В своё время весьма высокие ожидания были по поводу освоения космоса человечеством, которые будущие(в том числе наше) поколения растёрли в прах.
Вместо освоения космических просторов, мы достигли ошеломительных успехов в освоении ширпотреба сомнительной полезности.
На картинке Баз Олдрин, второй после Армстронга человек на Луне, надпись гласит "Вы обещали мне колонии на Марсе. Вместо этого я получил Фэйсбук".
Мне кажется, что не поколения стерли в прах мечты о освоение космоса, а сложность всего этого. Серьёзно, даже между планетами слишком огромное расстояние, а между звездами тем более. Плюс всё это дорого стоит и не факт, что мечта обречена: может если у людей будет терпение мы всё таки освоим хотя бы систему.
Человечество приложило максимум усилий для того,чтобы усложнить себе жизнь.Например,запретили ядерные движки,который бы облегчали ракетоносители на несколько тонн,а все мы знаем,сколько стоит вывезти на орбиту 1 кг.Их только сейчас собираются возвращать в обращение.
Атомная электростанция не летает и не может ёбнуть на высоте. Так для справки - атомные бомбы взрывают в воздухе, чтобы была большая площадь поражения. От поломки двух атомных электростанций на земле бугуртят. Ты же предлагаешь ежегодно производить пуски несколько десятков, а то и сотен, потенциальных чернобылей, которые могут ёбнут в воздухе...
Ну не чернобылей, там горааааздо меньше мощность))) А ёбнуть может всё равно))) Кстати вроде бы до сих пор на орбите летают несколько союзов с атомными реакторами)))
Рад. топливо бывает разным и нечего сравнивать с ядерными ракетами.Ядерные ракеты созданы для того,чтобы поражать опр. область,в.т.ч. и радиацией.В зависимости от используемого топлива рад.фон держится разное кол-во времени.Взрывы атомных электростанций держатся десятилетиями,ракет как месяцы,так,годы и века(опять же,в зависимости от используемого рад. топлива и желаемого эффекта).В разы удешевить производство ракет,облегчить саму конструкцию,чем снизить вероятность аварии(хоть и никто не застрахован).Я вижу тут больше плюсов,не говоря уж о том,что можно использовать топливо,рад.фон которого рассеивается в течение 2/3 месяцев.
Палата представителей Конгресса США приняла в четверг законопроект о военных ассигнованиях на 2015 финансовый год в размере около 585 млрд долларов из которых 64 исключительно на поддержание контроля над афганскими наркоплантациями.
«Mars Direct» - полет как в книге "марсианин"- стоит 50 млрд за 3 шт
Не столько сложно и дорого, сколько экономически нецелесообразно. Да и не экономически - тоже нецелесообразно, пока не придумаем проект создания на марсе базы, где люди смогут жить хотя бы несколько поколений. Другие цели вроде добычи ископаемых слишком нерентабельны из-за сложностей с логистикой, а с исследованием поверхности и неприхотливый робот неплохо справляется.
Просто космонавтика (а особенно - пилотируемая) всегда была и является на данный момент исключительно политическим инструментом. Из-за этого ее финансирование не может быть стабильным в достаточно длинный период времени. А для реального освоения космоса (а не полетов на низкую орбиту с весьма сомнительной пользой или флаговтыка на луну/марс) нужно вкладывать деньги многие десятилетия, если не века.
Так что до тех пор, пока освоение солнечной системы не станет выгодным для частных компаний, это освоение не начнется.
А какое освоение вы хотите? Человека на Марс? Так человеческое тело не приспособлено для подобного. Плюс для живой тушки нужна херова уйма питания, пространства и приборов жизнеобеспечения. Ну а всякие роботы и телескопы уже летают и исследуют. То что в рамках сегодняшнего прогресса возможно - всё делается. Я бы ещё понял подобные претензии, если б на земле была херова туча технологий типа искусственной гравитации или телепортации, а никто не использовал бы это для исследования космоса.
Так никто и не финансирует по серьезному исследование технологий типа искусственной гравитации или телепортации - зато по всему миру разные страны пытаются насрать друг другу в карман и тратят на это безумные средства.
З.Ы. По поводу искусственной гравитации - банальную центробежную силу никто не отменял, но на ЕДИНСТВЕННОЙ орбитальной станции до сих пор жрут пасту из тюбиков и гадят в специальные насосы.
Тут работа суровой реальности.
Космос не стал новой идеологией, а без этого стал подвержен реалиям рынка.
Вкладываться в производство айфонов и сэлфипалок для него намного выгоднее, потому что покрывает широчайшие массы потребителей и быстро возвращает вложенные деньги и/или даёт приемлемые дивиденды.
Вкладываться в космос - это вкладываться на 5-10 лет в будущее без каких либо гарантий возврата при огромном объёме необходимых средств.
Да я ж и не спорю с этим. Просто если б действительно взялись за освоение космоса, как это было в 60-70х, то может уже как минимум на Луне обитаемые базы стояли бы.
