*Политичиская справка* Этот тип не подерживает общего плана ЕС и Венгрии по противостоянию агресии Росии в Украине. Грубо говоря это такой себе божок который пошел против Европы и своего народа, дабы заполучить дишевый газ и Росии и на этом заработать.
Ну учитывая что путинский режим сейчас старается всеми силами настроить против Росии весь мир то как бы да. Мое личное имхо таково: Все росияне кто сидит в Росии и не кричит "Крымнаш!1!" вполне вменяемые люди с которыми можно иметь дело. Все кто кричит "Хунта!", "Фашисты" и "Крымнаш!1!" - люди невменяемые, и являются моими личными врагами, так как они являются агресорами в моей стране и обзывают меня лично фашистом, коим я не являюсь.
Я что то говорил про США? Я НЕ считаю что США хотят всем добра. Я считаю что США хотят добра своим лидерам, крайний случай своей стране. И так и должно быть, каждый тянет одеяло на себя. Другое дело что Украине пока что с США по пути, это да.
То есть в США это нормально, что у них там лидер творит свои дела, народ не слушает и не воспринимает всерьёз, а вот в России же Путин - это отражение воли каждого россиянина, даже тех, кто ещё не родился или уже умер.
Весьма забавно наблюдать порой двойные стандарты в действии.
В Украине, ЕС, Китаее абсолютно также. И в теории - это не нормально. Но на практике, каждый человек всегда старается обеспечить сначала себя и свою семью, и только после этого начинает помогать другим. Вот только беда, что почти во всех странах бывшего СНГ у лидеров нет чувства меры.
Нет, ты не понял. Я к тому, что для тебя в России - интересы Путина и интересы россиян - это одно и то же, а вот в США лидер следует сугубо своим интересам, а на интересы народа плюёт.
Я рад, что ты понимаешь, что в мире не всё так просто, как хотелось бы, но меня тревожит то, что ты свято веришь в то, что россиянин, если не борется с Путиным, то однозначно тебе враг, однозначно спит и видит, как поднимает триколор над киевским парламентом, однозначно поехал уже на Донбасс, чтобы находить и убивать твоих друзей. Это ведь чушь собачья, но объяснить это тебе почти невозможно.
Как я уже в соседнем комменте сказал, я не считаю врагами Россиян которые не поддерживают забирание чужого или убийство соседей. Что же до остальных, вот скажи если бы я пришел в твой дом с оружием, убил твоего брата и выгнал бы тебя - ты бы считал меня своим врагом? А был бы тебе другом, человек который рядом со мной стал и сказал что я правильно сделал?
Я, может быть, жертва пропаганды и промывки мозгов, но почему все говорят, что Россия что-то там отобрала? Что такое референдум? Население, блеать, Крыма проголосовало а присоединение к РФ. Живу, работаю, подрачиваю вечерами, не знаю, что такое путинский режим. Оказывается, мы там хохлов насилуем, грабим и убиваем. А то ж нам территории своей мало.
Я хз ваще со всей это фигни.
Естественно, блядь. Население Крыма неебически обрадовалось вторжению российских военных без опознавательных знаков, и по этому поводу выдало практически 100% явку с практически единодушным решением. Никакого принуждения и подтасовок ну СОВСЕМ не было, и это СОВСЕМ не дешевый фарс.
т.е. за поддержку режима убийства своих граждан и разрушения построек ради богатств недр и ослабления экономики моего государства, после чего мне будет хуже жить, я тебя уважать должен. Есть у нас и адепты георгиевской ленты и диванные войска, но это так же жертвы пропаганды. у вас тоже полно прыгунов. А Крым - стратегическая позиция, которой в данной ситуации решено было завладеть. Если б не мутили воду и лояльно относились к нашему флоту, никто бы у вас куски земли не откусывал. Крым, как и Украина и прочие земли - части бывшей Российской империи, которой она не только владела, но и обороняла, и экономически поддерживала. А "освободившись", вам придется всё равно к кому-то за помощью обращаться. Только вот европпам вы нах не упали, как самостоятельное нахлебное государство. У них Греция есть. Мы не выбирали войну, нас вынудили применять какие-то действия для своей же безопасности. И это просто адекватная реакция на попытку рассадить немного демократии, как они любят. Глупо ненавидеть граждан другой страны, которые за то, чтобы их страна защищалась. Если это затрагивает ваши интересы- сами виноваты, что решили оказаться между двух сторон.
