продолжение производства. Вегетарианство - отказ от поддержки индустрии убийства. Веганство - крайняя форма, которая не поддерживает мясную промышленность вообще никак. Все.
Знаю, что мясоед-кун накидает кучу минусов только потому, что я не мясоед, ну что ж :(
Человек разумный часто рассматривается как главный сверххищник современности, способный подавлять конкуренцию со стороны локальных высших хищников как на суше, так и в море. Но существуют и исключения, когда отсутствие людей или их недостаточная техническая оснащённость позволяют другим видам конкурировать с людьми и даже превосходить их.
А про яйца... как же ты будешь есть яйца, если ради них эксплуатируют куриц?
А толпа не изменится, всегда будут всех стричь под одну гребенку)
Это единственный витамин, синтезируемый почти исключительно микроорганизмами: бактериями, актиномицетами. Из животных тканей наиболее богаты витамином В12 печень и почки. Этот витамин вырабатывается микроорганизмами в пищеварительном тракте любого животного, включая человека, как продукт деятельности микрофлоры, однако он не может усваиваться, так как образуется в толстой кишке и не может попасть в тонкую кишку. В пищевой промышленности многих стран витамин добавляют в такие продукты, как сухие завтраки, шоколадные батончики, энергетические напитки.
Содержание B12 в продуктах (на 100 г) : печень говяжья — 60 мкг, печень свиная — 26 мкг, осьминог — 20 мкг, сельдь копчёная — 18,7 мкг, печень куриная — 16,58 мкг, сельдь — 13 мкг, мидии — 12 мкг, скумбрия — 8,71 мкг, говядина — 1,64—5,48 мкг, сыр (швейцарский) — 1,6—3,34 мкг, баранина — 2—3 мкг, индейка (филе) — 1,6—2 мкг, яйцо (желток) — 1,95 мкг, окунь — 1,9 мкг, сыр (гауда) — 1,54 мкг, карп — 1,5 мкг, креветки — 1,1 мкг, треска — 0,91 мкг, яйцо куриное — 0,89 мкг, сыр (чеддер) — 0,83 мкг, творог — 0,45 мкг, цыплята-бройлеры — 0,2—0,7 мкг, молоко — 0,4 мкг, йогурт — 0,4—0,7 мкг, сметана — 0,4 мкг.
P.S. Школу я 4 года как закончил, в отличии от тебя я там учился, а не штаны просиживал.
У человека сколько отсеков кишечника и сколько пища в норме находится между желудком и жопой? А сколько у травоядных?
Да и вообще, если бы предки человека так и ели свою травку, то человека никогда бы и не было.
К слову в процессе эволюции именно потребление мяса дало очень большой скачек в развитии организмов из-за своей лучшей усвояемости, стало возможным применение более эффективных мышц и мозга, которые требовали больше энергии, следующий скачек дала приготовленная пища, которая усваевается еще быстрее и может обеспечить достаточной энергией человеческий мозг. Так что эти ваши сыроедения и веганство - суть деградация и контр-эволюция.
А по поводу мозга - 20% это у взрослого человека. У ребенка мозг жрет еще больше энергии. Потому кормить своим силосом детей - это жестокое с ними обращение.
О В12 из книги:А.И.Венгеровский "Лекции по фармакологии для врачей и провизоров"1998г.:
Продуцентом витамина В12 является микрофлора кишечника, поэтому он содержится в продуктах животного происхождения - мясе, печени. Меньшее количество витамина находится в молоке, сыре, яйцах, рыбе. Он отсутствует в растениях за исключением представителей семейства бобовых, у которых образуется клубеньковыми бактериями. Вегетарианцы могут получать достаточное количество витамина В12, употребляя в пищу бобовые.
http://goo.gl/Oirt4Z
Хотя да, заслоупочил он малёхо
http://zdorovie.com/nutrition/food/7-mifov-o-yablokah/21392
"Но с витамином А, который в нашем организме синтезируется из этого вещества, у обычного, не страдающего вегетарианством человека проблем, как правило, не бывает..."