"Просто если б действительно взялись за освоение космоса"
Всё же просто, ага, достаточно просто взяться. А банальные проблемы, типа охлаждения в космосе, защиты от радиации, психофизики человека - это всё хуита, потому что читателям научпопа про космос и смотрителям звездных врат/войн/путешествий вынь да полож базу на Марсе.
Проблема денег есть. Но это не главная проблема. Главная проблема - это то, что мы не можем на практике решить дохуя проблем. И самая главная из них - нахуя вообще в настоящее время нужно осваивать космос, ведь сейчас достаточно его просто изучать, с чем неплохо справляются спутники и роботы. Человек там пока нахуй не нужен.
Освоение космоса равносильно освоению новых земель. Вспомни, как Колумб открывал Америку и сколько он раз просил выделить ему денег на экспедцию. Денег ему не выделяли по той же причине, боялись неопределенности, что экспедиция потерпит крах и все вложенные средства пойдут коту под хвост. Колумб хотел найти короткий путь в Индию, но открыл путь к новым землям, при этом его арестовали после 3 экспедиции назвав обманщиком, лишив всех титулов, так как пока Колумб прокладывал путь к Америке, путь в Индию открыл Васко да Гама, а экспедиции Колумба с трудом окупались.
Сейчас хуева туча бабла идёт коту под хвост от вооружения и всё из за того что кучка мудаков коротая себя именует себя "слугами народа" даёт всё больше поводов для этого.
Траты государства на науку, культуру и социальные нужды это тоже "траты без возврата потраченных средств".
Государство вообще тратит деньги руководствуясь не принципом выгоды, а исходя из совершенно иных соображений.
Потому что государство это не комерческая лавочка, перед ним не стоит задачи максимизации прибыли.
Развитое государство может себе позволить космос, науку, балеты, художественные школы, зоопарки, пенсии, льготы и т.д. Деньги все-равно вернутся в виде налогов.
И кстати развитая космическая отросль дает отличный уражайналоговых поступлений в бюджет. Как и любая другая.
"по серьезному исследование технологий типа искусственной гравитации или телепортации"
Ага, давай еще начнем серьезно исследовать торсионные поля, проблемы скрещивания ксеноморфов и влияние космического туннеля из Асгарда в Муспельхейм...
"в рамках сегодняшнего прогресса" В том и дело, что прогресс мог бы развиваться и побыстрее, но пока он развивается лишь в сторону потребления.
Но мы-то знаем, что нужно для прогресса: одна страна-агрессор хуярит пол-мира, потом две другие страны с помощью оставшейся половины хуярят страну-агрессора, вывозят из неё учёных, технологии, ресурсы. Потом эти две страны окончательно делят мир на две половинки, несколько десятков лет гонки вооружений, охапку дров, прогресс готов!
Ну мы то может и проебали космос на "стабильность", но Европа туже Розетту на комету недавно отправила. Миллиардер из Америки уже готовит проект с запуском овердохуя спутников, что бы из любой точки мира можно было сразу законектиться к интернету. А у нас Крым и духовность, на хуй нам космос, пфф все эти кометы и планеты для слабаков, настоящие альфачи пиздят маленькие полуострова.
>Ну мы то может и проебали космос на "стабильность"
Хуйню не пиши, пожалуйста. Космос у нас не в расцвете, но до проёба ещё годы работы эффективных управленцев.
По поводу остальной части сообщения - происходит всё описанное в середине второго десятилетия 21-го века(сейчас), при том что основные вехи(спутник, человек на орбите, человек в открытом космосе,человек на Луне, автоматы на Венере и у Мраса) были достигнуты за первые ~25 лет, что простой экстраполяцией давало бурную пищу для фантазий и надежд о скором и неминуемом. Но как-то так вышло, что за следующие полвека космопрограммы поучахли, а вот программы по стимулированию спроса на что угодно, лишь бы в финотчетность попасть, порасцвели.
А как же новый проект с Китаем, по освоению Марса, постройка космодрома Восточный, который хотят использовать в 2018-2020 году как плацдарм для отправки первой колонии по колонизации Марса? С американцами так же были совместные работы, те же ракетоносители, которые пользовались широкой популярностью. Но сейчас им фак из за санкций показали.
Нет, про это http://www.3dnews.ru/823096 то что ты линканул относится к части про российский космодром. С него хотели отправить совместную экспедицию на Марс, в которую входит несколько стран.
>декларация о намерениях
>меморандум о сотрудничестве
>30.06.2014
Пора бы знать, кто такой Рогозин. Это популист и пиздабол. Не ведитесь, без реальных документов это всё лишь красивые слова и игра на публику. А на деле у инженеров в космической отрасли вакансии с зарплатой 20-30т.р. и антирекорды по количеству падений ракетоносителей.