Вот ты же все правильно написал, как должны относится жители Донбасса и Крыма, после того как их соседи из западных регионов страны силой сместили региональный аппарат управления, приехали в Киев начали устраивать там погромы, убийства правоохранители и а конце концов осуществили сливой захват власти. Потом еще были события в Одессе и начало АТО...
Это ведь равносильно тому если бы ты пришел в дом к соседу с оружием, убил его брата и выгнал бы его. Так почему же вы удивляетесь почти единогласному решению выйти из состава Украины Крыма и требования независимости Донбасса?
А кто по твоему главный заправила в понятии "весь мир", я не ватник или урапатриот, бездумно идеализирующий российскую власть или ее правительство, просто подумай логически.
На данный момент Китай и США. В меньшей степени ЕС, но как раз ЕС сейчас больше всего заинтересован задавить Россию, так как если вдруг начнется полномасштабная война, то есть все шансы(хоть и призрачные), что она может докатится до пределов ЕС.
Друг мой, ЕС как отдельной политической единицы в геополитическом пространстве со своим видением мира не существует. ЕС так же привязан к США, как и любая другая страна не пророссийского/антизападного "блока".
То что Украина стала стала разменной монетой в противостоянии между Западом и Востоком печально. Жаль гибнущих с обеих сторон людей. Но валить всю вину на Путина и Россею-матушку, не есть корректно. В чисто моральном аспекте мудаки все, по обе стороны забора. И Барак, и Путин, и Порошенко, и Яценюк и тд.
США и ЕС, в принципе, класть хотели на Украину и украинский народ. Абсолютно вот класть хотели. Украина в текущем состоянии это лишь средство борьбы с Россией. Так же как и Донбасс это средство борьбы с США. Путин точно так же отстаивает позиции РФ, как игрока на международной арене, как и США свои. Его можно винить, как человек винит в чем-то человека, но он политик.
Я и не виню его, как политик он действует по одному из доступных сценариев. Я это понимаю. Но как человек я считаю, что он выбрал не тот сценарий, кроме тотального хаоса и разрушений еще можно попробовать перегнать экономикой, но это сложнее чем просто разграбить соседа.
Но вообще да ты правильно говоришь, Украина - плацдарм для войны, чтоб не сорить в домах игроков большой политики.
Здесь вопрос состоит уже не в "перегнать экономикой". Здесь вопрос в том, чтобы сделать удобный плацдарм США на границе с Россией не удобным и не дееспособным. Если загнать зверя в угол он начнет огрызаться. США загнали Россию в угол. Россия огрызнулась.
Если бы Украина оставалась внеблоковой страной, все бы было окей. Но США по сути резко втянули ее в межблоковое противостояние и тем самым вынудили РФ на ответные жесткие меры. К сожалению.
И к сожалению США не просчитали всех последствий своей игры с теми элитами, которые пришли к власти. Вдруг оказалось, что не всем по нраву госпереворот (Я не могу это называть иначе. Уж простите, но на мой взгляд это он и есть.) и любители социал-национализма у власти. А еще оказалось, что у мирного и тихого востока страны, неожиданно, есть своя политическая воля. В итоге: Крым, как правильно уже писали, отпочковался и был подобран (вся эта новостная поебень, уж простите, с аннексией и захватом пусть ею и останется). А Донбасс начал круто "бузить" и был поддержан.