Всё еще веришь, что эти жулики 15 лет хуи пинали и дворцы себе строили и управляли страной (в том числе, космической отраслью) как слон в посудной лавке, не сумели построить даже самолет SSJ так, чтобы 90% стоимости не составляли импортные комплектующие, а тут внезапно возмутся за ум, родят умение управлять, разрабатывать, создавать инновации, не воровать и реально построят базу на Марсе?! Три раза ха! Будь реалистом, наконец!
И вот в подтверждение моих слов о том, что это было очередное пустозвонство и игра на публику: http://www.3dnews.ru/907245/print Похоже, что грандиозные по своим масштабам программы пилотируемого полёта на Луну, а после неё и на Марс, столкнулись с современными реалиями и рядом сугубо экономических препятствий. По крайней мере, так считает вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, который сомневается в необходимости выделять сейчас бюджетные средства на освоение и строительство базы даже на Луне, не говоря уже про другие объекты
Да ладно вам всем, все пока идет очень даже неплохо, развитая коммуникация важнее высадок на марс, ну вот сами посмотрите, сегодня мы имеет такие возможности, о которых думали только самые креативные мозги прошлого, может легко общаться видя друг друга находясь за тысячи километров друг от друга, можем дома учиться практически всему чему только захотим не отходя от монитора и без вузов, информации просто огромное количество. Не надо говорить, что все так плохо, потому что все хорошо и дальше будет только лучше и интересней ... ну конечно если не перебьют друг друга патриотично настроенные фанатики.
Ну и на этом фронте есть подвижки, вот например через пол года мы наконец увидим качественные фото Плутона и Харона, есть еще mars one, хотя конечно это сомнительный проект, еще есть идея на титан атомную подводную лодку отправить, или бурить европу. Конечно можно было бы и лучше, но тоже неплохо.
Не помню, кто, из учёных того времени, на вопрос "каковы цели современной науки", ответил - "поймать бабочку на обратной стороне Луны".
На резонный встречный вопрос журналиста "НАХЕРА?!", он улыбнулся и ответил: "А вы представьте, сколько интересного для этого нужно открыть и узнать"
Да ладно? Я вот думал что с Луны, амеры даже фильм сделали на эту тему "Аполлон -18" называется) Хотя сейчас к Луне вновь интерес возрос, в первую очередь из за крупных залежей Гелий-3
Давайте немного подумаем: зачем в 50 лет назад человек нужен был бы на Марсе? Да для того, для чего сейчас всякие зонды и марсоходы используют - для изучения. Причем автоматика во многих вопросах эффективнее человека. Что будут делать люди на Марсе? Исследовать поверхность - марсоход лучше, бурить в глубь, так как только найдут что-то реально интересное, туда отправят автоматический зонд бурильщик, выращивать растения - это можно и на Земле и на МКС делать и т.д.
Вот то, что можно было бы еще парочку марсоходов отправить - то другой вопрос.
А тема с просто 1м человеком на Марсе - это ЧСВ подогреть, не более.
Немного фантазии:
Отправить корабль (т.е. пилотируемый) на Марс и встать на орбиту заметно удобнее чем высаживать людей на поверхность, пинг от туда к дронам будет просто смешным, а дроны смогут сделать все то же, что и человек, как по мне, первые люди у Марса будут именно там.
Дорого и рискованно + отсутствие стимулов, типа падения метеоритов, принёсших серьёзные разрушения в густонаселённых и промышленных регионах.
Например, упади в 1984-м метеорит массой в несколько тонн с соответствующими последствиями на какую-нибудь многострадальную Хиросиму, Apple бы мог и не взлететь, а вот гипотетический стартап по заселению небесных тел мог бы выстрелить, потому что инвесторы чисто из интереса сохранения собственной шкуры могли раскошелиться.
На земле куча места, 510 072 000 км², из них 148 0940 00 км² суша. Тебе что не хватает твоих 2х гектаров???? Так возьми себе жилплощадь в океане, кто же тебе мешает)))))
Сори, лень искать сейчас на ютубе видосик - там профессор наглядно показывает степень роста населения с увеличением уровня жизни. Можешь поискать. В общем в чем суть: нужно поднять уровень жизни на столько для ВСЕХ людей, что бы у них отпала биологическая необходимость бояться за потомство. Причем данные легко проверяются и корреляция выглядит убедительной. Так что не будет на Земле и 15 миллиардов)
Если, конечно, мы не будем полнейшими засранцами, хотя, тогда и решать мы по другому будем проблему эту и также решим)
Задачка "поднять уровень жизни для ВСЕХ" людей, может статься, посложнее и подороже, чем колонизировать Марс с поселениями модели "Привет, "Вспомнить всё"".
китайцы.... китайцы и индусы по всех вселенной....тысячу лет спустя диалог в Совете Великих Цивилизаций:
- надо решить проблему с перенаселением - китайцы всех достали
- не. земляне уже всех достали. давайте просто решим проблему с землянами
Как минимум, организовать "сейф судного дня" на другом небесном теле + популяцию человеков, достаточную для перезаселения разгромленной гипотетическим метеоритом Земли.
В "Схизматрице" Стерлинга показан другой из вариантов - заселение спутников и метеоритов с последующим приспособлением к условиям. Хотя этот вариант насколько красочен, настолько и невероятен.
Длительное воздействие невесомости на организм, необратимые последствия и всё такое.
Если уж лететь - то только в подготовленную базу на поверхности, иначе толка от них не будет, тогда уж проще и не лететь.
Что делать с невесомостью вполне наглядно и, если я правильно понимаю, вполне научно-обоснованно показали ещё в древнючей картине "Космическая одиссея 2001 года" 1968 года выпуска.
Эка ты размахнулся. Нам такую базу на орбите Земли хотя бы построить )
Но если мы сможет строить такие удалённо - то да, пусть живут космонавты на орбите Марса.
Ну, значит надо работать над искусственной гравитацией для космоса - в любом случае полезно. А на Марсе всего 0,4g так что тоже не очень полезно, но вот искусственную гравитацию там создать будет замееетно сложнее. Единственное чем хороша база - там много грунта, может на что и сгодиться, если из него можно будет солнечные панели лепить, как на Луне, если там будет вода (немного уже найдено), то будет удобнее, даже спорить не буду. Да и закопаться там проще, что бы радиация не изжарила, но это решаемо и в космосе, правда дорого.
Готовы ли вы променять айфоны\интернеты на полет десятка человек к ближайшей пригодной планете? Учтите, что они сядут в корабль и улетят, вы никогда не узнаете что с ними было.
ну что с ними было мы узнаем. а променять я вот например готов - был бы интернет да хавка, а позвонить можно и по нокии 1100, косметикой я не пользуюсь. хотя Эпл я думаю тоже делает довольно полезное дело - разрабатывает системы связи... вот только перевести бы весь их бюджет на исследования и финансирование переспективных направлений в сфере связи было бы гораздо лучше, чем увеличивать диагональ телефонов
Как же ты узнаешь? Даже 30 световых лет, это более 60 лет чтобы лететь туда и послать сигнал обратно (дойдет ли?). И это при супер прорыве, полет почти на световой скорости. В реальности такой полет займет лет 150 и ты никогда не узнаешь, чем все закончилось.
Я попробовал погуглить за тебя. Думал быстро найду видео, ибо оно известное.
Оказалось столько разного порно с инопланетянами, что на это ты можешь забить - оно все рано фуфлыжное.
А давайте построим колонию где-то высоко-высоко на Эльбрусе! Или посреди пустыни Сахары! Зашлём туда чуваков в скафандрах, пусть осваивают новые жизненные пространства. И выделим на эту программу хреналиард долларов, урезав расходы на медицину и уровень жизни.
Естественно, возникает вопрос - а нахера? Если жить там некомфортно, ничего интересного пока не найдено, а деньги лишними не бывают..
Так вот:
Нахера вам колония на Марсе? ЧСВ потешить - "могём!"? Потратить кучу бабла на выращивание капусты в условиях низкой гравитации?
Просто пара научных фактов: атмосферы (пригодной для дыхания) на Марсе нет, и быть не может. Ибо низкая гравитация, слабое магнитное поле - её солнечным ветром сдувает к едреней фене, попутно прижигая поверхность радиацией. Значит, жить там можно только в куполах. И вот, возвращаемся к вопросу выше - а нахрена? Там есть что-то такое, с чем не справится марсоход?
МКС - научные исследования в невесомости, получение сверхчистых материалов в вакууме, и т.д, и т.п. Повторю ещё раз - на поверхности Марса пока не найдено ничего такого, что требует обязательного нахождения человека.
Нужно научиться получать жизнеспособное потомство в условиях низкой гравитации и повышенной радиации. Это поможет снарядить обитаемый корабь к дальним планетам солнечной системы и вообще в дальний космос. Остальное - хуйня и дело наживное. Но проблема в том, что у Миши скучное лицо и ему никто денег не даст. А если убедить японцев что новые выведенные астроонавты будут без костей как осьминоги, то они и про свою Хаябусу забудут.
а человеческий глаз бы спалил такой обман. так же я думаю, что марсоход не может проводить абсолютно любое количество опытов и тестов. да и находится он один момент в одном месте. может на Марсе есть такие же явления как наше северное сияние, а его просто не успел или не смог зафиксировать марсоход?а такие аномалии могут быть и гравитационными, и какое нибудь "блуждающие облако кислорода", и тд. много чего может быть
Космос не осваивают, потому что нет под это научной базы. Даже потратив все деньги земли, ничего полезного для освоения космоса не сделать пока. Нужен научный прорыв, кардинально новый способ перемещения в пространстве. Поэтому и подзабили на него пока.
все это сейчас разрабатывается. но разрабатывается ОЧЕНЬ медленно по причине мизерного финансирования. вместо выпуска очередного лопатофона или патентной грызни за скругленные углы у смартфонов, потратили бы хоть немного денег на разработки для космоса. хорошо хоть есть такие как Маск
Погугли про условия там, особенно на Венере. Самое главное - зачем? Что то я не вижу толпы желающих заселить Сахару или Арктику, а ведь там райские условия по сравнению с Марсом, про Венеру я молча.