Ну как сказать, мы же не ходили и не кричали "Заберите у нас Крым!". Плюс момент удачно выбран был. По факту во время захвата Крыма "вежливыми людьми", в стране не было вменяемого руководства и все просто старались не начать войну с Россией.
А никто и не говорит, что украинская власть отдала его добровольно. Но знаешь, если лежешь в воду, будь готов замочить ноги. Я всегда удивлялся людям, которые наивно полагали, что народный бунт ну никак не приведёт к развалу страны. Привёл. Это было предсказуемо с самого начала, неявным был лишь масштаб раскола, но как видим, он сейчас весьма и весьма серьёзен: одна область потеряна, две области находятся в состоянии гражданской войны.
Мне вот некоторые замечают, что вот, если бы подождали конца срока Яныка и не выбрали бы его яростно на честных выборах, то он бы вообще всё к хуям разворовал. А сейчас деньги в казну ручьём текут? Вопрос: Янык бы перед уходом наворовал больше, чем сейчас идёт расходами на АТО? Я лично в этом сомневаюсь. Янык пусть и говна кусок, но он не настолько крут, чтобы сравниться с войной.
Меня всегда удивляет заявление, что Крым у Украины был отжат, завоёван. Он отвалился и был прибран к рукам. Тут вся мякотка именно в том, как и почему были созданы удобные условия для отваливания области, а то, что его кто-то в итоге "приютил в родной гавани" (специально, блядь, в кавычки взял для идиотов!) - это лишь логичный финал истории области. Я считаю, что винить РФ в "аннексии Крыма" столь же безрассудно, как и винить какого-нибудь шакала в том, что он доедает труп твоей лошади, которую ты сам загнал в усмерть и бросил в овраге.
"Анонимов А.А. скончался в результате множественных ножевых ранений брюшной полости, нанесенных себе по неосторожности. Состава преступления не обнаружено."
Ты назвал огромную массу людей врагами, при этом они ничего плохого тебе не сделали. Суть в том, что такая же жертва масс медиа, просто с другой стороны баррикад. Одного поля ягоды.
А по поводу Венгрии и других стран, которые по той или иной причине не следуют курсом Вашингтона и Брюсселя, то надо оценивать в первую очередь экономические факторы и помнить, что каждый пытается создать для себя комфортные условия по минимальной цене. Западное со времен Мартина Лютера не особо хочет работать за идею, чтобы вам там не говорили. Венгрия не на столько богата и не полностью зависима от друзей из-за океана, чтобы идти против своих экономические интересов, тем более во времена заката ЕС.
На счет массы людей я это понимаю, но все же они едут на Донбас и убивают моих друзей. Так я уже потерял одного хорошего друга. Потому все кто стреляют в моих друзей, а также кто их поддерживает, автоматом становятся моими врагами.
Насчет второй части про Венгрию и тд. ты абсолютно прав, кроме разве что заката ЕС. ЕС разваливать пока что самим участникам не выгодно из за зоны свободной торговли, плюс в свете близких боевых действий никто не хочет остаться без поддержки соседей.
А твои друзья сами то с Донбасса? А то, получается, они едут с черниговщины, полтавщины, львовщины, харьковщины убивать людей на Донбассе, в том числе и местных.
Вот сейчас хочется назвать тебя мразю. Да мой друг был из Донецка, но был убит попаданием града в его квартиру полгода назад. Причем ракета прилетела со стороны России.
(Официально)Ополченцев, до России все таки далёко, и снаряди так далёко не летают.
(Неофициально) Ополченцы - это местное население, то есть шахтеры и сталелитейщики. Они не могут иметь знаний, как управлять реактивным пусковым комплексом типа БМ-21. Для этого нужны специалисты.
Почему твоя страна покупает топливо у страны агрессора? И почему страна-агрессор не использует тотальное превосходство в воздухе, бронетехнике, живой силе, флоте, артилерии? И почему беженцы из охваченных гражданской войной районов бегут в страну-агрессор?