около 20к человек захотели в 1 конец полететь на марс, а ты никого не видишь.
затем что европейцам и в америке то делать нечего было, а оно вот как обернулось. затем что в сахаре нет ничего что представляло бы хоть какую-то ценность для науки, в отличии от других небесных тел
Дык это местные. В общем я как то не готов пожертвовать 80% своего дохода, чтобы 10 дебилов сидели на марсе и выращивали в пещере огурцы и пили переработанную мочу.
Перспектив нет, а чисто ради интереса - слишком дорого.
да кому нужны твои сраные $10 если $18 млрд только для NASA это мизер которго мало на что хватает...
на МКС уже десятк лет пьют переработаную воду. с земли не возят, и не умерли. зато сделали кучу научных открытий. а ты зарылся по уши в дерьмо и считаешь что все должны присоединится к тебе, вместо исследования окружающего нас мира
Ну так я никого не заставляю. Несколько лет космосу я отдал.
Хотите заниматься херней - ради бога. Просто есть реальные вопросы, требующие решения - рак например, а есть всякая ерунда, типа пилотируемых полетов на Марс.
Не подкинешь список научных открытий сделанных на МКС? Что то не гуглится, а ты судя по всему большой специалист в этом вопросе.
Зачем тогда кричать что все пропало, ойфоны погубили космос?
Солнечную систему зонды облетели, посмотрели, что делать там, в общем, нечего. Дальний космос нам недоступен, ближний не несет пока никакой практической ценности (на данном этапе развития). Ну и к чему все эти вопли про всепропало
Не знаю, что он там говорит, но воду туда постоянно возят, потому что она не только для питья нужна. Наиболее замкнутым был Мир, потому что на него редко ходили грузовики. К МКС грузовики идут постоянно и воду возят постоянно. Почитай интервью с Павлом Виноградовым...
Ты совсем поехавший что-ли? На Венеру для жизни летать? На которую даже аппарат посадить не могут? На Титан? Ты про приливные силы газовых гигантов ничего не слышал? И что делать на Марсе?
Зачем ты хуйню пишешь?
Станции серии "Венера" на поверхность садились, были аэростатные зонды "Вега" в атмосфере. На Титан "Гюйгенс" в 2005 садился!
Молчи если не знаешь, буратино!
А ну, да.. Они садились туда на пару часов потом уничтожались атмосферой и температурой. Дно Марианской впадины с температурой до 500 градусов... Самое лучшее место для колонизации...
И что, что спускали зонд на Титан? Приливные силы Сатурна такие сильные, что деформируют его тело. Там находится совсем не комфортно... И то, что он состоит из воды - это всё хуйня. В космосе воды жопой жуй и это совсем не означает то, что человеку там будет от этого комфортней.
Зонды не уничтожались, а выходили из строя - это две большие разницы.
Приливными силами не пугай - они не так огромны, как ты фантазируешь. Любое тело деформируется, в том числе и Земля под действием приливных сил Луны. Ничего катастрофического в этом нет.
И мой комментарий относился к твоему бреду про: "Венеру на которую даже аппарат посадить не могут" - как оказалось могут и не один.
Что до людей, то нам там пока действительно не место.
Когда-нибудь обуздаем стихию, но до этого надо научиться жить в местах попроще: Луна, Марс, космос за пределами низкой орбиты Земли. Для начала.
Мы не домовые что бы за порог не высовываться. Мы - люди.
На Венере все спускаемые аппараты были уничтожены её атмосферой. Я сказал, что туда не могут посадить аппараты потому что не так правильно понял одного ученного. Он как раз говорил, что с изучением Венеры всё очень и очень плохо.
Приливные силы Луны на Землю настолько не огромны, что под её действием колеблется уровень морей и океанов. А что уж говорить о каких-то газовых гигантах, как Юпитер и Сатурн, и про их спутники...
Я выше запостил фото - поверхность Венеры, которое сделал аппарат "Венера-13". Ты хоть читай что тебе пишут!
Ты "неправильно понял одного ученого" потому что вдуматься не можешь в информацию которую тебе сообщают.
Условия на Венере экстремально сложные, но преодолимые. И с изучением ее очень даже не плохо сейчас, хотя и не фонтан.
Было бы много денег было бы вообще все заебись.
Попутно реквестирую фото Титана который "деформируется под действием приливных сил" Сатурна, как ты утверждаешь.
Давай, запости фотографию где у Титана разрая форма, в зависимости от положения на орбите. Ну или цифры приведи. Не можешь?
Не можешь, т.к. сейчас приливные силы влияют не так сильно, что бы изменить форму тела или угражать объектам на поверхности. Этап когда такое было в Солнечной системе прошел миллионы и миллиарды лет назад.
Сейчас приливные силы могут колбасить недры, вызывать извержения вулканов (как на Ио) или гейзеров (Энцелад), но никак не уничтожать спускаемые аппараты. Это лютый клинический бред!
Ты опять "неправильно понял одного ученого". Возьми, да почитай хотя бы базовую информацию о Солнечной системе. Хватит позориться.
если все правильно расчитать, то приливные силы даже не попадут по спутнику/зонду, но они вполне способны его уничтожить. кстати даже спутник находящийся на орбите они вполне, даже очень вполне способны уничтожить
"До революции моя мечта не могла осуществиться. Лишь Октябрь принёс признание трудам самоучки. Все свои труды по авиации, ракетоплаванию и межпланетным сообщениям передаю партии большевиков и советской власти. Уверен, что они успешно закончат мои труды."
Давайте члена Академии Урфина отправим на Венеру - пусть там попробует выжить, даже с помощью всей научной силой НЫНЕШНЕГО времени.
Два-три часа пребывания на поверхности специально бронированного и термоизолированного аппарата - это не аргумент...
А реальные факты таковы - нету космоса для человека - нетуууу и всё. Ползти по Гомановской траектории полтора года до Марса (как минимум), чтобы попасть в слабогравитационную аналогию земной пустыни... Дурных много. а умных мало.
Я тут реально фигею с условий в Канаде (а там климат не намного лучше Сибири и Крайнего севера РФ), а вы хотите загнать здравосмыслящего человека в ещё худшие условия.
Приливные процессы же в спутниках планет-гигантах их таки деформируют - то есть трясёт их постоянно из-за неравномерности притяжения различных частей.
Гуглим "Предел Роша", "произхождение колец Сатурна" и не обманываем маленьких :Р
Для справки: фанатиков науки и адреналиновых маньяков я здравосмыслящими не считаю.
И ВОТ ЧЕЛОВЕК ВПЕРВЫЕ ПОЛЕТЕЛ В КОСМОС
"А ДАЛЬШЕ ОНИ ВСЁ ПРОФУКАЮТ. ЮРА,-
ОТВЕТИА КОСМОС. -
А ТЫ ДЛЯ НИХ СТАНЕШЬ ПРОСТО ГЕРОЕМ MEMA. ГДЕ ТЫ СПРАШИВАЕШЬ У ПОТОМКОВ. КАК ОНИ
ТАМ..."
УБ#114 ДЛЯ DANYCLOCKWORKER
Вместо освоения космических просторов, мы достигли ошеломительных успехов в освоении ширпотреба сомнительной полезности.
На картинке Баз Олдрин, второй после Армстронга человек на Луне, надпись гласит "Вы обещали мне колонии на Марсе. Вместо этого я получил Фэйсбук".
«Mars Direct» - полет как в книге "марсианин"- стоит 50 млрд за 3 шт
Вопрос не в цене, просто на марсе герыч не растет
Так что до тех пор, пока освоение солнечной системы не станет выгодным для частных компаний, это освоение не начнется.
З.Ы. По поводу искусственной гравитации - банальную центробежную силу никто не отменял, но на ЕДИНСТВЕННОЙ орбитальной станции до сих пор жрут пасту из тюбиков и гадят в специальные насосы.
Космос не стал новой идеологией, а без этого стал подвержен реалиям рынка.
Вкладываться в производство айфонов и сэлфипалок для него намного выгоднее, потому что покрывает широчайшие массы потребителей и быстро возвращает вложенные деньги и/или даёт приемлемые дивиденды.
Вкладываться в космос - это вкладываться на 5-10 лет в будущее без каких либо гарантий возврата при огромном объёме необходимых средств.
Всё же просто, ага, достаточно просто взяться. А банальные проблемы, типа охлаждения в космосе, защиты от радиации, психофизики человека - это всё хуита, потому что читателям научпопа про космос и смотрителям звездных врат/войн/путешествий вынь да полож базу на Марсе.
Проблема денег есть. Но это не главная проблема. Главная проблема - это то, что мы не можем на практике решить дохуя проблем. И самая главная из них - нахуя вообще в настоящее время нужно осваивать космос, ведь сейчас достаточно его просто изучать, с чем неплохо справляются спутники и роботы. Человек там пока нахуй не нужен.
Государство вообще тратит деньги руководствуясь не принципом выгоды, а исходя из совершенно иных соображений.
Потому что государство это не комерческая лавочка, перед ним не стоит задачи максимизации прибыли.
Развитое государство может себе позволить космос, науку, балеты, художественные школы, зоопарки, пенсии, льготы и т.д. Деньги все-равно вернутся в виде налогов.
И кстати развитая космическая отросль дает отличный уражайналоговых поступлений в бюджет. Как и любая другая.
Ага, давай еще начнем серьезно исследовать торсионные поля, проблемы скрещивания ксеноморфов и влияние космического туннеля из Асгарда в Муспельхейм...