Может потому что ваши правители вас наебали и используют как пушечное мясо, загоняя на бывших соотечественников, попутно поебывая вас поборами с и так клоунских зарплат и пенсий. Потому что страна твоя в долговом анусе пуще Греции и если не поддерживать мобилизационный угар, то режиму который нихуя не сделал пизда.
Никто вас не считает фашистами, на вас как на дебилов смотрят.
Или просто слишком сложно объяснить? Весьма интересные вопросы, ответы на которые не стыкуются с твоей версией, и ты просто избегаешь этого всего, обзывая собеседника троллем? Весьма низкосортный ход, если честно.
Для понимания достаточно вспомнить анекдоты про бравого летчика Ли Си Цина и про то, как неудобно корейским летчикм управлять самолетом, руками растягивая глаза в щелочки.
Слишком правда, ты хотел сказать? )
Реально никогда не считал украинцев фашистами (ну кроме некторых, коих единицы), но вот в умственных способностях и наличии аналитического мышления иногда (время от времени) очень сомниваюсь.
п.с. ну естессна в РФ та же херня, только в куда меньших масштабах
п.с.с. живу в Крыму. хз кто там что и у кого аннексировал, но сами крымчане походу не в курсе и не заметили. А вот то что войны нет это да сразу заметно.
>Почему твоя страна покупает топливо у страны агрессора?
А собственно какая альтернатива? Даже если договорится о поставках топлива с какого-нибудь ближнего востока это влетит в копеечку, а денег и так нет, живут на кредитах.
>И почему страна-агрессор не использует тотальное превосходство в воздухе, бронетехнике, живой силе, флоте, артилерии.
Она и использует по возможности, например в сфере радио-электроники. Рф же "не сторона конфликта", чтобы бросить всю свою армию на Украину.
> И почему беженцы из охваченных гражданской войной районов бегут в страну-агрессор?
Беженцы бегут в обе стороны, и их вообще не волнует кто страна агрессор, они пойдут туда где есть родственники или возможность хоть как-то сносно устроится. В РФ нет такого пиздеца, отчего многие едут туда.
> Потому что страна твоя в долговом анусе пуще Греции
С долгом серьезные проблемы, его размер за 2014 г. увеличился в 2 раза. но сравнивать с Грецией, иди ка ты нахуй, ибо гос. долг в % к ВВВ Украины сейчас составляет 71, 5 %, а Греции 232 %.
По поводу бездарности нового правительства ты прав, судя по всему как пиздили так и продолжают. И это одна из важнейших причин упадка. Как собственно и деятельность РФ, которая все это усугубила. А по поводу того кто как смотрит, я например смотрю как на дебилов на тех, кто орет про "крымнаш", "коварный госдет" и прочее.
1. Лол. Денег всегда лишних нет. На забугорное топливо денег нет, а на АТО миллиарды есть. Вы вообще побеждать в этой войне не собираетесь штоле? Ну выходит так, одной рукой собираете другой разбрасываете.
2. Ну в Крыму то бросила всю армию. Значит нихера не в этом дело, я думаю Донбасс не нужен, по крайней мере завоеванным. Он кстати и хохлам не нужен восстанавливать его денег нет см. пункт 1. В итоге восстанавливать его будут сами дончане без "доброжелателей" с востока или запада.
3. Агрессор - это настоящий агрессор, а не выдуманный тряпошный козел отпущения виновный во всех грехах. Отчего то в других конфликтах все предельно ясно и в нацисткую германию никто не бежал, всех насильно загоняли на работу. "Бабушек навестить поехали" -Псаки
4. Надо созидать тогда и будет новое государство, а ты воюешь и ненавидишь - значит ничего не получится. Например, Изгаиль оберегает и кормит хамас иначе на их место придет алькаида и устроит ад. Никто там массово палестинцев не ненавидит, хотя воюют уже тысячи лет. Учись у соседей и их истории, а не "крымнашей" гоняй.