Но мы-то знаем, что нужно для прогресса: одна страна-агрессор хуярит пол-мира, потом две другие страны с помощью оставшейся половины хуярят страну-агрессора, вывозят из неё учёных, технологии, ресурсы. Потом эти две страны окончательно делят мир на две половинки, несколько десятков лет гонки вооружений, охапку дров, прогресс готов!
Хуйню не пиши, пожалуйста. Космос у нас не в расцвете, но до проёба ещё годы работы эффективных управленцев.
По поводу остальной части сообщения - происходит всё описанное в середине второго десятилетия 21-го века(сейчас), при том что основные вехи(спутник, человек на орбите, человек в открытом космосе,человек на Луне, автоматы на Венере и у Мраса) были достигнуты за первые ~25 лет, что простой экстраполяцией давало бурную пищу для фантазий и надежд о скором и неминуемом. Но как-то так вышло, что за следующие полвека космопрограммы поучахли, а вот программы по стимулированию спроса на что угодно, лишь бы в финотчетность попасть, порасцвели.
>меморандум о сотрудничестве
>30.06.2014
Пора бы знать, кто такой Рогозин. Это популист и пиздабол. Не ведитесь, без реальных документов это всё лишь красивые слова и игра на публику. А на деле у инженеров в космической отрасли вакансии с зарплатой 20-30т.р. и антирекорды по количеству падений ракетоносителей.
Всё еще веришь, что эти жулики 15 лет хуи пинали и дворцы себе строили и управляли страной (в том числе, космической отраслью) как слон в посудной лавке, не сумели построить даже самолет SSJ так, чтобы 90% стоимости не составляли импортные комплектующие, а тут внезапно возмутся за ум, родят умение управлять, разрабатывать, создавать инновации, не воровать и реально построят базу на Марсе?! Три раза ха! Будь реалистом, наконец!
И вот в подтверждение моих слов о том, что это было очередное пустозвонство и игра на публику:
http://www.3dnews.ru/907245/print
Похоже, что грандиозные по своим масштабам программы пилотируемого полёта на Луну, а после неё и на Марс, столкнулись с современными реалиями и рядом сугубо экономических препятствий. По крайней мере, так считает вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, который сомневается в необходимости выделять сейчас бюджетные средства на освоение и строительство базы даже на Луне, не говоря уже про другие объекты
Это новейшая бесколесная технология!
На резонный встречный вопрос журналиста "НАХЕРА?!", он улыбнулся и ответил: "А вы представьте, сколько интересного для этого нужно открыть и узнать"
Вот то, что можно было бы еще парочку марсоходов отправить - то другой вопрос.
А тема с просто 1м человеком на Марсе - это ЧСВ подогреть, не более.
Немного фантазии:
Отправить корабль (т.е. пилотируемый) на Марс и встать на орбиту заметно удобнее чем высаживать людей на поверхность, пинг от туда к дронам будет просто смешным, а дроны смогут сделать все то же, что и человек, как по мне, первые люди у Марса будут именно там.
Например, упади в 1984-м метеорит массой в несколько тонн с соответствующими последствиями на какую-нибудь многострадальную Хиросиму, Apple бы мог и не взлететь, а вот гипотетический стартап по заселению небесных тел мог бы выстрелить, потому что инвесторы чисто из интереса сохранения собственной шкуры могли раскошелиться.
Если, конечно, мы не будем полнейшими засранцами, хотя, тогда и решать мы по другому будем проблему эту и также решим)
- надо решить проблему с перенаселением - китайцы всех достали
- не. земляне уже всех достали. давайте просто решим проблему с землянами
В "Схизматрице" Стерлинга показан другой из вариантов - заселение спутников и метеоритов с последующим приспособлением к условиям. Хотя этот вариант насколько красочен, настолько и невероятен.
Если уж лететь - то только в подготовленную базу на поверхности, иначе толка от них не будет, тогда уж проще и не лететь.
Но если мы сможет строить такие удалённо - то да, пусть живут космонавты на орбите Марса.
Оказалось столько разного порно с инопланетянами, что на это ты можешь забить - оно все рано фуфлыжное.
Естественно, возникает вопрос - а нахера? Если жить там некомфортно, ничего интересного пока не найдено, а деньги лишними не бывают..
Так вот:
Нахера вам колония на Марсе? ЧСВ потешить - "могём!"? Потратить кучу бабла на выращивание капусты в условиях низкой гравитации?
Просто пара научных фактов: атмосферы (пригодной для дыхания) на Марсе нет, и быть не может. Ибо низкая гравитация, слабое магнитное поле - её солнечным ветром сдувает к едреней фене, попутно прижигая поверхность радиацией. Значит, жить там можно только в куполах. И вот, возвращаемся к вопросу выше - а нахрена? Там есть что-то такое, с чем не справится марсоход?
А в норах?
затем что европейцам и в америке то делать нечего было, а оно вот как обернулось. затем что в сахаре нет ничего что представляло бы хоть какую-то ценность для науки, в отличии от других небесных тел
Перспектив нет, а чисто ради интереса - слишком дорого.
на МКС уже десятк лет пьют переработаную воду. с земли не возят, и не умерли. зато сделали кучу научных открытий. а ты зарылся по уши в дерьмо и считаешь что все должны присоединится к тебе, вместо исследования окружающего нас мира
Хотите заниматься херней - ради бога. Просто есть реальные вопросы, требующие решения - рак например, а есть всякая ерунда, типа пилотируемых полетов на Марс.
Не подкинешь список научных открытий сделанных на МКС? Что то не гуглится, а ты судя по всему большой специалист в этом вопросе.
http://www.nasa.gov/mission_pages/station/main/
К чему противопоставлять?
Солнечную систему зонды облетели, посмотрели, что делать там, в общем, нечего. Дальний космос нам недоступен, ближний не несет пока никакой практической ценности (на данном этапе развития). Ну и к чему все эти вопли про всепропало
Нет, не пьют... Уже давным давно забили на полной автономности станций. Проще привезти.
Станции серии "Венера" на поверхность садились, были аэростатные зонды "Вега" в атмосфере. На Титан "Гюйгенс" в 2005 садился!
Молчи если не знаешь, буратино!
И что, что спускали зонд на Титан? Приливные силы Сатурна такие сильные, что деформируют его тело. Там находится совсем не комфортно... И то, что он состоит из воды - это всё хуйня. В космосе воды жопой жуй и это совсем не означает то, что человеку там будет от этого комфортней.
Приливными силами не пугай - они не так огромны, как ты фантазируешь. Любое тело деформируется, в том числе и Земля под действием приливных сил Луны. Ничего катастрофического в этом нет.
И мой комментарий относился к твоему бреду про: "Венеру на которую даже аппарат посадить не могут" - как оказалось могут и не один.
Что до людей, то нам там пока действительно не место.
Когда-нибудь обуздаем стихию, но до этого надо научиться жить в местах попроще: Луна, Марс, космос за пределами низкой орбиты Земли. Для начала.
Мы не домовые что бы за порог не высовываться. Мы - люди.
Приливные силы Луны на Землю настолько не огромны, что под её действием колеблется уровень морей и океанов. А что уж говорить о каких-то газовых гигантах, как Юпитер и Сатурн, и про их спутники...
Ты "неправильно понял одного ученого" потому что вдуматься не можешь в информацию которую тебе сообщают.
Условия на Венере экстремально сложные, но преодолимые. И с изучением ее очень даже не плохо сейчас, хотя и не фонтан.
Было бы много денег было бы вообще все заебись.
Давай, запости фотографию где у Титана разрая форма, в зависимости от положения на орбите. Ну или цифры приведи. Не можешь?
Не можешь, т.к. сейчас приливные силы влияют не так сильно, что бы изменить форму тела или угражать объектам на поверхности. Этап когда такое было в Солнечной системе прошел миллионы и миллиарды лет назад.
Сейчас приливные силы могут колбасить недры, вызывать извержения вулканов (как на Ио) или гейзеров (Энцелад), но никак не уничтожать спускаемые аппараты. Это лютый клинический бред!
Ты опять "неправильно понял одного ученого". Возьми, да почитай хотя бы базовую информацию о Солнечной системе. Хватит позориться.
Учи матчасть!
Вега дрейфовала в атмосфере 2 (два!!!) дня.
Это дало кучу научной информации и знаний о планете о которой прежде не знали почти ничего. В 30-х вообще думали что там джунгли и на'ви живут.
Человек по натуре изобретатель, покоритель и исследователь.
Некоторых из нас душа просит идти дальше и делать невозможное.
А некоторые да, только на аниме дрочить хотят, но я не осуждаю!
Люди разные.
Ага, а ещё он мечтатель и онанирует на сказки про космос.
"До революции моя мечта не могла осуществиться. Лишь Октябрь принёс признание трудам самоучки. Все свои труды по авиации, ракетоплаванию и межпланетным сообщениям передаю партии большевиков и советской власти. Уверен, что они успешно закончат мои труды."
(из письма Сталину, 1935 год)
Но с другой стороны, топик много кто читает, и кому-то реальные факты тоже будут интересны! Вот и решил поделиться :)
Два-три часа пребывания на поверхности специально бронированного и термоизолированного аппарата - это не аргумент...
А реальные факты таковы - нету космоса для человека - нетуууу и всё. Ползти по Гомановской траектории полтора года до Марса (как минимум), чтобы попасть в слабогравитационную аналогию земной пустыни... Дурных много. а умных мало.
Я тут реально фигею с условий в Канаде (а там климат не намного лучше Сибири и Крайнего севера РФ), а вы хотите загнать здравосмыслящего человека в ещё худшие условия.
Приливные процессы же в спутниках планет-гигантах их таки деформируют - то есть трясёт их постоянно из-за неравномерности притяжения различных частей.
Гуглим "Предел Роша", "произхождение колец Сатурна" и не обманываем маленьких :Р
Для справки: фанатиков науки и адреналиновых маньяков я здравосмыслящими не считаю.