Возможно разве что в странах СНГ. Но в принципе да, можно назвать международным. Я просто имел ввиду общемировой интернациональный вариант, указывая английский язык, а не просто применимый на некоторой области.
Весьма забавно наблюдать порой двойные стандарты в действии.
Я рад, что ты понимаешь, что в мире не всё так просто, как хотелось бы, но меня тревожит то, что ты свято веришь в то, что россиянин, если не борется с Путиным, то однозначно тебе враг, однозначно спит и видит, как поднимает триколор над киевским парламентом, однозначно поехал уже на Донбасс, чтобы находить и убивать твоих друзей. Это ведь чушь собачья, но объяснить это тебе почти невозможно.
Я хз ваще со всей это фигни.
Это ведь равносильно тому если бы ты пришел в дом к соседу с оружием, убил его брата и выгнал бы его. Так почему же вы удивляетесь почти единогласному решению выйти из состава Украины Крыма и требования независимости Донбасса?
То что Украина стала стала разменной монетой в противостоянии между Западом и Востоком печально. Жаль гибнущих с обеих сторон людей. Но валить всю вину на Путина и Россею-матушку, не есть корректно. В чисто моральном аспекте мудаки все, по обе стороны забора. И Барак, и Путин, и Порошенко, и Яценюк и тд.
США и ЕС, в принципе, класть хотели на Украину и украинский народ. Абсолютно вот класть хотели. Украина в текущем состоянии это лишь средство борьбы с Россией. Так же как и Донбасс это средство борьбы с США. Путин точно так же отстаивает позиции РФ, как игрока на международной арене, как и США свои. Его можно винить, как человек винит в чем-то человека, но он политик.
Но вообще да ты правильно говоришь, Украина - плацдарм для войны, чтоб не сорить в домах игроков большой политики.
Если бы Украина оставалась внеблоковой страной, все бы было окей. Но США по сути резко втянули ее в межблоковое противостояние и тем самым вынудили РФ на ответные жесткие меры. К сожалению.
И к сожалению США не просчитали всех последствий своей игры с теми элитами, которые пришли к власти. Вдруг оказалось, что не всем по нраву госпереворот (Я не могу это называть иначе. Уж простите, но на мой взгляд это он и есть.) и любители социал-национализма у власти. А еще оказалось, что у мирного и тихого востока страны, неожиданно, есть своя политическая воля. В итоге: Крым, как правильно уже писали, отпочковался и был подобран (вся эта новостная поебень, уж простите, с аннексией и захватом пусть ею и останется). А Донбасс начал круто "бузить" и был поддержан.
Мне вот некоторые замечают, что вот, если бы подождали конца срока Яныка и не выбрали бы его яростно на честных выборах, то он бы вообще всё к хуям разворовал. А сейчас деньги в казну ручьём текут? Вопрос: Янык бы перед уходом наворовал больше, чем сейчас идёт расходами на АТО? Я лично в этом сомневаюсь. Янык пусть и говна кусок, но он не настолько крут, чтобы сравниться с войной.
Меня всегда удивляет заявление, что Крым у Украины был отжат, завоёван. Он отвалился и был прибран к рукам. Тут вся мякотка именно в том, как и почему были созданы удобные условия для отваливания области, а то, что его кто-то в итоге "приютил в родной гавани" (специально, блядь, в кавычки взял для идиотов!) - это лишь логичный финал истории области. Я считаю, что винить РФ в "аннексии Крыма" столь же безрассудно, как и винить какого-нибудь шакала в том, что он доедает труп твоей лошади, которую ты сам загнал в усмерть и бросил в овраге.
А по поводу Венгрии и других стран, которые по той или иной причине не следуют курсом Вашингтона и Брюсселя, то надо оценивать в первую очередь экономические факторы и помнить, что каждый пытается создать для себя комфортные условия по минимальной цене. Западное со времен Мартина Лютера не особо хочет работать за идею, чтобы вам там не говорили. Венгрия не на столько богата и не полностью зависима от друзей из-за океана, чтобы идти против своих экономические интересов, тем более во времена заката ЕС.
Насчет второй части про Венгрию и тд. ты абсолютно прав, кроме разве что заката ЕС. ЕС разваливать пока что самим участникам не выгодно из за зоны свободной торговли, плюс в свете близких боевых действий никто не хочет остаться без поддержки соседей.
(Неофициально) Ополченцы - это местное население, то есть шахтеры и сталелитейщики. Они не могут иметь знаний, как управлять реактивным пусковым комплексом типа БМ-21. Для этого нужны специалисты.
Может потому что ваши правители вас наебали и используют как пушечное мясо, загоняя на бывших соотечественников, попутно поебывая вас поборами с и так клоунских зарплат и пенсий. Потому что страна твоя в долговом анусе пуще Греции и если не поддерживать мобилизационный угар, то режиму который нихуя не сделал пизда.
Никто вас не считает фашистами, на вас как на дебилов смотрят.
Реально никогда не считал украинцев фашистами (ну кроме некторых, коих единицы), но вот в умственных способностях и наличии аналитического мышления иногда (время от времени) очень сомниваюсь.
п.с. ну естессна в РФ та же херня, только в куда меньших масштабах
п.с.с. живу в Крыму. хз кто там что и у кого аннексировал, но сами крымчане походу не в курсе и не заметили. А вот то что войны нет это да сразу заметно.
А собственно какая альтернатива? Даже если договорится о поставках топлива с какого-нибудь ближнего востока это влетит в копеечку, а денег и так нет, живут на кредитах.
>И почему страна-агрессор не использует тотальное превосходство в воздухе, бронетехнике, живой силе, флоте, артилерии.
Она и использует по возможности, например в сфере радио-электроники. Рф же "не сторона конфликта", чтобы бросить всю свою армию на Украину.
> И почему беженцы из охваченных гражданской войной районов бегут в страну-агрессор?
Беженцы бегут в обе стороны, и их вообще не волнует кто страна агрессор, они пойдут туда где есть родственники или возможность хоть как-то сносно устроится. В РФ нет такого пиздеца, отчего многие едут туда.
> Потому что страна твоя в долговом анусе пуще Греции
С долгом серьезные проблемы, его размер за 2014 г. увеличился в 2 раза. но сравнивать с Грецией, иди ка ты нахуй, ибо гос. долг в % к ВВВ Украины сейчас составляет 71, 5 %, а Греции 232 %.
По поводу бездарности нового правительства ты прав, судя по всему как пиздили так и продолжают. И это одна из важнейших причин упадка. Как собственно и деятельность РФ, которая все это усугубила. А по поводу того кто как смотрит, я например смотрю как на дебилов на тех, кто орет про "крымнаш", "коварный госдет" и прочее.
2. Ну в Крыму то бросила всю армию. Значит нихера не в этом дело, я думаю Донбасс не нужен, по крайней мере завоеванным. Он кстати и хохлам не нужен восстанавливать его денег нет см. пункт 1. В итоге восстанавливать его будут сами дончане без "доброжелателей" с востока или запада.
3. Агрессор - это настоящий агрессор, а не выдуманный тряпошный козел отпущения виновный во всех грехах. Отчего то в других конфликтах все предельно ясно и в нацисткую германию никто не бежал, всех насильно загоняли на работу. "Бабушек навестить поехали" -Псаки
4. Надо созидать тогда и будет новое государство, а ты воюешь и ненавидишь - значит ничего не получится. Например, Изгаиль оберегает и кормит хамас иначе на их место придет алькаида и устроит ад. Никто там массово палестинцев не ненавидит, хотя воюют уже тысячи лет. Учись у соседей и их истории, а не "крымнашей" гоняй.
А госдеп реально коварные пиздюки.
Или я чтото упустил?